Beklenen RS4 ve M3 karşılastırması (6. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: asilx

quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi...

Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz..

Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı tork-devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı

quote:

Orjinalden alıntı: anshered

quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı

arz talep meselesi demekte yanlış , atmosferik motor ayrı bir olay ! turbo gibi bir icad var ama Bmw M power da kullanmıyor dediğim gibi atmosferik ayrı bişey..

litfe başına 120 hp çıkaramadı kimse bu bukadar basit hondada buyuzden dünya devidir motorda ..

quote:

Orjinalden alıntı: Platinium

litre bşaına 100 bg üretecek motor teknolojisine hemen hemen tüm firmalar sahiptir bu bir sır deyildir

yapılmıyorsa bunun sebebi böyle motorların iki önemli eksisidir

-çok fazla devirli kullanım isterler motor sesi ve yalıtım için büyük handikaptır

-torklarını yüksek devirlerde verirler buda sıradan bir kullanıcı için pek iyi bişey deyildir hele şehir içi trafikte büyük handikaptır

fimaların çoğu parayı orta ve küçük sınıf modellerden kırdıkları için böyle bir motor bu iki sınıfta kullanabilecek bir motor deyildir kullanıcıların çok küçük bir kısmı bu kadar yüksek devir çeviren bir motordan zevk alır bu yüzden firmalar bu tür motorlar yapmaya pek sıcak bakmazlar

bunun yerine spor bir model yapılacaksa ellerindeki herhangi bir motor bloğunu alır ya hacmini artır yada turbo uygular bu sayede daha düşük maliyetle günlük kullanıma daha uygun motorlar yaparlar

quote:

Orjinalden alıntı: volkan_kolay

devir bandı kısıtlımı..??? 8300dd 240hp güç 7500dd 210nm tork kısıtlı bir devir bandımı üstelik bu devri 2.0 litre hacminde bir motor çeviriyor 2.0 litre hacminde bu güce ve bu devir bandına sahip dünyada başka bir motor daha yok..

hatta bu tip motorların çoğu 9000dd bandını geçmez güçlerini bu devirden aşağı bir bantta üretir ayrıca 2.0 litrelik bir motorun bu devir bandını çevirmesi ve böyle sağlam bir motor olması bir mühendislik harikasıdır..

quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı tork-devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı

quote:

Orjinalden alıntı: gorele2000

Benzinli motor desek şuna? ki orda bile bmw, mercedes var...

honda dizel motor teknolojisinde yoktur...

bence toptan değerlendirilirse mercedes motorları daha üstündür... hiç 89 model 190 d ye bindin mi?

quote: Orjinalden alıntı: anshered quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı arz talep meselesi demekte yanlış , atmosferik motor ayrı bir olay ! turbo gibi bir icad var ama Bmw M power da kullanmıyor dediğim gibi atmosferik ayrı bişey.. litfe başına 120 hp çıkaramadı kimse bu bukadar basit hondada buyuzden dünya devidir motorda ..

quote:

Orjinalden alıntı: asilx

quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay devir bandı kısıtlımı..??? 8300dd 240hp güç 7500dd 210nm tork kısıtlı bir devir bandımı üstelik bu devri 2.0 litre hacminde bir motor çeviriyor 2.0 litre hacminde bu güce ve bu devir bandına sahip dünyada başka bir motor daha yok.. hatta bu tip motorların çoğu 9000dd bandını geçmez güçlerini bu devirden aşağı bir bantta üretir ayrıca 2.0 litrelik bir motorun bu devir bandını çevirmesi ve böyle sağlam bir motor olması bir mühendislik harikasıdır.. quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı tork-devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı

tork-devir bandı demiştim..

Beygir gücünün tork ile devirin bir kombinasyonu olarak hesaplandığını biliyorsundur umarım.. Honda nın S2000 motoru tork olarak zengin değildir.. Yüksek devir çekerek gücünü alır.. Bu da sürekli devir isteyen bir motor demektir.. Ama V8 motorların tork bandı oldukça geniştir.. V8 ferrari motoru belki lt başına 7hp düşüktür hondadan ama gücüne hem az devirde ulaşır hemde bunu üst devirlerde de korur..

Evet yüksek devir çevirmesi mühendislik harikası olabilir ama bunun ne F1 ile alakası vardır.. Ne de böyle V8 motorlardan verimlidir diyebiliriz..

quote:

Orjinalden alıntı: anshered

quote: Orjinalden alıntı: anshered doğru bir yaklaşm kesinlikle volkanın yazdıgı ıcın demiştim

quote:

Orjinalden alıntı: volkan_kolay

japon firmaları dizellerden çok hybrit motorlar ile uğraşır dünyada seri üretim hybrit motor satan 2 marka var biri honda diğeride toyota..

sen dizel diyorsun ama hybrit konusunda da bu 2 marka şu anda çok ilerde diğer markalar halen daha çalışma yaparken honda ve toyota bunları çoktan müşteriye sunmaya başladı satıyor bile..

yakın geleceğin teknolojisi olan hybrit de bukadar ilerlemiş olan honda dizel motorda yok diyorsun ama hybrit motorda aldı başını gidiyor..

quote: Orjinalden alıntı: gorele2000 Benzinli motor desek şuna? ki orda bile bmw, mercedes var... honda dizel motor teknolojisinde yoktur... bence toptan değerlendirilirse mercedes motorları daha üstündür... hiç 89 model 190 d ye bindin mi? quote: Orjinalden alıntı: anshered quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı arz talep meselesi demekte yanlış , atmosferik motor ayrı bir olay ! turbo gibi bir icad var ama Bmw M power da kullanmıyor dediğim gibi atmosferik ayrı bişey.. litfe başına 120 hp çıkaramadı kimse bu bukadar basit hondada buyuzden dünya devidir motorda ..

quote:

Orjinalden alıntı: gorele2000

Frankfurt otoshowa bakmanı dilerim...
hibrid niçin ?
daha az çevre kirlenmesi ve daha az yakıt!!!
Mercedes blue tec teknolojisi dizeli ile emisyon oranlarını daha da düşürdü, düşürecek de.. ve zaten dizel olmasından dolayı daha a z yakıyor...

kaldı ki GM in yeni nesil hibridi(dizel) hazır ve daha üstün... dizel hibrid , dizel benzinliden daha az yakıyor mantıken...



kaldı ki bu hondanın dizel teknolojisinde geri kaldığını değiştirmez... şu an honda harıl harıl dizel üzerinde çalışıyor...

quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay japon firmaları dizellerden çok hybrit motorlar ile uğraşır dünyada seri üretim hybrit motor satan 2 marka var biri honda diğeride toyota.. sen dizel diyorsun ama hybrit konusunda da bu 2 marka şu anda çok ilerde diğer markalar halen daha çalışma yaparken honda ve toyota bunları çoktan müşteriye sunmaya başladı satıyor bile.. yakın geleceğin teknolojisi olan hybrit de bukadar ilerlemiş olan honda dizel motorda yok diyorsun ama hybrit motorda aldı başını gidiyor.. quote: Orjinalden alıntı: gorele2000 Benzinli motor desek şuna? ki orda bile bmw, mercedes var... honda dizel motor teknolojisinde yoktur... bence toptan değerlendirilirse mercedes motorları daha üstündür... hiç 89 model 190 d ye bindin mi? quote: Orjinalden alıntı: anshered quote: Orjinalden alıntı: asilx quote: Orjinalden alıntı: volkan_kolay ozaman neden 99 yılından buyana bu değer hala geçilemiyor bana onu anlatsana madem çok biliyorsun bana bunu izah et..demekki bu değeri sadece yakamış marka hondadır dimi... Arz-talep meselesi diye biliriz kısaca Hele günümüz koşullarında bir Avrupalı üretici emisyon sınırları bu kadar aşağı çekilmişken turbo gibi bir icatta varken buna kalkışmaz.. Zaten bakarsan Hondanın bu motoru oldukça kısıtlı devir bandına sahip.. S2000 gibi 2 kişilik bir roadster için biçilmiş bir kaftan olabilir ama Honda mesala type-r için bu ünite yerine eski type-r daki ünitenin tork olarak iyileştirlmişini kullandı arz talep meselesi demekte yanlış , atmosferik motor ayrı bir olay ! turbo gibi bir icad var ama Bmw M power da kullanmıyor dediğim gibi atmosferik ayrı bişey.. litfe başına 120 hp çıkaramadı kimse bu bukadar basit hondada buyuzden dünya devidir motorda ..

quote:

Orjinalden alıntı: volkan_kolay

quote: Orjinalden alıntı: anshered quote: Orjinalden alıntı: anshered doğru bir yaklaşm kesinlikle volkanın yazdıgı ıcın demiştim

quote:

Orjinalden alıntı: volkan_kolay

bence c63 amg rs4 ve m3 ile kıyaslamamak gerekir çünkü amg63 başlı başına bir model oysa rs4 ve m3 motorları tam bir mühendislik harikasıdır..

m3 de 4.0 litre v8 420hp ve litre başına 105hp güç üreten bir motor var..rs4 ise 4.2 litre v8 420hp ve litre başına 100hp güç üreten bir motor var..

bu iki motorda f1 teknolojisi ile yapılmış yüksek devir performans motorlarıdır litre başına 100hp barajını geçtikleri içinde bu motorlar özeldir..

c63 amg de ise 6.3 litre v8 ve 457 beygir güç üreten bir motor var litre başına m3 105hp, rs4 100hp üretirken amg motoru 73hp güç üretiyor..

şöye örnek vermek gerekirse 1.6 litre 125hp honda motoru bile litre başına 78hp güç üretebiliyor..yani anlatmak istediğim rs4 ve m3 motorları bir mühendislik harikasıdır zaten motor dünyasında litre başına 100hp yakalayan motorlar veya geçen motorlar en verimli motorlar sayılır..

tabi bu otomobiller arasında fark vardır yüksek devir motorlar günlük hayat için kullanmak çok zordur çünkü sürekli devir bandının yüksek olması gerekir max güçlerini ve torkların çok yüksek devirlerde verirler..

belkide mercedes günlük hayatta kullanımada uygun olsun diye böyle bir motoru seçmiştir..ama ben senin görüşüne katılmıyorum çünkü motor ve teknoloji olarak amg63 bu iki araçlardan biraz uzak..rs4 ve m3 karşılaştırması en doğrusu bence...