Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Konu Dışı / Off Topic
  • Konu Dışı
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Balkonumdaki Köpekten Rahatsız olunduğu için Şikayet edilmiş..

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
33
Cevap
1
Favori
12.151
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • balkonumdaki köpekten şikayetçi olunmuş..Polis para cezası ödersin diyor bende mahkeme kararı olmadan hiç birşey ödemem köpeğimide cıkarttırmam bu daireden ki cıkartılırsa haneye tecavüz suçu bile işlenebilir diyorum..Adam hala para cezası ödersin diyor ne yapmam gerekiyor.. mahkemede nasıl bir yol izlemeliyim.. Örnek mahkeme var dediğimde mahkemeyi anlattıgımda (bkz: altta) sen nerdesin amerikadamısın sen burda öyle şeyler olmaz denildi.. ben hakkımı sonuna kadar savunurum dedim adli yol açık ona birşey diyemem dedi..

    Sonuç ne olur ?

    Dipnot : 3 aylık bir sibirya kurdu..Köpeğin havlaması yok.. pisliği düzenli şekilde temizleniyor.




    Apartmanda köpek beslenmesi ile ilgili malesef istenmeyen durumlar ortaya çıkıyor. Yönetim kararı değil de apartman yönetmeliğinde "evcil hayvan beslenememesi" ibaresi var mıydı?

    Aşağıda emsal bir mahkeme kararı var. Fikriniz olsun diye yolluyorum. Ayrıca hayvan hakları yasa tasarısı iç işleri komisyonunda ve rapor verilmiş haberi geldi. Fakat dikkatinizi çekmek istediğim konu, uzun zamandır tartışılan yasa tasarısındaki eksik ve suistimale açık maddeler. Bu konu ile ilgili çalışmalar devam ediyor. İdeal bir yasa tasarısının TBMM’den geçmesi apartman dairelerinde hayvan besleyen kişileri de rahatlatacaktır.

    ------------------------------
    ÖRNEK MAHKEME

    Mersin'de ikamet eden Veteriner Hekim Tandan Emek, 2001 senesinde köpeğinin havlaması yüzünden mahkemeye verildiği halde davayı kazanmıştır. Bu veteriner hekimle yapılan kişisel görüşme sonucu, evdeki hayvandan şikayetçi birisi tarafından mahkemeye verilme durumunda uygulanabilecek savunma metotları ile ilgili bilgiler aşağıdadır:

    Adana 2. idare mahkemesi
    Dosya no: 2001/761 E.

    Kurgu: Şikayetçi apartman sakini köpeğinin çok havladığını bahane ederek köpek sahibini Cevre İl Müdürlüğü'ne şikayet eder. Köpek sahibine köpeği uzaklaştırması için uyarı gelir. Köpek uzaklaştırılmazsa para cezası gelir. Ancak eğer ses ölçümü yapılmamışsa bu cezanın hiçbir geçerliliği yoktur, sakın ÖDEMEYİN.

    **Öncelikle apartman yönetim planı iyi okunmalı. "Apartman yönetim planı" apartmanın inşası bittikten sonra yapılan ilk toplantıda yapılır. Yani apartman kaç yıl önce inşa edildiyse, o ilk toplantıda "evcil hayvan beslenemez" diye bir karar yönetim planına konulmuş ve kat sahipleri tarafından imzalanmışsa yapılabilecek fazla bir şey yoktur. Sonradan konulan kararların (şikayet öncesi-sonrası) hükmü yoktur.

    **Ancak bu karar şikayetçi olunduktan sonra kondu ise şikayetin hiçbir geçerliliği yoktur, dava ilk celsede usul aykırılığı sebebiyle ret olunur. Bu durumda şikayetçi olanın yeniden dava açması gerekir (eğer yeniden para ödemeyi göze alıyorsa).


    Aşağıda sıralananlar, apartman yönetim planında böyle yazılı bir madde olmaması halinde yapılacaklardır. Buradaki en önemli nokta, şikayet sahibinin şikayetinin tamamen SÜBJEKTİF olduğunun ispatına çalışmaktır:

    (1) Temel itaat eğitimi aldığına dair rapor alınır (veterinerler verebilir belki). Köpeğin temel komutlara uyduğunu ve başına buyruk hareket etmediğini ispat etme amaçlı.

    (2) Köpekten rahatsız olmayan apartman sakinlerinin beyanları alınır. Örnek:
    Su apartmanın su no'lu dairesinde oturan Falanca Dedik'in köpeğinin bu apartmanda oturması bizi hiçbir şekilde rahatsız etmemektedir. Şikayetçi değiliz.
    Toplu imza Muhtardan imza sahiplerinin o apartmanda oturduklarına dair onay.

    (3) Mahkemede Savunma: Eğer o apartmanda köpekle beraber eskiden beri oturuluyor ve şikayet son zamanlarda yapılıyorsa, o zaman niye simdi şikayet ediyor? Şikayet sahibinin köpeği bir şekilde taciz ederek havlamasına sebep olduğu söylenebilir. Mesela o dairenin önünden geçerken kapıya vurma, veya üst kattan ayağını yere vurarak gurultu yapma yoluyla köpeğin havlamasını sağlama. Bunların elle tutulur bir kanıtla belgelenmesi gerekmiyor, "ben şahidim" demek bile savunma sayılıyor.

    (4) Cevre İl Müdürlüğü’nden gurultu seviyesinin tespiti (fiyatı 20-25 milyon civarı). Yani kendi evindeki köpeğin çıkardığı sesin kamuyu rahatsız edip etmediğinin tespiti. Ses tespiti "desibel" olarak yapılıyor. Bumda birkaç önemli nokta var:


    a) Ses tespiti mikrofonu köpeğin ağzına dayayarak yapılmaz. Şikayetçi olan kişinin evinden, yani başka bir daireden yapılır. Ayrıca tek bir kere köpeğin yüksek sesle "hav" demesi, ölçüm için yeterli değildir. Bu isin usulü, MÜHÜRLÜ bir teyp kullanılarak şikayetçi kişinin evinden en az bir gün boyunca sürekli ölçüm yapılmasıdır. Çünkü gurultu kirliliği, "SÜREKLİ ve belli bir düzeyin üzerinde olduğunun tespiti" demektir. Bu konuda ısrar etme
    hakkına sahipsiniz.

    b) Genel çevrenin ses düzeyini de muhakkak ölçtürüyorsunuz.Eğer genel çevrenin ses düzeyi köpeğinkine çok yakınsa köpeği savunma hakkınız doğuyor. Örneğin genel çevrenin sesi 70 desibel çıktı, köpeğinki 75 çıktıysa şu şekilde bir savunma yapılabilir: 'Arada çok az fark var, veya hiç yok, nasıl oluyor da köpeğin sesi bu genel ses düzeyi içinde rahatsız edici boyutlara ulaşabiliyor?' İsin asli, hemen hemen hiçbir köpek gün boyunca yüksek sesle havlamaz, dolayısıyla hayvanin sesi çoğunlukla cevre ses düzeyinin altında kalır. Rahatsız edici ses siniri, kanunlara göre 120 desibelden baslar, bu da yaklaşık 3-4 otomatik yer kazma aletinin ayni anda çıkardığı sese denk gelir ki hiçbir köpek bu sesi çıkaramaz. Yani kanunlar gereği, gurultu sebebiyle hiçbir köpek evden atılamaz.


    c) Diğer bir savunma yöntemi: Eğer apartmanda başka havlayan köpek varsa haliyle köpekler haberleşmek için havlayacaklardır. Bundan doğal birsek yoktur, bu köpeğin içgüdüsel bir davranışıdır. Bu durumda neden benim köpeğim şikayet konusu oluyor da diğeri olmuyor? (Bu savunma tamamen şikayet sahibinin taraflı davrandığının ispatına yönelik kullanılabilir).

    d) Köpeğin sesi ciddi boyutlardaysa, ama ses tespiti yapılmamışsa eğer, şikayet sahibinin elinde hiçbir delil yok demektir. O zaman savunmada "Neden ses tespiti yapılmadan şikayet ediyor? Gürültülü olduğu nereden belli?" denilebilir.

    (5) Köpek sahibinin kusuru olmadığının ispati da gerekli. Yani köpek sahibi olarak ben köpeğimi balkona mi kıtlıyorum? Ya da aç mi bırakıyorum? Köpeğimin havlaması için herhangi bir neden yaratmadığımı ispat edersem eğer, bu durumda tek ihtimal (köpek temel itaat eğitimi de aldığına göre) bir başkasının köpeğin havlamasına sebep olduğudur. Mesela kapıya vurup taciz ederek (3), veya apartmanda başka köpek varsa (4c). Bu beyanı da veteriner hekim ya da yakın bir komşu rahatlıkla verebilir.

    Tandan beyin ısrarla üzerinde durduğu üç nokta:

    **Şikayet sahibinin SÜBJEKTİF olduğunun ispatına yönelik her turlu savunma ise yarar.
    **Yasal belge olmadan (mahkeme emri) hiç kimsenin eve gelip hayvanin sesini ölçemez. Bunun için de sık ayet sahibinin dava açmış olması gerekir.
    **Eğer bilimsel bir ses olcumu yapılmamışsa verilen para cezasının hiçbir anlamı yoktur, tamamen geçersizdir.

    Simdi bir de veteriner hekimin (Tandan bey) başından gecen olayı tam olarak anlatalım:

    Köpeği çok havladığı için şikayet edilmiş. Ses ölçümcüler gelmiş, hayvanin sesini ağzına mikrofonu dayayarak ölçmüşler (ki bu tamamen yasa dışı, mahkeme emri olmadan kimse evinize girme hakkına sahip değildir, bunu kesinlikle unutmayın!). Hayvan da havlamış tabii garip alete. Tandan Bey hiç sesini çıkarmamış. Ama tutanağa hayvanin sesinin ölçüldüğü mesafeyi (10-20 cm gibi) isletmiş!.. Ayrıca cevre ses düzeyini de oracıkta ölçtürerek tutanağa isletmiş. Daha sonra mahkemede gerektiği gibi olcum yapılmadığını
    kolayca ispat edebilmiş.
    Tekrar ölçmeye geldiklerinde ise şikayet sahibinin evine mühürlü teyp koydurup gün boyunca hayvanin sesini ölçtürmüş. Ayrıca yukarıdaki maddelerin de çoğunu yapmış. Ve sonuçta hayvanin gurultu kirliliği yaratmadığı ortaya çıkmış. Davayı kazanmış. Simdi havlayan, ama yeterince yüksek havlamayan, uslu köpeğini istediği gibi apartmanda besleyebilecek.. Apartmandaki herkes köpeği sevdiğinden ve "şikayetçi değilim" dilekçesi verdiğinden asla yönetim planında "köpek beslenemez" diye bir maddeyi imzalamayacaklar.







    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    quote:

    Orijinalden alıntı: Birvar.Biryok

    Bır kere karsı cıkar da, lafını gecırır köpegın kalmasını saglayabılırsen(mahkeme yoluyla) bır daha senle ugrasmazlar.

    Alıntıları Göster
    Köpeği olup havlamıyor diyen olmasın bizim komşu da köpek almıştı yavru iken iyidi büyüdükçe sesi artmaya başladı gittik rica ettik köpeği başka birine verdiler bence apartmanda köpek beslemek yanlış.
  • Ezanı şikayet eden var köpek bişi değil
  • quote:

    Orijinalden alıntı: GetRighT

    Ezanı şikayet eden var köpek bişi değil
    Hakkını sonuna kadar savun.Bende zamanında besledim yok aşağıya salyası akıyor,yok apartmana tüyleri dökülüyor diyerek bi sürü sacma mazeret sürdüler ortaya.Köpeğinin aşıları tam karnesi de elindeyse.Evinden cıkaramazlar o köpeği kolay kolay.Kontrole birini gönderirler ses ölçümü fln yaplr köpeğin tavırlarına baklr vs.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: iCb4uC

    Hakkını sonuna kadar savun.Bende zamanında besledim yok aşağıya salyası akıyor,yok apartmana tüyleri dökülüyor diyerek bi sürü sacma mazeret sürdüler ortaya.Köpeğinin aşıları tam karnesi de elindeyse.Evinden cıkaramazlar o köpeği kolay kolay.Kontrole birini gönderirler ses ölçümü fln yaplr köpeğin tavırlarına baklr vs.

    Alıntıları Göster
    köpeğin gerçekten rahatsız etmiyorsa sonuna kadar kovala işin peşini.

    balkonda nasıl besliyorsun köpeği acaba? kulübe falanmı var? akşamlarımı balkonda yatıyor sadece?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: iCb4uC

    Hakkını sonuna kadar savun.Bende zamanında besledim yok aşağıya salyası akıyor,yok apartmana tüyleri dökülüyor diyerek bi sürü sacma mazeret sürdüler ortaya.Köpeğinin aşıları tam karnesi de elindeyse.Evinden cıkaramazlar o köpeği kolay kolay.Kontrole birini gönderirler ses ölçümü fln yaplr köpeğin tavırlarına baklr vs.

    Alıntıları Göster
    Sinir oluyorum böyle hayvan düşmanlarına insanlara
  • quote:

    Orijinalden alıntı: colddplay

    Sinir oluyorum böyle hayvan düşmanlarına insanlara

    Alıntıları Göster
    Cidden gürültü bakımından rahatsız etmiyorsa, merak etme bir halt edemezler.
    Bende de 6 senedir köpek var, gecenin 3'ünde de havladığı oluyor ama sağolsun komşular anlayış gösteriyorlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 1881

    Cidden gürültü bakımından rahatsız etmiyorsa, merak etme bir halt edemezler.
    Bende de 6 senedir köpek var, gecenin 3'ünde de havladığı oluyor ama sağolsun komşular anlayış gösteriyorlar.

    Alıntıları Göster
    Müstakil ev yoksa köpek zor bence.
    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Üst kattaki hayvanı kendi taktiğiyle rahatsız etmek için soundbar yeterli olur mu?
    2 yıl önce açıldı
    dişi ağrımadığı halde sırf kontrol için dişçiye giden var mı hiç?
    10 yıl önce açıldı
    Başkaları da dolandırılmasın. Dikkat
    5 ay önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Ottoman_PoweR

    Müstakil ev yoksa köpek zor bence.

    Alıntıları Göster
    Bır kere karsı cıkar da, lafını gecırır köpegın kalmasını saglayabılırsen(mahkeme yoluyla) bır daha senle ugrasmazlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Birvar.Biryok

    Bır kere karsı cıkar da, lafını gecırır köpegın kalmasını saglayabılırsen(mahkeme yoluyla) bır daha senle ugrasmazlar.

    Alıntıları Göster
    Köpeği olup havlamıyor diyen olmasın bizim komşu da köpek almıştı yavru iken iyidi büyüdükçe sesi artmaya başladı gittik rica ettik köpeği başka birine verdiler bence apartmanda köpek beslemek yanlış.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: TheDarkDefender

    Köpeği olup havlamıyor diyen olmasın bizim komşu da köpek almıştı yavru iken iyidi büyüdükçe sesi artmaya başladı gittik rica ettik köpeği başka birine verdiler bence apartmanda köpek beslemek yanlış.

    Alıntıları Göster
    apartmanda köpek beslenmemesi lazım o da var.havlasada farketmez.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Birvar.Biryok

    Bır kere karsı cıkar da, lafını gecırır köpegın kalmasını saglayabılırsen(mahkeme yoluyla) bır daha senle ugrasmazlar.

    Alıntıları Göster
    bize de aynı şikayet ile geldiler 3 yıl daha oturduksonra taşındık zaten sorun çözüldü merak etme öyle kolay değil...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ae_

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    köpeğim cidden hiç ses cıkarmıyor.. kimseyi rahasız etmiyor.. biz polisler geldiğinde tartışırken bir komşu geldi kardeşim evinde köpek beslersin kimse karışamaz dedi..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: GetRighT

    Ezanı şikayet eden var köpek bişi değil
    quote:

    Orjinalden alıntı: GetRighT

    Ezanı şikayet eden var köpek bişi değil



    Buna bende şahit oldum... İzmir/Gaziemirde bi sitenin karşısında bulun Camii nin sabah ezanından rahatsız olunuyor diye sabh ezanı okunmuyormuş... Mahkemelik falan olmuş galiba...
  • yüksek evlerin arasında bi tane bahçeli gecekondu var ne aksilik ki adam köpek besliyor. tek bir köpek sabah başlıyor havlamasından tut sıçmasına kadar her sesi çıkarıyor. şikayet ettik sonuç yok köpeği ortadan kaldırsak yine alacak yenisini sonuç olarak lanet olsun diyorum bayramı zehir ettiler. Millet ne kadar rahat bir köpek kaç kişiyi rahatsız ediyor kılını kıpırdatmıyor bir insan evladı çıkıp ta ses çıkarmıyor millet iyice koyun olmuş
  • Benim merak ettigim, bu köpek havlamiosa ses çıkarmıyosa kmseye saldırmayip korku sacmiyorsa balkondan tüylerini veya salyalarini asagidaki konsularin balkonuna dökmüyosa bu apartmandakiler köpeğin nesinden rahatsiz olmuş ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Limonen

    yüksek evlerin arasında bi tane bahçeli gecekondu var ne aksilik ki adam köpek besliyor. tek bir köpek sabah başlıyor havlamasından tut sıçmasına kadar her sesi çıkarıyor. şikayet ettik sonuç yok köpeği ortadan kaldırsak yine alacak yenisini sonuç olarak lanet olsun diyorum bayramı zehir ettiler. Millet ne kadar rahat bir köpek kaç kişiyi rahatsız ediyor kılını kıpırdatmıyor bir insan evladı çıkıp ta ses çıkarmıyor millet iyice koyun olmuş
    Aynen öyle.Birisi tacize uğradığında bile "aman başıma birşey gelmesin" diye yardım dahi etmiyor insanlar.Herkes bana dokunmayan yılan bin yaşasıncı.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: STuSS

    quote:

    Orjinalden alıntı: GetRighT

    Ezanı şikayet eden var köpek bişi değil



    Buna bende şahit oldum... İzmir/Gaziemirde bi sitenin karşısında bulun Camii nin sabah ezanından rahatsız olunuyor diye sabh ezanı okunmuyormuş... Mahkemelik falan olmuş galiba...

    Alıntıları Göster
    7-8 sene gaziemirde yaşadım din düşmanı yoktu hiç sonradan mı arttı ne oldu? hatta sınıfa ateist biri geldi diye şaşırmıştık.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Limonen

    yüksek evlerin arasında bi tane bahçeli gecekondu var ne aksilik ki adam köpek besliyor. tek bir köpek sabah başlıyor havlamasından tut sıçmasına kadar her sesi çıkarıyor. şikayet ettik sonuç yok köpeği ortadan kaldırsak yine alacak yenisini sonuç olarak lanet olsun diyorum bayramı zehir ettiler. Millet ne kadar rahat bir köpek kaç kişiyi rahatsız ediyor kılını kıpırdatmıyor bir insan evladı çıkıp ta ses çıkarmıyor millet iyice koyun olmuş
    burada da vardi oyle dayanilmaz bir izdirap. yatak odamin hemen dibinde koca bir kangal kopegi. 24 saat bahcede ben adami acikca olumle tehtit ettim hergun kufur ediyordum cama cikip buyuk olay cikartacaktim it o sekilde gitti.

    ben ciddi hasta ruhlu bir insanim ya ben olurum adam hapise girer ya da adam olur ben hapise giderim. adam bunun farkina vardi galiba.

    ben bununla ovunmuyorum fakat durum bu. cinayet isleyebilirdim bu yuzden insan oldurebilirdim cok ciddiyim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HACl -- 25 Ağustos 2018; 21:43:18 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • apartmanda köpek beslemeyin. bu kadar basit.

    ben senin komşunun yerinde olsam bir tane köpek alırdım bak bakayım ne kadar rahatsız oluyorsun, anlarsın komşunun ve benim ne demek istediğimi o zaman.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: HACl

    burada da vardi oyle dayanilmaz bir izdirap. yatak odamin hemen dibinde koca bir kangal kopegi. 24 saat bahcede ben adami acikca olumle tehtit ettim hergun kufur ediyordum cama cikip buyuk olay cikartacaktim it o sekilde gitti.

    ben ciddi hasta ruhlu bir insanim ya ben olurum adam hapise girer ya da adam olur ben hapise giderim. adam bunun farkina vardi galiba.

    ben bununla ovunmuyorum fakat durum bu. cinayet isleyebilirdim bu yuzden insan oldurebilirdim cok ciddiyim

    Alıntıları Göster
    zaten hayvanın sucu yok onu oraya getiren insanda suç. sen çıkıp konuşmasan o köpek geberene kadar kalırdı orda dediğim gibi herkes pısırık olmuş kimse hakkını arayamaz hale gelmiş lafa gelince ülke kurtarırlar ama bi itle başa çıkamazlar. üstelik ezan okununca ulumaları yokmu awp ile indiresim var o sırada. yinede sakin olmaya çalış hocam gene konuş ama kendine hakim ol sonuçta bir İT




    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum