Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Bilgisayar mühendisi özele mi girmeli devlette mi çalışmalı ? (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: Aristona_
Türkiye'de onlarca üniversite var. Her üniversitede onlarca bilgisayar mühendisliği sınıfı var. Sanayimiz ne durumda? Araba üretiyormuyuz ki hava yastıklarının 1msde açılması için mühendislik gereksin? Uçak üretiyormuyuzki radar sistemi kodlansın? İşlemci vb. üretiyormuyuzki mühendislik gereksin? Robot programcılığı yapıyormuyuz? Yurtdışına pazarladığımız mühendislik dehası örneği neyimiz var? Ne yapıyoruz birisi bana söylesin bende mühendis kod yazmaz diyeyim. Şuan herhangi bir sınava girip 1-2 net yapıp bassam parayı, tüm özel okullarda bilgisayar mühendisliği okuyabiliyorum zaten? Her sene onlarca üniversite açıldığı için yığınla mühendis doldu zaten ülke, elini sallasan 50 tane mühendise denk geliyorsun. Bir ağırlığı kalmadı mühendis sıfatının. Türkiye'de bilgisayar/yazılım mühendisi == 2 sene fazla okumuş programcı, ötesi değil.
Eğer kendinizi geliştirmek istiyorsanız özelde çalışın. Yorulursunuz, hakettiğinizin altında maaş alırsınız, mesai bitimleriniz belli olmaz ama bilginiz artar. Bilginiz arttıkça alacağınız maaşta artar, daha büyük şirketlerde de çalışırsınız, yurtdışına da gidersiniz. Devlette çalışırsanız körelirsiniz çünkü akşama kadar oturursunuz. Bunun yanında kafanız rahat olur, her ay trink maaşınız yatar.
Yok efendim amcaoğlu Microsoft'ta çalışıyor, yok efendim kardeşim Intel'de işlemci geliştiriyor. Kendini geliştirip gitmiştir. Koskoca Microsoft/Intel, dünyanın en iyi üniversiteleri dururken ortahalli Türk üniversitesini 2.5 ortalamayla bitirmiş, sınavlarını kopyayla vb geçmiş adamı ne yapsın? Mühendislerin yarısı iş bile bulamıyor. Adam iş bulamadığından gidip garsonluk yapıyor, simit satıyor. Siz nerelerdesiniz... Mühendis kod yazmamış. Evet, yazmaması lazım, o işi programcıların yapması lazım ama burası Türkiye. Bilinçsiz işverenler, milyonlarca kendini geliştirmemiş boş mühendisler varken ne bekliyoruz ki?
Ben mühendis değilim. 2 yıllık programcılık mezunuyum. Özel bir üniversiteyi burslu kazanmış olmama rağmen gitmedim, çünkü üniversitenin bana artık birşey veremeyeceğini biliyorum. Bu yaştan sonra anca açıktan falan bitirip diplomamı alırım, ama yazımın başında bahsettiğim gibi, özel sektörde ben zaten bir mühendisle eşdeğer görülüyorum. Herhangi bir iş başvurusunda, ben işverenin istediği bilgilere sahipsem zaten işe alınıyorum. Kimse illa 4 yıllık mühendislik diploması şartı aramıyor. Mühendislik diploması bana sadece kamuya girerken yarar sağlar, oda mühendis yetkilerine sahip olurum ve maaşım teknikere göre daha yüksek olur. Başka bir artısı olmaz.
Kısacası buralarda pek mühendislik iş yok. Ancak sanayimiz gelişir, gerçek anlamda beyin ve mühendislik gücüne ihtiyacımız olur, o zaman bilgisayar mühendisleri hakettiği değeri görür. Bu konuda da kısa vadede hiçbir ışık göremiyorum ne yazık ki.
Yanıldığın yerler var.
-Üniversite birşey katmayacak diye gitmemek yanlış bi düşünce. Evet birşey katmadığı doğru. Hatta bende o özel univlerden birinden mezun oldum. Haftada 1-2 gün derse git, derste geyik yap, çıkışta gez toz. İnsani bi değer mi katıyor hayır, süperötesi zeki mi yapıyor bizi hayır. Bize birşey katmıyor dediğin gibi... Ama işte aldığın diploma önemli :) Yoksa gidip 4+1 toplamda 5 yıl okuyacağına 6 ay bi kursa git aynı eğitimi fazlasıyla alırsın.
Sırf 4 yıllık diplomaları yok diye en az benim kadar kod bilgileri olmasına rağmen, benim maaşımın yarısından daha az alan birçok programcı var. Ki sadece bizim şirkette değil birçok şirkette durum bundan ibaret.
Sırf 4 yıllık diploman yok diye, girebileceğin bir çok iş fırsatını kaçırıyorsun. Adamların istedikleri bilgi var belki sende ama diploma yok diye direk eleniyorsun çoğu şirkette.
Bence çoğu profesyonel şirket 4 yıllık diploma arıyor. Bi çok ilandada görebilirsin.
2 yıllıkların durumu ne yazıkki pek içaçıcı değil.
-
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
-
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: Aristona_
Türkiye'de onlarca üniversite var. Her üniversitede onlarca bilgisayar mühendisliği sınıfı var. Sanayimiz ne durumda? Araba üretiyormuyuz ki hava yastıklarının 1msde açılması için mühendislik gereksin? Uçak üretiyormuyuzki radar sistemi kodlansın? İşlemci vb. üretiyormuyuzki mühendislik gereksin? Robot programcılığı yapıyormuyuz? Yurtdışına pazarladığımız mühendislik dehası örneği neyimiz var? Ne yapıyoruz birisi bana söylesin bende mühendis kod yazmaz diyeyim. Şuan herhangi bir sınava girip 1-2 net yapıp bassam parayı, tüm özel okullarda bilgisayar mühendisliği okuyabiliyorum zaten? Her sene onlarca üniversite açıldığı için yığınla mühendis doldu zaten ülke, elini sallasan 50 tane mühendise denk geliyorsun. Bir ağırlığı kalmadı mühendis sıfatının. Türkiye'de bilgisayar/yazılım mühendisi == 2 sene fazla okumuş programcı, ötesi değil.
Eğer kendinizi geliştirmek istiyorsanız özelde çalışın. Yorulursunuz, hakettiğinizin altında maaş alırsınız, mesai bitimleriniz belli olmaz ama bilginiz artar. Bilginiz arttıkça alacağınız maaşta artar, daha büyük şirketlerde de çalışırsınız, yurtdışına da gidersiniz. Devlette çalışırsanız körelirsiniz çünkü akşama kadar oturursunuz. Bunun yanında kafanız rahat olur, her ay trink maaşınız yatar.
Yok efendim amcaoğlu Microsoft'ta çalışıyor, yok efendim kardeşim Intel'de işlemci geliştiriyor. Kendini geliştirip gitmiştir. Koskoca Microsoft/Intel, dünyanın en iyi üniversiteleri dururken ortahalli Türk üniversitesini 2.5 ortalamayla bitirmiş, sınavlarını kopyayla vb geçmiş adamı ne yapsın? Mühendislerin yarısı iş bile bulamıyor. Adam iş bulamadığından gidip garsonluk yapıyor, simit satıyor. Siz nerelerdesiniz... Mühendis kod yazmamış. Evet, yazmaması lazım, o işi programcıların yapması lazım ama burası Türkiye. Bilinçsiz işverenler, milyonlarca kendini geliştirmemiş boş mühendisler varken ne bekliyoruz ki?
Ben mühendis değilim. 2 yıllık programcılık mezunuyum. Özel bir üniversiteyi burslu kazanmış olmama rağmen gitmedim, çünkü üniversitenin bana artık birşey veremeyeceğini biliyorum. Bu yaştan sonra anca açıktan falan bitirip diplomamı alırım, ama yazımın başında bahsettiğim gibi, özel sektörde ben zaten bir mühendisle eşdeğer görülüyorum. Herhangi bir iş başvurusunda, ben işverenin istediği bilgilere sahipsem zaten işe alınıyorum. Kimse illa 4 yıllık mühendislik diploması şartı aramıyor. Mühendislik diploması bana sadece kamuya girerken yarar sağlar, oda mühendis yetkilerine sahip olurum ve maaşım teknikere göre daha yüksek olur. Başka bir artısı olmaz.
Kısacası buralarda pek mühendislik iş yok. Ancak sanayimiz gelişir, gerçek anlamda beyin ve mühendislik gücüne ihtiyacımız olur, o zaman bilgisayar mühendisleri hakettiği değeri görür. Bu konuda da kısa vadede hiçbir ışık göremiyorum ne yazık ki.
Yanıldığın yerler var.
-Üniversite birşey katmayacak diye gitmemek yanlış bi düşünce. Evet birşey katmadığı doğru. Hatta bende o özel univlerden birinden mezun oldum. Haftada 1-2 gün derse git, derste geyik yap, çıkışta gez toz. İnsani bi değer mi katıyor hayır, süperötesi zeki mi yapıyor bizi hayır. Bize birşey katmıyor dediğin gibi... Ama işte aldığın diploma önemli :) Yoksa gidip 4+1 toplamda 5 yıl okuyacağına 6 ay bi kursa git aynı eğitimi fazlasıyla alırsın.
Sırf 4 yıllık diplomaları yok diye en az benim kadar kod bilgileri olmasına rağmen, benim maaşımın yarısından daha az alan birçok programcı var. Ki sadece bizim şirkette değil birçok şirkette durum bundan ibaret.
Sırf 4 yıllık diploman yok diye, girebileceğin bir çok iş fırsatını kaçırıyorsun. Adamların istedikleri bilgi var belki sende ama diploma yok diye direk eleniyorsun çoğu şirkette.
Bence çoğu profesyonel şirket 4 yıllık diploma arıyor. Bi çok ilandada görebilirsin.
2 yıllıkların durumu ne yazıkki pek içaçıcı değil.
katılıyorum. diploma oyle birşeydir ki hayat boyu taşırsın o etiketi. programcıysan programcı mühendissen mühendis bilgisayar oğretmenliği mezunu isen de öğretmen gibi. gittiğin her yerde her görüşmede yaptıgın her işte muhattap oldugun her insanda bu karşına çıkar. ona göre muamele görürsün ona göre muhattap alınırsın.
-
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Kesinlikle, yatmayan adamlarla kalkınır bu ülke, geçen haberde gördüm sakat amcamızın biri kendi arabasını yapmış, çalışınca oluyor demekki..
-
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
-
eh boş boş oturmakda insanın elinde , bütün gün boş vakitlerinde yazılım yapıp, tasarım yapıp , modelleme yapıp para kazanmak da ellerinde. yani bir devlet memuru bile maaşının yanısıra kendisini çok geliştirebilir.quote:
Orijinalden alıntı: netcorequote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
hahah iyi güldürdün dostum ya, demek takır takır çalışıyor sistemler, para verilip alınıyor falan, harbi böyle olduğuna inanıyorsun yani
git sgk ne halde bir gör, o sisteme kayıtlı milyonlarca insanın bilgilerinin, sisteme bağlı olan yüzlerce sağlık kurumunun neler çektiğini gör yani
hani buna ömür biçen ben de değilim orda çalışan arkadaşlar, şimdi sgk sözleşmeli adam alıyor mühendis, aylık 10 bin liraya kadar da maaş veriyorlar, ilan açtılar, gider misin
-
quote:
Orijinalden alıntı: Dracos
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
hahah iyi güldürdün dostum ya, demek takır takır çalışıyor sistemler, para verilip alınıyor falan, harbi böyle olduğuna inanıyorsun yani
git sgk ne halde bir gör, o sisteme kayıtlı milyonlarca insanın bilgilerinin, sisteme bağlı olan yüzlerce sağlık kurumunun neler çektiğini gör yani hani buna ömür biçen ben de değilim orda çalışan arkadaşlar, şimdi sgk sözleşmeli adam alıyor mühendis, aylık 10 bin liraya kadar da maaş veriyorlar, ilan açtılar, gider misin
İstiyorsan bankaların kullandığı ekranlara falanda bak bi. Hepsi kaç yıllık, tasarım vb hiçbirşey olmayan ekranlar. Bankalar normal şirketlerden daha çok maaş veriyor. Bu kadar dolgun maaşla mühendis yetiştiren bankaların ekranlarını yenilemeye, adam gibi ekran yapmaya gücü yok mu sanıyorsun.
Tüm türkiye bazlı heryerde programı sil, yenisini yükle, tüm türkiyedeki personellere yeni işleyişi farkları anlatma vb. vb. bi dünya iş yükü gerektirir. Zaten hali hazırdaki sistem işlerini görüyor. Boş yere gerek görmüyorlar.
Ufak bazlı bi dükkan falan olsa git sistemi değiştir, programı değiştir kafana göre takıl nede olsa anlatacaksın 1 kişiye başka birşey yok. Ama devlet vb. büyük kurumlarda iş böyle değil. Onun için kör topal sistem ilerliyor. İyi kötü çalışıyor zaten. Gidince işini hallediyorsun. Belki yeniden yazılsa programlar günde 100 kişi yerine 150 kişiye hizmet verecekler ama sadece devlette çalışanlar yan gelip yatmıyor. Devlette yan gelip yattığı için ne gerek var diyor.
-
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: Dracos
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
hahah iyi güldürdün dostum ya, demek takır takır çalışıyor sistemler, para verilip alınıyor falan, harbi böyle olduğuna inanıyorsun yani
git sgk ne halde bir gör, o sisteme kayıtlı milyonlarca insanın bilgilerinin, sisteme bağlı olan yüzlerce sağlık kurumunun neler çektiğini gör yani hani buna ömür biçen ben de değilim orda çalışan arkadaşlar, şimdi sgk sözleşmeli adam alıyor mühendis, aylık 10 bin liraya kadar da maaş veriyorlar, ilan açtılar, gider misin
İstiyorsan bankaların kullandığı ekranlara falanda bak bi. Hepsi kaç yıllık, tasarım vb hiçbirşey olmayan ekranlar. Bankalar normal şirketlerden daha çok maaş veriyor. Bu kadar dolgun maaşla mühendis yetiştiren bankaların ekranlarını yenilemeye, adam gibi ekran yapmaya gücü yok mu sanıyorsun.
Tüm türkiye bazlı heryerde programı sil, yenisini yükle, tüm türkiyedeki personellere yeni işleyişi farkları anlatma vb. vb. bi dünya iş yükü gerektirir. Zaten hali hazırdaki sistem işlerini görüyor. Boş yere gerek görmüyorlar.
Ufak bazlı bi dükkan falan olsa git sistemi değiştir, programı değiştir kafana göre takıl nede olsa anlatacaksın 1 kişiye başka birşey yok. Ama devlet vb. büyük kurumlarda iş böyle değil. Onun için kör topal sistem ilerliyor. İyi kötü çalışıyor zaten. Gidince işini hallediyorsun. Belki yeniden yazılsa programlar günde 100 kişi yerine 150 kişiye hizmet verecekler ama sadece devlette çalışanlar yan gelip yatmıyor. Devlette yan gelip yattığı için ne gerek var diyor.
program dediğimde aklına ekran geliyor heralde, bunlar zaten client-server ilişkili yapılar, client kısmını değiştirmeye gerek yok ki, döndüreceğin veri aynı, önemli olan server kısmında daha iyi bir optimizasyon yapabilmek, sistemi bilmediğin çok belli o yüzden böyle konuşmak kolay geliyor sgk bunu zaten türkiyenin her yerine açmıyor, sadece anlaşırsa seninle sana bağlanabileceğin bir arayüz sunuyor bazı durumlarda medula gibi, ama genelde hastane kendi sistemini orası ile ilişkilendiriyor, burada sorun zaten arayüzde değil, isterse arayüzü yaptırsın kendine client bazında arkada erotik resimler olsun her ekranda, orası birşey ifade etmiyor zaten
ayrıca bilmeden konuştuğun ikinci nokta da devletin bu konuda yan gelip yattığı, çoğu konuda böyle sıkıntılı durumlar vardı zamanla aşıldı, yapacak adam yok çünkü, devlet kurumları birbirine kösmeye çalışıyor işleri, bu sgk olayı da klasik bir itelemeyle tübitak veya havelsan biri alsın da yapsın şeklinde bir mantıkla yürütülmeye çalışıldı olmadı, ha diğer bu işten anlayanlar gibi açık söyleyeyim, adım gibi biliyorum ki bu sistem de ihaleyle özel sektöre açılacak ve çok çok net de para getirecek, aç kurt gibi bekliyoruz o yüzden tam tabiriyle çünkü sistem kör topal çalışmıyor, her gün badireler atlatıyor, o yüzden özel sağlık kuruluşları artık verileri sgk dan almak yerine elle doldurabilecekleri veya eğer alabiliyorlarsa sgk dan alabilecekleri yapılar istiyorlar, zaten sgk da herkesle bu şekilde anlaşmıyor artık akılları sıra yükü azaltmak için, onun yerine medula ile ödeme bilgileri ve sigorta durumunu alın yeter işte size diyor adamlar, ama gene de yetmiyor bu çabalar
sonra ihale konularına ve büyük projelere yabancı olduğun da belli, çoğu kurum şartnamede belirtir hele hele ayrı kişilere yaptırıyorlarsa veya eski sistemi fazla kurcalatmak istemiyorlarsa, şu şu verileri döndüreceksin kullanıcıya şu adlar altında der eski client kullanılabilsin diye ya da şu şu veriler geliyor şu isimlerde diye sadece client kısmını yenile diye, iş burda yazdığınız gibi yok günde 300 pound veriyorlarmış yok 3000 lira maaş alıyormuşsundan falan çok farklı gerçekte onu bilin yani, kimseye birşey anlatmak zorunda değilsin yaptıktan sonra eğer şartnamede belirtilmediyse ki daha gelin bize de bir anlatın şunu hacı gibi yazılmış bir madde görmedim yani
-
quote:
Orijinalden alıntı: Dracos
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: Dracos
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
quote:
Orijinalden alıntı: un.real
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Devlet: ... Kod falan yazmazsın, proje yapmazsın. Akşama kadar yatarsın. Akşam 17.00 oldu mu mesai biter kafan rahat. Proje falan yapmadığın için körelirsin bi süre sonra, yeni çıkan dilleri öğrenemezsin falan filan(ama tabi bu sadece kişisel bi dezavantaj. devlette bilip bilmemen önemli olmadığı için maaşını alırsın gerisini boşverirsin kullanmadıktan sonra tüm dilleri bilsen ne olacak). Akşama kadar sıkılırsın yapacak birşey yok diye. Ama dert yok tasada yok.
Ben de diyorum ki her yer aynı değil, yatmak isteyen yatar, yatmak istemeyene imkan da var proje de var.
Niye beni kimse duymuyor bu forumda?
İyi mühendisler gelmezse, gelen yatmaya gelirse bu devlet nasıl kalkınacak?
Devletin kalkınmaya ihtiyacı yok yani yazılım yönünden. Zaten kullanılan sistemler takır takır çalışıyor yıllardırda aynı sistem. Yeni bir iş yapılacaksa para verilip satın alınıyor.
-iskide çalışan arkadaşım akşama kadar yaptığı şey: "suyla ilgili geşen şikayetlere default bi text'imiz var onu kopyalıyoruz" diyor.
-içişleri bakanlığında çalışan arkadaşım : "pclerde visual studio falan bile yok. Akşama kadar yatış. Duyuru olunca web sitesine kopyalıyorum 1-2 günde bir o kadar."
-Sistemci bi arkadaşım ; "akşama kadar yatıyoruz. Bekliyoruz hata çıkınca kırmızı ışık yanıyor. O zamanda sadece telefon açıyoruz sistem bozuldu diye yapıyorlar biz yapmıyoruz."
E şimdi sen bu adamlara nasıl çalış devlet için birşey yap kalkınalım dersin. Adam birşey yapsa kimsenin umrunda olmayacak. Ancak kendini geliştirir. E adam programlama programları bile yok. Öyle kafana göre herşeyide kuramıyorsun.
Tabi herkes yatmıyordur dediğin gibi belki bazı bölümlerde iş yapan vardır. Ama benim tanıdığım devletin 3 farklı kolunda çalışan arkadaşımda anlattığı durum bu :)
Devletteysen ne yaparsan kendine yaparsın. Zaten yapılan işleri bi ilkokul mezunu bile yapabilir. Ama işte uğraşmak istemediklerinden, mühendis alalım tecrübe, kültür, univ görmüş falan filan diyerekten mühendis çalıştırıyorlar. Yoksa yaptıkları işin mühendislikle uzaktan yakından alakası yok.
Şimdi şu yukarda saydığım pozisyondaki arkadaşlar için imkan ve proje ne olabilir :)
hahah iyi güldürdün dostum ya, demek takır takır çalışıyor sistemler, para verilip alınıyor falan, harbi böyle olduğuna inanıyorsun yani
git sgk ne halde bir gör, o sisteme kayıtlı milyonlarca insanın bilgilerinin, sisteme bağlı olan yüzlerce sağlık kurumunun neler çektiğini gör yani hani buna ömür biçen ben de değilim orda çalışan arkadaşlar, şimdi sgk sözleşmeli adam alıyor mühendis, aylık 10 bin liraya kadar da maaş veriyorlar, ilan açtılar, gider misin
İstiyorsan bankaların kullandığı ekranlara falanda bak bi. Hepsi kaç yıllık, tasarım vb hiçbirşey olmayan ekranlar. Bankalar normal şirketlerden daha çok maaş veriyor. Bu kadar dolgun maaşla mühendis yetiştiren bankaların ekranlarını yenilemeye, adam gibi ekran yapmaya gücü yok mu sanıyorsun.
Tüm türkiye bazlı heryerde programı sil, yenisini yükle, tüm türkiyedeki personellere yeni işleyişi farkları anlatma vb. vb. bi dünya iş yükü gerektirir. Zaten hali hazırdaki sistem işlerini görüyor. Boş yere gerek görmüyorlar.
Ufak bazlı bi dükkan falan olsa git sistemi değiştir, programı değiştir kafana göre takıl nede olsa anlatacaksın 1 kişiye başka birşey yok. Ama devlet vb. büyük kurumlarda iş böyle değil. Onun için kör topal sistem ilerliyor. İyi kötü çalışıyor zaten. Gidince işini hallediyorsun. Belki yeniden yazılsa programlar günde 100 kişi yerine 150 kişiye hizmet verecekler ama sadece devlette çalışanlar yan gelip yatmıyor. Devlette yan gelip yattığı için ne gerek var diyor.
program dediğimde aklına ekran geliyor heralde, bunlar zaten client-server ilişkili yapılar, client kısmını değiştirmeye gerek yok ki, döndüreceğin veri aynı, önemli olan server kısmında daha iyi bir optimizasyon yapabilmek, sistemi bilmediğin çok belli o yüzden böyle konuşmak kolay geliyor sgk bunu zaten türkiyenin her yerine açmıyor, sadece anlaşırsa seninle sana bağlanabileceğin bir arayüz sunuyor bazı durumlarda medula gibi, ama genelde hastane kendi sistemini orası ile ilişkilendiriyor, burada sorun zaten arayüzde değil, isterse arayüzü yaptırsın kendine client bazında arkada erotik resimler olsun her ekranda, orası birşey ifade etmiyor zaten
ayrıca bilmeden konuştuğun ikinci nokta da devletin bu konuda yan gelip yattığı, çoğu konuda böyle sıkıntılı durumlar vardı zamanla aşıldı, yapacak adam yok çünkü, devlet kurumları birbirine kösmeye çalışıyor işleri, bu sgk olayı da klasik bir itelemeyle tübitak veya havelsan biri alsın da yapsın şeklinde bir mantıkla yürütülmeye çalışıldı olmadı, ha diğer bu işten anlayanlar gibi açık söyleyeyim, adım gibi biliyorum ki bu sistem de ihaleyle özel sektöre açılacak ve çok çok net de para getirecek, aç kurt gibi bekliyoruz o yüzden tam tabiriyle çünkü sistem kör topal çalışmıyor, her gün badireler atlatıyor, o yüzden özel sağlık kuruluşları artık verileri sgk dan almak yerine elle doldurabilecekleri veya eğer alabiliyorlarsa sgk dan alabilecekleri yapılar istiyorlar, zaten sgk da herkesle bu şekilde anlaşmıyor artık akılları sıra yükü azaltmak için, onun yerine medula ile ödeme bilgileri ve sigorta durumunu alın yeter işte size diyor adamlar, ama gene de yetmiyor bu çabalar
sonra ihale konularına ve büyük projelere yabancı olduğun da belli, çoğu kurum şartnamede belirtir hele hele ayrı kişilere yaptırıyorlarsa veya eski sistemi fazla kurcalatmak istemiyorlarsa, şu şu verileri döndüreceksin kullanıcıya şu adlar altında der eski client kullanılabilsin diye ya da şu şu veriler geliyor şu isimlerde diye sadece client kısmını yenile diye, iş burda yazdığınız gibi yok günde 300 pound veriyorlarmış yok 3000 lira maaş alıyormuşsundan falan çok farklı gerçekte onu bilin yani, kimseye birşey anlatmak zorunda değilsin yaptıktan sonra eğer şartnamede belirtilmediyse ki daha gelin bize de bir anlatın şunu hacı gibi yazılmış bir madde görmedim yani
Sistemi çok iyi bilmiyorsun demişsin. Ben bildiğimi idda etmedim zaten hatta en basit şeylerde bile tökezleyebilirim. Sistemci değilim çünkü :) İşim olmaz. Ayrıca sen sadece arka plan değişikliğinden bahsetmişsin ben sana komple değişiklikten bahsediyorum. Kod'un sadece arka planında değişiklik yaparsan user etkilenmez tabi. Adamın gördüğü aynı ekran sonuçta. Kullanan memura falan aynı şeyi anlatmazsın tabi. Ben komple yeni programa geçişten söz ediyorum. Kullandığımız programların arka kısmında bizde değişiklik yapıyoruz sonuçta. tek tek tüm kullanıcılara arkaplanı değiştirdik diye anlatmıyoruz ya. Zaten kullananın ruhu duymaz. Komple değişemedikleri için olanla kör topal devam ediyorlar. Çalışmıyor demiyorum zaten çalışmasa kurumlarda işlerimiz hallolmazdı.
Hadi diyelim arka planda değişiklik oluyor. Bunu kpss ile devletin çeşitli kurumlarına girenler mi yapıyor? x kurumda çalışıpda programın akışında değişiklik yapan bi mühendis örneği verebilir misin? Atıyorum belediyede falan. Hepsi yatışta.
Ben özel sektör çalışanıyım devlette sgk'da ne oluyor, program için nereye ihale açıyor bilmiyorum. Ben arkadaşların aktardıklarını söylüyorum devletle ilgili. Orada çalışanların söylediklerini söylüyorum. Yoksa gidip devlet kurumunda çalışıp bilgi aktar mıyorum.
Demek istediğim univ bitti. Kpss ile belediyeye vb. biryere gittin iş yapmazsın akşama kadar yatarsın. Bu kadar açık. Tabi heryer için aynı yeri kullanmak yanlış olur ama çoğu yer öyle. Çünkü yapacak birşey, bi ihtiyaç yok.
ihale ve proje konuları lafına gülüp geçiyorum :) En basit şeyleri (ki bunları bilmek için okumaya bile gerek yok) bilgi gibi aktarmışsın. Projeyi yapan firma gidipte herkese şu şöyle bu böyle olacak diye anlatmaz tabi.
-
takipteyim. amaquote:
Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp!quote:
Orijinalden alıntı: Aristona_
Türkiye'de onlarca üniversite var. Her üniversitede onlarca bilgisayar mühendisliği sınıfı var. Sanayimiz ne durumda? Araba üretiyormuyuz ki hava yastıklarının 1msde açılması için mühendislik gereksin? Uçak üretiyormuyuzki radar sistemi kodlansın? İşlemci vb. üretiyormuyuzki mühendislik gereksin? Robot programcılığı yapıyormuyuz? Yurtdışına pazarladığımız mühendislik dehası örneği neyimiz var? Ne yapıyoruz birisi bana söylesin bende mühendis kod yazmaz diyeyim. Şuan herhangi bir sınava girip 1-2 net yapıp bassam parayı, tüm özel okullarda bilgisayar mühendisliği okuyabiliyorum zaten? Her sene onlarca üniversite açıldığı için yığınla mühendis doldu zaten ülke, elini sallasan 50 tane mühendise denk geliyorsun. Bir ağırlığı kalmadı mühendis sıfatının. Türkiye'de bilgisayar/yazılım mühendisi == 2 sene fazla okumuş programcı, ötesi değil.
Eğer kendinizi geliştirmek istiyorsanız özelde çalışın. Yorulursunuz, hakettiğinizin altında maaş alırsınız, mesai bitimleriniz belli olmaz ama bilginiz artar. Bilginiz arttıkça alacağınız maaşta artar, daha büyük şirketlerde de çalışırsınız, yurtdışına da gidersiniz. Devlette çalışırsanız körelirsiniz çünkü akşama kadar oturursunuz. Bunun yanında kafanız rahat olur, her ay trink maaşınız yatar.
Yok efendim amcaoğlu Microsoft'ta çalışıyor, yok efendim kardeşim Intel'de işlemci geliştiriyor. Kendini geliştirip gitmiştir. Koskoca Microsoft/Intel, dünyanın en iyi üniversiteleri dururken ortahalli Türk üniversitesini 2.5 ortalamayla bitirmiş, sınavlarını kopyayla vb geçmiş adamı ne yapsın? Mühendislerin yarısı iş bile bulamıyor. Adam iş bulamadığından gidip garsonluk yapıyor, simit satıyor. Siz nerelerdesiniz... Mühendis kod yazmamış. Evet, yazmaması lazım, o işi programcıların yapması lazım ama burası Türkiye. Bilinçsiz işverenler, milyonlarca kendini geliştirmemiş boş mühendisler varken ne bekliyoruz ki?
Ben mühendis değilim. 2 yıllık programcılık mezunuyum. Özel bir üniversiteyi burslu kazanmış olmama rağmen gitmedim, çünkü üniversitenin bana artık birşey veremeyeceğini biliyorum. Bu yaştan sonra anca açıktan falan bitirip diplomamı alırım, ama yazımın başında bahsettiğim gibi, özel sektörde ben zaten bir mühendisle eşdeğer görülüyorum. Herhangi bir iş başvurusunda, ben işverenin istediği bilgilere sahipsem zaten işe alınıyorum. Kimse illa 4 yıllık mühendislik diploması şartı aramıyor. Mühendislik diploması bana sadece kamuya girerken yarar sağlar, oda mühendis yetkilerine sahip olurum ve maaşım teknikere göre daha yüksek olur. Başka bir artısı olmaz.
Kısacası buralarda pek mühendislik iş yok. Ancak sanayimiz gelişir, gerçek anlamda beyin ve mühendislik gücüne ihtiyacımız olur, o zaman bilgisayar mühendisleri hakettiği değeri görür. Bu konuda da kısa vadede hiçbir ışık göremiyorum ne yazık ki.
dediklerine katıldığım ve katılmadığım yerler var. Katılmadığım yer ise üniversiteyi gereksiz görmen. Tama üniversiteye gitmeden de bu işin Piri olan insanlar var ama ben kendimi biliyorum eğer üniversite okul olmasa bu işi hep 2. plana atıcam insanın işi her zaman 1. planda gelir ve bunun bilincini okul verir. Üniversite de bana bu bilinci veriyor. Yoksa hocanın anlattığı kitaplarda da yazıyor. Bir tıp öğrencisinin öğrendiği şeyler de kitaplarda yazıyor her şey yazıyor okuyup öğrenebiliriz. Okula gitmek niye o zaman? insan okuyarak da öğrenebilir yani ama okula gidilip öğreniliyor neden çünkü insanların %90 ı okula gitmeden o işte usta olamıcak kapasitede. Olanlar da almış başını gitmiş dünyanın tanıdığı insanlar. O yüzden okul çok önemlidir benim için. Aynı kapasitede 2 insanı 2 farklı yere koy anlatılanlar aynı olsun fakat sınıf arkadaşları birinin zeki ve çalışkan diğerinin de normal " yatarım paramı alırım " Tarzında insanlar olduğunu düşün. Sence hangisi kendini geliştirir. Aynı eğitimi almalarına ragmen iyi bi sınıfta eğitim gören daha ileri gider bu işte. Bu da insanın çevresine bakıp birşeylerin farkına varmasına dayanır. Yani ben Türkiye'de öle üniversitede 50 bilg. Müh. türkiyede 3000 tane müh. falan hepsini bir tutmam verilen şeyler zaten hep aynıdır alınan şeyler farklıdır. Sınıf farkı her zaman vardır. Müh.ler arasında. Avantajını kendin yaratırsın.
Ama şurada katılıyorum sana sonuna kadar. Burda fikirlerin ve projelerin değeri bilinmiyor ve çalışma alanı yok . Çok merakın varsa gidiceksin Yurtdışına arkadaş imkan yaratıcaksın kendine.
Alıntıları Göster
şeklinde
-
valla hiç kafa karışıklığına lüzum yok. doğru veya yanlış bir seçim yapacaksın. ve her koyunun kendi bacağından asıldığı bu dünyada sen de kendi bacağından asılacaksın getirisiyle götürüsüyle. devlete mi girdin ? getirisini götürüsünü hesaplarsın uyma dı mı ? özel sektöre geçersin. özel sektördemisin bunaldınmı bişylerden kpss ye çalışırsın memur olursun gene sarmazsa özel sektöre geri donersin. kimse işine de dünyaya da kazık çakmıyor. ha diploma aldın bilgisayar mühendisi oldun ileride o da mı sarmadı ? pazarda domates satmak daha mı karlı daha mı keyifli gidersin domates satarsın. yani hayat bu hayatta başına gelebilecek hiçbişeyi kimse söyleyemez. şartlar neyi gösteriyorsa, neyi gerektiriyorsa o alana yönelirsin . şimdi ben burda sana "devlete gir" desem sen de kör topal bakmadan ben söyledim diye devlete mi gireceksin. hayır. kimse işin içne girmeden kulaktan dolmacılık yapmasın. okulu bitirnce özel sektörde iş var girersin biraz düşük bir ücretle. sıkarsın dişini akşam eve gelince biraz kpss çalışırsın. nede olsa işim var dersin. sonra devlete girersin. seversen devam edersin sevmezsen özel sektöre dönersin. bu bu kadar basit. burada konuşan herkesin bir takım tecrübeleri var . tecrübelerini anlatıyorlar , ama tecrübe nedir ? "tecrübe insanın kendi hatalarına verdiği isimdir" bu yuzden yaptığın seçim doğru ise keyfini çıkartacaksın , yanlış ise tecrübe kazanacaksın.quote:
Orijinalden alıntı: senatorts
takipteyim. ama şeklinde
Alıntıları Göster
-
Ama şöyle de birşey çıkarttım konuşulanlardan devlette 1-2 sene çalışıp özele girersen özelde zorluk çekersin.quote:
Orijinalden alıntı: Kaygerya
valla hiç kafa karışıklığına lüzum yok. doğru veya yanlış bir seçim yapacaksın. ve her koyunun kendi bacağından asıldığı bu dünyada sen de kendi bacağından asılacaksın getirisiyle götürüsüyle. devlete mi girdin ? getirisini götürüsünü hesaplarsın uyma dı mı ? özel sektöre geçersin. özel sektördemisin bunaldınmı bişylerden kpss ye çalışırsın memur olursun gene sarmazsa özel sektöre geri donersin. kimse işine de dünyaya da kazık çakmıyor. ha diploma aldın bilgisayar mühendisi oldun ileride o da mı sarmadı ? pazarda domates satmak daha mı karlı daha mı keyifli gidersin domates satarsın. yani hayat bu hayatta başına gelebilecek hiçbişeyi kimse söyleyemez. şartlar neyi gösteriyorsa, neyi gerektiriyorsa o alana yönelirsin . şimdi ben burda sana "devlete gir" desem sen de kör topal bakmadan ben söyledim diye devlete mi gireceksin. hayır. kimse işin içne girmeden kulaktan dolmacılık yapmasın. okulu bitirnce özel sektörde iş var girersin biraz düşük bir ücretle. sıkarsın dişini akşam eve gelince biraz kpss çalışırsın. nede olsa işim var dersin. sonra devlete girersin. seversen devam edersin sevmezsen özel sektöre dönersin. bu bu kadar basit. burada konuşan herkesin bir takım tecrübeleri var . tecrübelerini anlatıyorlar , ama tecrübe nedir ? "tecrübe insanın kendi hatalarına verdiği isimdir" bu yuzden yaptığın seçim doğru ise keyfini çıkartacaksın , yanlış ise tecrübe kazanacaksın.
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp!
Ama şöyle de birşey çıkarttım konuşulanlardan devlette 1-2 sene çalışıp özele girersen özelde zorluk çekersin.
hiç sanmıyorum. mühendislik bitirmiş birisi çok az bir bocalama yaşar bu konuda. yan i database mimarisinden yazılıma veyahutta yazılımdan çip progralamaya geçmiş bir insan kadar zorlanırsın. muhendisliğin çok fazla alanı var. her alanda tecrübe sahibi olamazsın elbet ama her alanı oğrenebilirsin. -
quote:
Orijinalden alıntı: exe_genesis
Sistemi çok iyi bilmiyorsun demişsin. Ben bildiğimi idda etmedim zaten hatta en basit şeylerde bile tökezleyebilirim. Sistemci değilim çünkü :) İşim olmaz. Ayrıca sen sadece arka plan değişikliğinden bahsetmişsin ben sana komple değişiklikten bahsediyorum. Kod'un sadece arka planında değişiklik yaparsan user etkilenmez tabi. Adamın gördüğü aynı ekran sonuçta. Kullanan memura falan aynı şeyi anlatmazsın tabi. Ben komple yeni programa geçişten söz ediyorum. Kullandığımız programların arka kısmında bizde değişiklik yapıyoruz sonuçta. tek tek tüm kullanıcılara arkaplanı değiştirdik diye anlatmıyoruz ya. Zaten kullananın ruhu duymaz. Komple değişemedikleri için olanla kör topal devam ediyorlar. Çalışmıyor demiyorum zaten çalışmasa kurumlarda işlerimiz hallolmazdı.
Hadi diyelim arka planda değişiklik oluyor. Bunu kpss ile devletin çeşitli kurumlarına girenler mi yapıyor? x kurumda çalışıpda programın akışında değişiklik yapan bi mühendis örneği verebilir misin? Atıyorum belediyede falan. Hepsi yatışta.
Ben özel sektör çalışanıyım devlette sgk'da ne oluyor, program için nereye ihale açıyor bilmiyorum. Ben arkadaşların aktardıklarını söylüyorum devletle ilgili. Orada çalışanların söylediklerini söylüyorum. Yoksa gidip devlet kurumunda çalışıp bilgi aktar mıyorum.
Demek istediğim univ bitti. Kpss ile belediyeye vb. biryere gittin iş yapmazsın akşama kadar yatarsın. Bu kadar açık. Tabi heryer için aynı yeri kullanmak yanlış olur ama çoğu yer öyle. Çünkü yapacak birşey, bi ihtiyaç yok.
ihale ve proje konuları lafına gülüp geçiyorum :) En basit şeyleri (ki bunları bilmek için okumaya bile gerek yok) bilgi gibi aktarmışsın. Projeyi yapan firma gidipte herkese şu şöyle bu böyle olacak diye anlatmaz tabi.
yok zaten ben de özel sektördeyim de devlet için bu kadar atıp tutmayın diye dedim, hani şöyle bir gerçek var kadrolaşma dolayısı ile umursamazlık var o yüzden birşey yapılmak istense de yapılamıyor, işin saçma tarafı orda, her gelen kendi adamını yerleştirince, hele bir de böyle 10-15 senelik güce sahip olan birileri çıkıp gelince devletin suyu çıkıyor, iş imkanları özele kayıyor malum özelde de bölünmeler olduğu için tabi iktidara yakın olan kurumlar bu işleri alma konusunda daha fazla şansa sahip eğer herkesin katılabileceği bir ihale usulüyle verilmiyorsa
sgk meselesine gelince, sorun asla programın arayüzü olmadı zaten, herkes kendine ait arayüz yaptırıyor veya ortak olanı kullanıyor da, arkaplan sıkıntılı oldu her zaman, bugün çökse gelin yapın deseler asla ellemem döndürülen veri türlerini ve arayüzü, türkiyede bunu kullanan binlerce sağlık kurumu var, hangi birine vereceksin detayları yani, o çok anlamsız bir iş olur, komple yeni program daha kullanıcı dostu bir arayüz olsun mantığı falan her zaman gereksizdir, zaman gelir görürsün bunu yani, işlediği sürece eski sade arayüz en tatlısıdır iş yükünü azalttığı için ayrıca gün içinde sürekli aksar işler belirli bir vakit boyunca kitlendi vs. denilerek, ağır aksak da olsa ölüyorum diye diye çalışıyor
mühendis örneği istemişsin verebilirim yine bu konuyla ilgili, hastanenin birinde bilgi işlemde çalışan bir arkadaş var, daha önceden 1-2 sene öncesinde vb ve access ile bir hasta veritabanı yapılmış bir bölüme, ikide bir bunu çağırdıkları için adam bıktığından dolayı c# ve mssql ile baştan bir sistem yaptı, 6 aydır tek şikayet almadım diyor yani, onun dışındaki arkadaşlarım zaten devlette olanlar yükseklisans yaptığı için işletme ekonomi gibi o tarz işlere yönelmiş durumda, geri kalan devlet kısmındakiler de tskgv bünyesindeki kurumlarda çalışıyorlar, girdiğin yere göre yani bu işler merkez bankasına girsen sen de çalışmazsın, hem maaş çok net hem ücretli izinler var hem de 2 ayda 1 çift maaş var, daha ne olsun yani
ihale ve proje konuları en bilinen şeyler doğrudur, ama söylediklerine bakarsan benim çıkardığım sonucu sen de çıkarırsın
-
quote:
Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp!
Ama şöyle de birşey çıkarttım konuşulanlardan devlette 1-2 sene çalışıp özele girersen özelde zorluk çekersin.
çoğu yer ilk başladığında sana bir deneme süresi uygular, o sürede de seni ortama adapte etmeye çalışır, eğer bilgin varsa kısa sürede alışırsın zaten, yoksa oturup biraz üstüne gidersen kaparsın yani işin temeli olduktan sonra, devletin her kurumu mimli değil bazı yerlerden çıktığın zaman ters bakmazlar ama, dpt veya kalkınma bankası gibi pek iş yapılmayan (daha doğrusu hiç iş yapılmayan) kurumlardan gelirsen, biraz bu adam yatmaya alışmıştır şeklinde önyargı olabiliyor hani biliyorum bunu çevremden, ama çok ağır bir şekilde damgalamaz seni bu, iki tip işverenle karşılaşırsın zaten, birisi parası neyse verelim en iyisi olsun der, birisi de en az parayı vereyim ama iyi olsun der, 1. tip biraz daha fazla inceler seni sadece, 2. tip biraz inceler işine yarıyorsan eğer direk maaşı konuşmaya bile geçebilir, ha ama bu durumda bir kötülük var, genelde özelde bir işten ayrıldığında yeni başladığın işte aynı ya da daha fazla maaşı alırsın çok alakasız alanlar değilse, karşılaştığım da duyduğum da bu, ama devlet için bu her zaman aynı olmayabiliyor, 2500 alırken özele geçtiğinde sana 2000 önerebilirler, gene de maaşın daha çabuk artar çünkü devletin basamak muhabbeti ve her sene yan her 3 mü 5 mi ne öyle bir yılda dik terfi alma muhabbetleri var, asıl artışlar dik terfilerde oluyor falan öbür türlü enflasyon farkını falan alıyorsun anca
-
Ben devlet'teyim. Şöyle söyleyeyim. Devlet'te 8 saat mesai, akşam eve git yat diyorsanız, yatamazsınız, uyku tutmaz. Aldığınız para sizi rahat uyutmaya yetmez. Vasat bir hayatınız olur. Kamunun çoğu kurumu için bu geçerlidir.quote:
Orijinalden alıntı: Dracosquote:
Orijinalden alıntı: Alexander Supertramp!
Ama şöyle de birşey çıkarttım konuşulanlardan devlette 1-2 sene çalışıp özele girersen özelde zorluk çekersin.
çoğu yer ilk başladığında sana bir deneme süresi uygular, o sürede de seni ortama adapte etmeye çalışır, eğer bilgin varsa kısa sürede alışırsın zaten, yoksa oturup biraz üstüne gidersen kaparsın yani işin temeli olduktan sonra, devletin her kurumu mimli değil bazı yerlerden çıktığın zaman ters bakmazlar ama, dpt veya kalkınma bankası gibi pek iş yapılmayan (daha doğrusu hiç iş yapılmayan) kurumlardan gelirsen, biraz bu adam yatmaya alışmıştır şeklinde önyargı olabiliyor hani biliyorum bunu çevremden, ama çok ağır bir şekilde damgalamaz seni bu, iki tip işverenle karşılaşırsın zaten, birisi parası neyse verelim en iyisi olsun der, birisi de en az parayı vereyim ama iyi olsun der, 1. tip biraz daha fazla inceler seni sadece, 2. tip biraz inceler işine yarıyorsan eğer direk maaşı konuşmaya bile geçebilir, ha ama bu durumda bir kötülük var, genelde özelde bir işten ayrıldığında yeni başladığın işte aynı ya da daha fazla maaşı alırsın çok alakasız alanlar değilse, karşılaştığım da duyduğum da bu, ama devlet için bu her zaman aynı olmayabiliyor, 2500 alırken özele geçtiğinde sana 2000 önerebilirler, gene de maaşın daha çabuk artar çünkü devletin basamak muhabbeti ve her sene yan her 3 mü 5 mi ne öyle bir yılda dik terfi alma muhabbetleri var, asıl artışlar dik terfilerde oluyor falan öbür türlü enflasyon farkını falan alıyorsun anca
Alıntıları Göster
Belki TÜBİTAK gibi proje vs. bazlı çalışan kurumlarda, primler filan derken makul bir hayat standardı yakalama imkanınız olabilir.
Ama özelde ne olur? Daha mı çok çalışırsınız? Sanmam. Aldığınız para hakettiğinizi karşılar genelde. Özelde önemli olan iş yapan adam olmaktır. İşi biliyorsanız, mesai sorununuz, para sorununuz vs. olmaz. Fakat, devletten daha köhne, daha hantal ve beceriksiz özel kurumlar vardır. Eğer oralarda iseniz, işiniz zor diyebilirim.
-
evet. özelde hakettiğini alıyor insan . devlette hakettiğinden azını veya fazlasını alman mümkün. ama özel sektörde kimse kimseye "hakettiğinden" fazla para vermiyor. az da vermiyor. "az verebiliyor" diyenlere cevabı hemen vereyim , iş değiştirmiyorsanız bunu hakediyorsunuzdur.quote:
Orijinalden alıntı: skoylu
Ben devlet'teyim. Şöyle söyleyeyim. Devlet'te 8 saat mesai, akşam eve git yat diyorsanız, yatamazsınız, uyku tutmaz. Aldığınız para sizi rahat uyutmaya yetmez. Vasat bir hayatınız olur. Kamunun çoğu kurumu için bu geçerlidir.
Belki TÜBİTAK gibi proje vs. bazlı çalışan kurumlarda, primler filan derken makul bir hayat standardı yakalama imkanınız olabilir.
Ama özelde ne olur? Daha mı çok çalışırsınız? Sanmam. Aldığınız para hakettiğinizi karşılar genelde. Özelde önemli olan iş yapan adam olmaktır. İşi biliyorsanız, mesai sorununuz, para sorununuz vs. olmaz. Fakat, devletten daha köhne, daha hantal ve beceriksiz özel kurumlar vardır. Eğer oralarda iseniz, işiniz zor diyebilirim.
Alıntıları Göster
-
nasil kaçirmişim bu konuyu ben tuh neysequote:
Orijinalden alıntı: Kaygerya
evet. özelde hakettiğini alıyor insan . devlette hakettiğinden azını veya fazlasını alman mümkün. ama özel sektörde kimse kimseye "hakettiğinden" fazla para vermiyor. az da vermiyor. "az verebiliyor" diyenlere cevabı hemen vereyim , iş değiştirmiyorsanız bunu hakediyorsunuzdur.
Alıntıları Göster
bende yeni mezunum şu an kpss ye çalişiyorum, cok ikilemdeyim bende devletmi ozelmi diye
devlet rahat ve garanti akmasa da damlar ama muhendislik adina kariyer adina pek birşey olmaz benim içimide kemiren o ki ozelde cok başarili olabileceğimi dusunuyorm , yaptiğim stajlarda gorduğum yoneticilerden hiçbir eksiğim yok karakter acisindan liderlik vasiflari açisindan, ama
mesleki bilgime pek guvenmediğim için ozele gidip iş başvurusuda yapamiyorum,
şuanda devleti dusunmemin nedeni yolu yordami belli sinavda iyi puan yap atanirsin bu kadar
ama ozelde neyle karşilaşacağimi hic bilmiyorum
her iki tarafinda cezbedici noktalari var insan arada kaliyor.
...
neyse sinava 2,5 ay kalmiş puanimiza gore iş tutariz bakalm, Allah kerim ...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
