Şimdi Ara

Bireysel Emeklilik Sistemi Hakkındaki Sorularınız (4. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
166
Cevap
13
Favori
20.863
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: the right hand of evil

    1-Birden çok bankadan bireysel emekli olabilir miyiz?

    2-Bireysel emeklilikte emekli sandığı ve ssk da olduğu gibi kişi ölünce maaşı çalışmayan eşe, çocuğa vs. devrediliyor mu?Yoksa ölünce o maaşı bir daha kimse alamıyor mu?

    3-En avantajlı olanı hangisi(banka vs. gibi)?

    Teşekkürler.

    1- Birden çok bankadan Bes hesabınız olabileceği gibi emeklilik hakkı kazandığınızda sistemdeki toplam portföyünüz üzerinden değerlendirilip ona göre emeklilik maaşı teklifleri verecekler hangi şirketteki maaşı ve teklifi beğenirseniz ondan emekli olacaksınız hiçbirini beğenmezseniz sistemdeki tüm paranızı eksiksiz devlet katkısı ile beraber alıp harcayabilirsiniz, sistemin emeklilik kısmı gelişince devlet emeklilik seçeneğini seçin diye ayrı avantajlar sağlayacaktır dünyada bu şekilde uygulanıyor,

    2- Bu harika bir soru Bes'te yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçerseniz ölünce maaşınız eşe, çocuğa kalmıyor ama diğer seçeneklerle emeklilik seçenekleride olacak 15 senelik şu kadar maaş ve toplu para alımı gibi vadeliden fazla getirecek getiri çünü bes toplam fonu üzerindeki getiriden kar payı alacak portföyünüz ben olsam yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçmemki çocuklarımada birikim kalsın ben mefta olunca

    3- En avantajlı olan bes planı yönetim gider kesintisinin en az olduğu(min.%0-max%8 kanuni aralıktır) ve giriş aidatının ertelendiği veya hiç olmayan planlardır (max. brüt asgari ücret), belli bir gruba mensupsanız doktorlara özel, memurlara özel, muhasebecilere özel gibi grup emeklilik planları ya da kampanyalı bireysel planlar araştırırsanız bunlar avantajlıdır,

    Bes en az 5-10 mümkünse uzun yıllar birikim yapmak isteyen vatandaşlarımız için uygundur kısa vadeli birikim için uygun değildir sosyal güvenlik sisteminin tamamlayıcısıdır ev hanımınıza emeklilik düşünüyorsanız gidin tarım bağkuru falan yaptırın sağlık ayağıda olur bes ilerisi için devlet destekli bir birikimdir şu an için sgk gibi bir emeklilik beklemek yanlış olur ama ileride neler olur bilinemez

    Cevabınız için çok teşekkür ederim hocam.2'yi teyzeme sordum bilemedi.Bankaya sormak lazım dedi.Halbuki iktisat mezunu bu işlerden de az-çok anlar ama bilemedi işte.Sayenizde sormasına gerek kalmadı.

    Ben annem için düşünüyorum.Hatta 2 senedir yatırıyoruz.Ama daha avantajlı olanı var mı diye merak ettim.

    Tekrar çok teşekkür ederim.




  • bireysel emeklilik konusu iyide, şu kafa karıştıran sgk'dan emekli olmak için (2009 yılından sonra ilk defa sgk olmak)ne yapmalı bilgi sahibi olan yokmu?ali tezel'e soru sormak için programını arıyorum cuma günleri ama nedense hep meşgul.yeni sigorta olanlara 65 yaşında emekli olabilirsiniz deyip çıkıyor işin içinden, ama hani kademeli sisteme geçilmişti...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: LED TOPTAN

    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: labidu

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair


    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    Bireysel Emeklilik Sistemi hakındaki tüm sorularınızı bu topiğe atabilirsiniz...

    Yeni sistem ile neler gelicek

    Kesintiler azalacakmi

    Devletin bu %25 ekstra verecegi prim biraz sacma oldu bence 5 yilldir bes var bende yeni girinde bu %25 aliyor bende ne anladik bu isten

    burdada siz
    dipçik kişisel görüşüme göre bireysel emeklilik sistemi tamamen gereksiz ve dolandırıcılık bile denebilir.

    Neye göre hangi dayanağa göre konuşuyorsun kardeşim çok kızıyorum bizim insanımıza tüm dünyada uygulanan uygar medeni olan tüm milletlerde bulunan bazılarında zorunlu olan bir sistemdir Bireysel emeklilik sistemi, ben bu işin eğitimini alıp 4 sene finansal danışmanlığını uzmanlığını yaptım hangi bilgiye göre dolandırıcılık gibi bir iddaada bulunuyorsunuz? uzun dönemli yatırım para biriktirmek isteyenler için çok iyi bir finansal sistemdir eğer karşımda konuşabilecek bilgideyseniz buyurun bana neden dolandırıcılık olduğunu anlatın öyle laf at git yok...

    Bayram seyran oldumu ihtiyaç kredisi alıp yada ev,araba için konut kredisi alıp bi ton faizle 10 senede geriye bir kamyon para ödeyen insanım 10sene bes'e her ay 150-200tl ile ödemeye başlasa 10 sene sonra devlet katkısıyla 50-60bin tl olan birikmiş parasıyla alamayacağı düzgün araba olacağı gibi 300-350 tl ile başlasa minumum 80-90bin tl olur ev peşinatını bile çıkartır.


    bende sizin son cümlenize takıldım

    bireysel emeklilik ne demek_?

    10 yıl sonra senin bankada 50**60 bin biriktirik al sana 50**60 ne yaparsan yapmı demek_?

    bu emeklilik ise bu adam zaten ayda 200 köşeye koysa 200 x 12: 2.400 tl x 10 sene : 24.000 tl faizsiz bankaya atmış olur.

    her sene altın alıp köşeye koysa şuan 95 tl olan altın 10 sene sonra 1.000 tl yi gecer.

    24.000 x 1.000 tl desen : 240 bin tl
    hani vadandaş bunu yapamıyorsa banka deseki kardeşim sen getir paranı biz senin adına altın alıyoruz ve altın olarak tutuyoruz dese olay yine biter.

    şimdi asıl konu şu bu bireysel EMEKLİLİK sistemi ise neden herkes biriken ve çekilecek paradan bahsediyor_?
    sen 10 sene her ay ödeme yap 10--20 senede artık yaşın tutmasını bekle ve bunun sonunda al kardeşim sana 1 araba. HAAAA daha çok istiyorsan 200 degil 300**500-1000 yatırsaydın sanki parayı yoldan topluyoz. 300 --350 yatırdıktan sonra aç bir dükkan yada git ssk yaptır kendini bundan daha iyi.

    anlatmak istedigimi anlatabildimmi bilmiyorum saat çok gec

    bence kardeşim buna standart konulmalı
    benim için 55 yaşında oldugumda hesabımda 60 yada 300 bin degil ogünün şartları ile en az ogün kü asgari ücretle bir ömür boyu emekli olmak önemli.

    şuan sigorta ücreti 350 tl diye biliyorum
    mesela sen sigorta üceretinin yarısını 175 tl yatırsan emekli oldugunda o zamanın asgari ücretinin aynısı
    mesela seneye sigorta ödemesi 400 oldu ise sende 200 yatıracan

    ha olduda senin durum biraz daha zor 100 tl yatır asgari ücretten %33 eksik al
    ha olduda sen 350 yatırdın ozamanda asgari ücretten %50 fazla ücret alırsın gibi bir sabitleme yapılmalı.

    yoksa sonu ne olacagı belli olmayan bir boşluktan başka bişey degil.
    ben EMEKLİLİK İSTİYORUM PARA DEGİL!




    5 yildir matematik bölümünde okuyorum boyle hesap gormedim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: 3qzotix


    quote:

    Orijinalden alıntı: LED TOPTAN

    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: labidu

    quote:

    Orijinalden alıntı: cihanair


    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    Bireysel Emeklilik Sistemi hakındaki tüm sorularınızı bu topiğe atabilirsiniz...

    Yeni sistem ile neler gelicek

    Kesintiler azalacakmi

    Devletin bu %25 ekstra verecegi prim biraz sacma oldu bence 5 yilldir bes var bende yeni girinde bu %25 aliyor bende ne anladik bu isten

    burdada siz
    dipçik kişisel görüşüme göre bireysel emeklilik sistemi tamamen gereksiz ve dolandırıcılık bile denebilir.

    Neye göre hangi dayanağa göre konuşuyorsun kardeşim çok kızıyorum bizim insanımıza tüm dünyada uygulanan uygar medeni olan tüm milletlerde bulunan bazılarında zorunlu olan bir sistemdir Bireysel emeklilik sistemi, ben bu işin eğitimini alıp 4 sene finansal danışmanlığını uzmanlığını yaptım hangi bilgiye göre dolandırıcılık gibi bir iddaada bulunuyorsunuz? uzun dönemli yatırım para biriktirmek isteyenler için çok iyi bir finansal sistemdir eğer karşımda konuşabilecek bilgideyseniz buyurun bana neden dolandırıcılık olduğunu anlatın öyle laf at git yok...

    Bayram seyran oldumu ihtiyaç kredisi alıp yada ev,araba için konut kredisi alıp bi ton faizle 10 senede geriye bir kamyon para ödeyen insanım 10sene bes'e her ay 150-200tl ile ödemeye başlasa 10 sene sonra devlet katkısıyla 50-60bin tl olan birikmiş parasıyla alamayacağı düzgün araba olacağı gibi 300-350 tl ile başlasa minumum 80-90bin tl olur ev peşinatını bile çıkartır.


    bende sizin son cümlenize takıldım

    bireysel emeklilik ne demek_?

    10 yıl sonra senin bankada 50**60 bin biriktirik al sana 50**60 ne yaparsan yapmı demek_?

    bu emeklilik ise bu adam zaten ayda 200 köşeye koysa 200 x 12: 2.400 tl x 10 sene : 24.000 tl faizsiz bankaya atmış olur.

    her sene altın alıp köşeye koysa şuan 95 tl olan altın 10 sene sonra 1.000 tl yi gecer.

    24.000 x 1.000 tl desen : 240 bin tl
    hani vadandaş bunu yapamıyorsa banka deseki kardeşim sen getir paranı biz senin adına altın alıyoruz ve altın olarak tutuyoruz dese olay yine biter.

    şimdi asıl konu şu bu bireysel EMEKLİLİK sistemi ise neden herkes biriken ve çekilecek paradan bahsediyor_?
    sen 10 sene her ay ödeme yap 10--20 senede artık yaşın tutmasını bekle ve bunun sonunda al kardeşim sana 1 araba. HAAAA daha çok istiyorsan 200 degil 300**500-1000 yatırsaydın sanki parayı yoldan topluyoz. 300 --350 yatırdıktan sonra aç bir dükkan yada git ssk yaptır kendini bundan daha iyi.

    anlatmak istedigimi anlatabildimmi bilmiyorum saat çok gec

    bence kardeşim buna standart konulmalı
    benim için 55 yaşında oldugumda hesabımda 60 yada 300 bin degil ogünün şartları ile en az ogün kü asgari ücretle bir ömür boyu emekli olmak önemli.

    şuan sigorta ücreti 350 tl diye biliyorum
    mesela sen sigorta üceretinin yarısını 175 tl yatırsan emekli oldugunda o zamanın asgari ücretinin aynısı
    mesela seneye sigorta ödemesi 400 oldu ise sende 200 yatıracan

    ha olduda senin durum biraz daha zor 100 tl yatır asgari ücretten %33 eksik al
    ha olduda sen 350 yatırdın ozamanda asgari ücretten %50 fazla ücret alırsın gibi bir sabitleme yapılmalı.

    yoksa sonu ne olacagı belli olmayan bir boşluktan başka bişey degil.
    ben EMEKLİLİK İSTİYORUM PARA DEGİL!




    5 yildir matematik bölümünde okuyorum boyle hesap gormedim

    bir 5 sene daha matematik okursunuz




  • Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.
  • bende yaklaşık 1 senedir ödüyorum fakat şu % 25 olayını anlamadm devletin teşvik olayı yani herhangi bir başvuru yapmamız gerekiyormu bunun içim
  • quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.

    ya bunda emekli olma diye birşey yok. bu emeklilik sistemi falan değil, bu %25 devlet destekli bir çeşit yatırım fonu. bireysel emeklilik sistemi dedikleri laf cambazlığından ibaret bir yalan. gerçek bir emeklilik sisteminde sağlık güvencesi de olurdu, bunda var mı? yok.

    bu sisteme gireceğinize bankanızın yatırım fonlarını araştırın, onlardan size uygun bir tanesini alabilir veya her ay düzenli altın alımı yaparak kendi yatırım fonunuzu kendiniz oluşturabilirsiniz, böylesi daha mantıklı ve kârlı. böylece 10 sene sürekli para yatırma gibi bir derdiniz olmaz. ihtiyacınız olduğunda birikiminizi nakte çevirirek kullanabilirsiniz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mr._Frodo

    quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.

    ya bunda emekli olma diye birşey yok. bu emeklilik sistemi falan değil, bu %25 devlet destekli bir çeşit yatırım fonu. bireysel emeklilik sistemi dedikleri laf cambazlığından ibaret bir yalan. gerçek bir emeklilik sisteminde sağlık güvencesi de olurdu, bunda var mı? yok.

    bu sisteme gireceğinize bankanızın yatırım fonlarını araştırın, onlardan size uygun bir tanesini alabilir veya her ay düzenli altın alımı yaparak kendi yatırım fonunuzu kendiniz oluşturabilirsiniz, böylesi daha mantıklı ve kârlı. böylece 10 sene sürekli para yatırma gibi bir derdiniz olmaz. ihtiyacınız olduğunda birikiminizi nakte çevirirek kullanabilirsiniz.



    He işte şimdi anladım. Hocam birde merak ettiğim bir nokta var , diyelim bu sistemde bankaya 10bin lira ödedik , çat ertesi gün banka battı kapandı bizim para ne oluyor ? Devlet yarısını ödüyor diye biliyorum ama doğru mu ?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: the right hand of evil

    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: the right hand of evil

    1-Birden çok bankadan bireysel emekli olabilir miyiz?

    2-Bireysel emeklilikte emekli sandığı ve ssk da olduğu gibi kişi ölünce maaşı çalışmayan eşe, çocuğa vs. devrediliyor mu?Yoksa ölünce o maaşı bir daha kimse alamıyor mu?

    3-En avantajlı olanı hangisi(banka vs. gibi)?

    Teşekkürler.

    1- Birden çok bankadan Bes hesabınız olabileceği gibi emeklilik hakkı kazandığınızda sistemdeki toplam portföyünüz üzerinden değerlendirilip ona göre emeklilik maaşı teklifleri verecekler hangi şirketteki maaşı ve teklifi beğenirseniz ondan emekli olacaksınız hiçbirini beğenmezseniz sistemdeki tüm paranızı eksiksiz devlet katkısı ile beraber alıp harcayabilirsiniz, sistemin emeklilik kısmı gelişince devlet emeklilik seçeneğini seçin diye ayrı avantajlar sağlayacaktır dünyada bu şekilde uygulanıyor,

    2- Bu harika bir soru Bes'te yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçerseniz ölünce maaşınız eşe, çocuğa kalmıyor ama diğer seçeneklerle emeklilik seçenekleride olacak 15 senelik şu kadar maaş ve toplu para alımı gibi vadeliden fazla getirecek getiri çünü bes toplam fonu üzerindeki getiriden kar payı alacak portföyünüz ben olsam yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçmemki çocuklarımada birikim kalsın ben mefta olunca

    3- En avantajlı olan bes planı yönetim gider kesintisinin en az olduğu(min.%0-max%8 kanuni aralıktır) ve giriş aidatının ertelendiği veya hiç olmayan planlardır (max. brüt asgari ücret), belli bir gruba mensupsanız doktorlara özel, memurlara özel, muhasebecilere özel gibi grup emeklilik planları ya da kampanyalı bireysel planlar araştırırsanız bunlar avantajlıdır,

    Bes en az 5-10 mümkünse uzun yıllar birikim yapmak isteyen vatandaşlarımız için uygundur kısa vadeli birikim için uygun değildir sosyal güvenlik sisteminin tamamlayıcısıdır ev hanımınıza emeklilik düşünüyorsanız gidin tarım bağkuru falan yaptırın sağlık ayağıda olur bes ilerisi için devlet destekli bir birikimdir şu an için sgk gibi bir emeklilik beklemek yanlış olur ama ileride neler olur bilinemez

    Cevabınız için çok teşekkür ederim hocam.2'yi teyzeme sordum bilemedi.Bankaya sormak lazım dedi.Halbuki iktisat mezunu bu işlerden de az-çok anlar ama bilemedi işte.Sayenizde sormasına gerek kalmadı.

    Ben annem için düşünüyorum.Hatta 2 senedir yatırıyoruz.Ama daha avantajlı olanı var mı diye merak ettim.

    Tekrar çok teşekkür ederim.

    2006 ya kadar birikimli hayat sigortası olanlara Bes e geçiş hakkı verilmişti Bes vergi konusunda daha avantajlıydı hayatta gelirinizin %5 bes te %10 una kadar vergi avantajı sağlıyordu devlet geçenlerden 2631 kişi 2010da emekli olmuş ama genelde toplu para almayı tercih etmişler tam anlamı ile sisteme girip emekli olacaklar 2013 ten itibaren başlayacak kaynak linkte bir arşivde buldum:http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/16241426.asp

    ayrıca verdiğim bir yanlış bilgiden dolayı özür diliyor ve düzeltmek istiyorum Bireysel emeklilik gelir planlarında şu anda belirli nedenlerden dolayı ölene kadar maaş seçeneğini bazı şirketler uygulamıyormuş hazine müsteşarlığı 2008de bir düzenlemeyle şirketlere şartları sunmuş heralde karlı gelmemiş ya da seçenek emekli olacaklara makul gelmemiştir, ilgili link:http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/141911-olene-kadar-surundurecekler
    Bana verilen eğitimlerde 2007de her şirketin ömür boyu maaşı uygulayacağı söylenmişti ama sistemde hep bir düzenleme yapılıyor ben ömür boyu seçeneğini vefat durumunda içerideki toplu para yakınlarımıza kalmayıp sgkdaki gibi sistemde kalacağını o zamanlar okumuştum ama şimdi şu şekildede uygulanıyormuş:
    maaş seçeneği katılımcının emeklilik şirketi ile yapmış olduğu dönemsel gelir sigortası sözleşmesine bağlı olacakmış Bu sözleşme kapsamında çeşitli şekillerde emeklilik maaşı alınabilir.
    Örneğin:
    Ölünceye kadar
    Sadece belli bir süre için (örneğin 15 yıl)
    Katılımcı öldükten sonra eşine kalacak şekilde

    Ölünceye kadar seçeneğinde para sisteme kalıyor tabiiki daha iyi maaş seçeneği olacaktır ama bazı arkadaşlarıma hak vermezsem dürüst olamam Türkiye' de hep dinamik hiç güvenimizi sağlıyamıyor geleceğimizle alakalı sistemler sgk da böyle hep bir düzenleme ama herşeye rağmen Bes yaptırılması gereken bir birikimdir düzgün avantajlı bir plan seçilirse de seçilmezsede avantajlı oluyor bu haliyle ama ileride devlet katkısını kaldırırlar yok ülke battı kriz var savaş çıktı diye paraları yuvarlarlarsa bilemem Türkiye' de maalesef ne olacağı belli olmuyor babam imar bankası mudisi off shore olmadığı için en azından 3 yılda getiri hariç parasını taksitle aldı

    Hazine ömür boyu maaş düzenlemesinin hatlarını belirleyecek, uygulama yakında başlayacak. bir yazı daha buldum paylaşayım:

    Bireysel emeklilik sistemine (BES) en büyük eleştirilerden biri ismi ‘emeklilik’ olmasına rağmen katılımcılarına ömür boyu maaş ödememesi olmuştu. Şimdi bireysel emeklilik şirketlerinin girişimi ile sistemden emekli olanlara geri kalam yaşam süreleri boyunca emekli aylığı verilmesini sağlayacak düzenleme Hazine Müsteşarlığı Sigortacılık Genel Müdürlüğü’nde hazırlanıyor.
    BES’te halen emekli olunduğunda birikmiş paranızı toplu olarak alabiliyorsunuz veya planlı geri ödeme adlı yöntem ile aylar itibarıyla para bitene kadar ödemeler devam ediyor. Diğer bir yöntem ise yıllık gelir sigortası. Bu yöntem ömür boyu maaş ödenmesini sağlayabiliyor. Ancak kurallar belirlenmediği için bu seçenek sigorta şirketleri ve katılımcılar tarafından kullanılmıyor. Şimdi Hazine’de hazırlanan çalışmada ise ömür boyu emeklilik maaşı alınmasının tüm kuralları belirlenecek. BES’ten emekli olanlar ömür boyu ve daha kısa süreli (15-20 yıl gibi) seçenekleri benimseyerek emekli olabilecek.
    Sigortalının yaşı ve sigortalıların birikmiş paralarının değerlendirilmesi sırasında piyasa koşulları nedeniyle oluşan riski ise emeklilik şirketi üstlenecek. Sigortalının hayatını erken kaybetmesi halinde sigorta şirketi, geç kaybetmesi halinde katılımcı daha kazançlı çıkacak.
    Ama herşeye rağmen fon çok güçlenmediği için emeklilik seçeneğinin yeterli olmadığını düşünüyorum şirketlerin sunduğu gelir sigortası seçeneğini zaten toplu paranız varsa hemende gidip yaptırabilirsiniz ama ileride gelişecektir muhtemelen ben olsam toplu paramı alırım yada bir kısmını alır bir kısmı ile belirli süreli maaş seçeneğini alırım nedeni ise vergi avantajı mevduattaki gibi kaançtan vergi almıyor devlet ama bunada bir düzenleme bulunurmu bilemem




  • quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr._Frodo

    quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.

    ya bunda emekli olma diye birşey yok. bu emeklilik sistemi falan değil, bu %25 devlet destekli bir çeşit yatırım fonu. bireysel emeklilik sistemi dedikleri laf cambazlığından ibaret bir yalan. gerçek bir emeklilik sisteminde sağlık güvencesi de olurdu, bunda var mı? yok.

    bu sisteme gireceğinize bankanızın yatırım fonlarını araştırın, onlardan size uygun bir tanesini alabilir veya her ay düzenli altın alımı yaparak kendi yatırım fonunuzu kendiniz oluşturabilirsiniz, böylesi daha mantıklı ve kârlı. böylece 10 sene sürekli para yatırma gibi bir derdiniz olmaz. ihtiyacınız olduğunda birikiminizi nakte çevirirek kullanabilirsiniz.



    He işte şimdi anladım. Hocam birde merak ettiğim bir nokta var , diyelim bu sistemde bankaya 10bin lira ödedik , çat ertesi gün banka battı kapandı bizim para ne oluyor ? Devlet yarısını ödüyor diye biliyorum ama doğru mu ?

    Kesinlikle katılıyorum emeklilik sistemi değil sgk nın yanında destekleyici bir para biriktirme seçeneği laf cambazlığı ve yalan kısmına katılmıyorum biraz okuyup araştırırsanız dünyada ve türkiyedeki sistemleri hak verirsiniz, düz bir mantıkla sağlık varmı? yok o zaman yalan demek yanlış olmuş, banka yatırım fonları size devlet katkısı vergi avantajı gibi faydalar sağlamaz, ama kısa vadede yararlanılabilir, 10 sene para yatırma dert olduğu için bizim milletimiz japon turistleri fransız ingiliz turistleri ellerinde kameralarıyla gezerken görünce imrenmektedir bu gelen kişilerin çoğu ülkelerinde gelişmiş bes sistemi sayesinde rahat rahat gezebilmektedirler kendilerine sorabilirsiniz yabancı diniz mevcut ise, ihtiyacınız olduğunda dokunacağınız parayıda bes e yatırmayın zaten

    Banka mevduatlarına 2010da devlet en fazla 50bin tlye garanti veriyordu şimdi ne oldu bilmiyorum beste şirket batarsa getiri hariç paranızı takas banktan alabiliyorsunuz ama zor batmaları Paranız batmaz. Çünkü hiçbir müşteri varlığı şirket üzerinde değil. Paralar Takasbank'ta duruyor, tüm yönetimi portföy yönetim şirketleri tarafından yapılıyor. Eğer olur da batarsa sizin Takasbank'taki kayıtlarınız batan şirketin üzerinden başka bir şirkete kaydırılır. Hepsi o. Dolayısıyla sizin paranıza hiçbir şey olmaz.
    şirket üzerinden siz sadece servis alıyorsunuz. Paranız ise devlet güvencesinde olan Takasbank'ta duruyor. Yani bu sistemin güvencesi devlet oluyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asewes -- 6 Ocak 2013; 15:14:16 >




  • 26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    senelik tüfe oranı neyse %7- %10 neyse okadar mecburi artar eğer kendiniz düşürmezseniz 100tlde kalmaz biraz okuyun arkadaşlar lütfen sinirleniyorum artık



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asewes -- 6 Ocak 2013; 15:17:32 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    senelik tüfe oranı neyse %7- %10 neyse okadar mecburi artar hersen 100 olmaz kendiniz düşürmezseniz biraz okuyun arkadaşlar lütfen sinirleniyorum artık

    arkadaşım ben sana destekleyici olsun diye yazdım bu yazıyı sinirlenecek bir şey yok100TL yatırdıgım zamandaki kazancını göstermek adına örnek verdim BES'e karşı olan kişilere.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr._Frodo

    quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.

    ya bunda emekli olma diye birşey yok. bu emeklilik sistemi falan değil, bu %25 devlet destekli bir çeşit yatırım fonu. bireysel emeklilik sistemi dedikleri laf cambazlığından ibaret bir yalan. gerçek bir emeklilik sisteminde sağlık güvencesi de olurdu, bunda var mı? yok.

    bu sisteme gireceğinize bankanızın yatırım fonlarını araştırın, onlardan size uygun bir tanesini alabilir veya her ay düzenli altın alımı yaparak kendi yatırım fonunuzu kendiniz oluşturabilirsiniz, böylesi daha mantıklı ve kârlı. böylece 10 sene sürekli para yatırma gibi bir derdiniz olmaz. ihtiyacınız olduğunda birikiminizi nakte çevirirek kullanabilirsiniz.



    He işte şimdi anladım. Hocam birde merak ettiğim bir nokta var , diyelim bu sistemde bankaya 10bin lira ödedik , çat ertesi gün banka battı kapandı bizim para ne oluyor ? Devlet yarısını ödüyor diye biliyorum ama doğru mu ?

    Kesinlikle katılıyorum emeklilik sistemi değil sgk nın yanında destekleyici bir para biriktirme seçeneği laf cambazlığı ve yalan kısmına katılmıyorum biraz okuyup araştırırsanız dünyada ve türkiyedeki sistemleri hak verirsiniz, düz bir mantıkla sağlık varmı? yok o zaman yalan demek yanlış olmuş, banka yatırım fonları size devlet katkısı vergi avantajı gibi faydalar sağlamaz, ama kısa vadede yararlanılabilir, 10 sene para yatırma dert olduğu için bizim milletimiz japon turistleri fransız ingiliz turistleri ellerinde kameralarıyla gezerken görünce imrenmektedir bu gelen kişilerin çoğu ülkelerinde gelişmiş bes sistemi sayesinde rahat rahat gezebilmektedirler kendilerine sorabilirsiniz yabancı diniz mevcut ise, ihtiyacınız olduğunda dokunacağınız parayıda bes e yatırmayın zaten

    Banka mevduatlarına 2010da devlet en fazla 50bin tlye garanti veriyordu şimdi ne oldu bilmiyorum beste şirket batarsa getiri hariç paranızı takas banktan alabiliyorsunuz ama zor batmaları Paranız batmaz. Çünkü hiçbir müşteri varlığı şirket üzerinde değil. Paralar Takasbank'ta duruyor, tüm yönetimi portföy yönetim şirketleri tarafından yapılıyor. Eğer olur da batarsa sizin Takasbank'taki kayıtlarınız batan şirketin üzerinden başka bir şirkete kaydırılır. Hepsi o. Dolayısıyla sizin paranıza hiçbir şey olmaz.
    şirket üzerinden siz sadece servis alıyorsunuz. Paranız ise devlet güvencesinde olan Takasbank'ta duruyor. Yani bu sistemin güvencesi devlet oluyor.

    laf cambazlığı kısmına neden katılmıyorsun? basbaya öyle, bu şekilde yaldızlayarak insanları çekmeye çalışıyorlar. açıkça bu bir çeşit destekleyici yatırım fonudur desinler. bu sisteme girenlerin önemli bir kısmı bunu emeklilik sistemi sanıyor, mesela hastaneye gittiklerinde bedava muayene olacaklarını zannediyorlar. insanların yanıltılmaları yanlış.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    kardeş bu hesaba nereden ulaştın öğrenebilir miyim? ben de ekim ayında başlattım emekliliğimi ve burada yazılanları okuyunca kandırıldığımı düşünmeye başladım... 31 yaşındayım, 10 sene 200 tl yatırırsam ne kadar birikir sence? banka bana 24000tl yatırırsınız 41000tl civarı alırsınız dedi. özellikle sordum 56 yaşında mı diye, yok siz 41 yaşındayken bu parayı alabilirsiniz dediler...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr._Frodo

    quote:

    Orijinalden alıntı: XpressMusic34

    Merhaba hocam , birkaç sorum olacak.

    Diyelim ki paramızı yatırdık , emekli olduk. Emekli maaşımız ne kadar olacak ? Ayrıca SGK'dan farkı nedir ? Birde eğer o banka ileride kapanırsa ne olacak ?
    Teşekkürler.

    ya bunda emekli olma diye birşey yok. bu emeklilik sistemi falan değil, bu %25 devlet destekli bir çeşit yatırım fonu. bireysel emeklilik sistemi dedikleri laf cambazlığından ibaret bir yalan. gerçek bir emeklilik sisteminde sağlık güvencesi de olurdu, bunda var mı? yok.

    bu sisteme gireceğinize bankanızın yatırım fonlarını araştırın, onlardan size uygun bir tanesini alabilir veya her ay düzenli altın alımı yaparak kendi yatırım fonunuzu kendiniz oluşturabilirsiniz, böylesi daha mantıklı ve kârlı. böylece 10 sene sürekli para yatırma gibi bir derdiniz olmaz. ihtiyacınız olduğunda birikiminizi nakte çevirirek kullanabilirsiniz.



    He işte şimdi anladım. Hocam birde merak ettiğim bir nokta var , diyelim bu sistemde bankaya 10bin lira ödedik , çat ertesi gün banka battı kapandı bizim para ne oluyor ? Devlet yarısını ödüyor diye biliyorum ama doğru mu ?

    ya zaten 60 binmiydi 80 binmiydi hatırlamıyorum banka mevduatlarına devlet güvencesi var. sen 10 bin demişsin, o konuda sıkıntı olmaz. zaten bu tür şeylere veya diğer farklı yatırımlara girerken kendinize sağlam bir banka seçin. üç kuruş fazla para vadediyor diye offshore bankaya giderseniz sıkıntı yaşarsınız. iş bankası gibi sağlam bankalarla çalışın derim.

    devlet güvencesi başta da belirttiğim gibi var ama bu sizi yanıltmasın. devlet işte 60 veya 80 neyse o sınıra kadar senin paranı öder ama bu ödemeyi tek seferde ve hemen yapacağını sanma. kimbilir ne zaman ve kaç taksitte öder? yani parayı çerez parasına döndürür. öyle tek seferde alabileceğinizi sanmayın. onun için herşeyden önce sağlam banka seçerek yola çıkın..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: albay_alpay

    quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    kardeş bu hesaba nereden ulaştın öğrenebilir miyim? ben de ekim ayında başlattım emekliliğimi ve burada yazılanları okuyunca kandırıldığımı düşünmeye başladım... 31 yaşındayım, 10 sene 200 tl yatırırsam ne kadar birikir sence? banka bana 24000tl yatırırsınız 41000tl civarı alırsınız dedi. özellikle sordum 56 yaşında mı diye, yok siz 41 yaşındayken bu parayı alabilirsiniz dediler...

    erken çıktıgınız için kesintileri falan hesaba katmışlar.emekli olana kadar sistemde kalsanız çok daha fazlasını alırısnız.
    ben bu hesaba yapı kredi emekliliğin sayfasından ulaştım




  • quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: the right hand of evil

    quote:

    Orijinalden alıntı: asewes

    quote:

    Orijinalden alıntı: the right hand of evil

    1-Birden çok bankadan bireysel emekli olabilir miyiz?

    2-Bireysel emeklilikte emekli sandığı ve ssk da olduğu gibi kişi ölünce maaşı çalışmayan eşe, çocuğa vs. devrediliyor mu?Yoksa ölünce o maaşı bir daha kimse alamıyor mu?

    3-En avantajlı olanı hangisi(banka vs. gibi)?

    Teşekkürler.

    1- Birden çok bankadan Bes hesabınız olabileceği gibi emeklilik hakkı kazandığınızda sistemdeki toplam portföyünüz üzerinden değerlendirilip ona göre emeklilik maaşı teklifleri verecekler hangi şirketteki maaşı ve teklifi beğenirseniz ondan emekli olacaksınız hiçbirini beğenmezseniz sistemdeki tüm paranızı eksiksiz devlet katkısı ile beraber alıp harcayabilirsiniz, sistemin emeklilik kısmı gelişince devlet emeklilik seçeneğini seçin diye ayrı avantajlar sağlayacaktır dünyada bu şekilde uygulanıyor,

    2- Bu harika bir soru Bes'te yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçerseniz ölünce maaşınız eşe, çocuğa kalmıyor ama diğer seçeneklerle emeklilik seçenekleride olacak 15 senelik şu kadar maaş ve toplu para alımı gibi vadeliden fazla getirecek getiri çünü bes toplam fonu üzerindeki getiriden kar payı alacak portföyünüz ben olsam yaşam boyu emeklilik seçeneğini seçmemki çocuklarımada birikim kalsın ben mefta olunca

    3- En avantajlı olan bes planı yönetim gider kesintisinin en az olduğu(min.%0-max%8 kanuni aralıktır) ve giriş aidatının ertelendiği veya hiç olmayan planlardır (max. brüt asgari ücret), belli bir gruba mensupsanız doktorlara özel, memurlara özel, muhasebecilere özel gibi grup emeklilik planları ya da kampanyalı bireysel planlar araştırırsanız bunlar avantajlıdır,

    Bes en az 5-10 mümkünse uzun yıllar birikim yapmak isteyen vatandaşlarımız için uygundur kısa vadeli birikim için uygun değildir sosyal güvenlik sisteminin tamamlayıcısıdır ev hanımınıza emeklilik düşünüyorsanız gidin tarım bağkuru falan yaptırın sağlık ayağıda olur bes ilerisi için devlet destekli bir birikimdir şu an için sgk gibi bir emeklilik beklemek yanlış olur ama ileride neler olur bilinemez

    Cevabınız için çok teşekkür ederim hocam.2'yi teyzeme sordum bilemedi.Bankaya sormak lazım dedi.Halbuki iktisat mezunu bu işlerden de az-çok anlar ama bilemedi işte.Sayenizde sormasına gerek kalmadı.

    Ben annem için düşünüyorum.Hatta 2 senedir yatırıyoruz.Ama daha avantajlı olanı var mı diye merak ettim.

    Tekrar çok teşekkür ederim.

    2006 ya kadar birikimli hayat sigortası olanlara Bes e geçiş hakkı verilmişti Bes vergi konusunda daha avantajlıydı hayatta gelirinizin %5 bes te %10 una kadar vergi avantajı sağlıyordu devlet geçenlerden 2631 kişi 2010da emekli olmuş ama genelde toplu para almayı tercih etmişler tam anlamı ile sisteme girip emekli olacaklar 2013 ten itibaren başlayacak kaynak linkte bir arşivde buldum:http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/16241426.asp

    ayrıca verdiğim bir yanlış bilgiden dolayı özür diliyor ve düzeltmek istiyorum Bireysel emeklilik gelir planlarında şu anda belirli nedenlerden dolayı ölene kadar maaş seçeneğini bazı şirketler uygulamıyormuş hazine müsteşarlığı 2008de bir düzenlemeyle şirketlere şartları sunmuş heralde karlı gelmemiş ya da seçenek emekli olacaklara makul gelmemiştir, ilgili link:http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi/haber/141911-olene-kadar-surundurecekler
    Bana verilen eğitimlerde 2007de her şirketin ömür boyu maaşı uygulayacağı söylenmişti ama sistemde hep bir düzenleme yapılıyor ben ömür boyu seçeneğini vefat durumunda içerideki toplu para yakınlarımıza kalmayıp sgkdaki gibi sistemde kalacağını o zamanlar okumuştum ama şimdi şu şekildede uygulanıyormuş:
    maaş seçeneği katılımcının emeklilik şirketi ile yapmış olduğu dönemsel gelir sigortası sözleşmesine bağlı olacakmış Bu sözleşme kapsamında çeşitli şekillerde emeklilik maaşı alınabilir.
    Örneğin:
    Ölünceye kadar
    Sadece belli bir süre için (örneğin 15 yıl)
    Katılımcı öldükten sonra eşine kalacak şekilde

    Ölünceye kadar seçeneğinde para sisteme kalıyor tabiiki daha iyi maaş seçeneği olacaktır ama bazı arkadaşlarıma hak vermezsem dürüst olamam Türkiye' de hep dinamik hiç güvenimizi sağlıyamıyor geleceğimizle alakalı sistemler sgk da böyle hep bir düzenleme ama herşeye rağmen Bes yaptırılması gereken bir birikimdir düzgün avantajlı bir plan seçilirse de seçilmezsede avantajlı oluyor bu haliyle ama ileride devlet katkısını kaldırırlar yok ülke battı kriz var savaş çıktı diye paraları yuvarlarlarsa bilemem Türkiye' de maalesef ne olacağı belli olmuyor babam imar bankası mudisi off shore olmadığı için en azından 3 yılda getiri hariç parasını taksitle aldı

    Hazine ömür boyu maaş düzenlemesinin hatlarını belirleyecek, uygulama yakında başlayacak. bir yazı daha buldum paylaşayım:

    Bireysel emeklilik sistemine (BES) en büyük eleştirilerden biri ismi ‘emeklilik’ olmasına rağmen katılımcılarına ömür boyu maaş ödememesi olmuştu. Şimdi bireysel emeklilik şirketlerinin girişimi ile sistemden emekli olanlara geri kalam yaşam süreleri boyunca emekli aylığı verilmesini sağlayacak düzenleme Hazine Müsteşarlığı Sigortacılık Genel Müdürlüğü’nde hazırlanıyor.
    BES’te halen emekli olunduğunda birikmiş paranızı toplu olarak alabiliyorsunuz veya planlı geri ödeme adlı yöntem ile aylar itibarıyla para bitene kadar ödemeler devam ediyor. Diğer bir yöntem ise yıllık gelir sigortası. Bu yöntem ömür boyu maaş ödenmesini sağlayabiliyor. Ancak kurallar belirlenmediği için bu seçenek sigorta şirketleri ve katılımcılar tarafından kullanılmıyor. Şimdi Hazine’de hazırlanan çalışmada ise ömür boyu emeklilik maaşı alınmasının tüm kuralları belirlenecek. BES’ten emekli olanlar ömür boyu ve daha kısa süreli (15-20 yıl gibi) seçenekleri benimseyerek emekli olabilecek.
    Sigortalının yaşı ve sigortalıların birikmiş paralarının değerlendirilmesi sırasında piyasa koşulları nedeniyle oluşan riski ise emeklilik şirketi üstlenecek. Sigortalının hayatını erken kaybetmesi halinde sigorta şirketi, geç kaybetmesi halinde katılımcı daha kazançlı çıkacak.
    Ama herşeye rağmen fon çok güçlenmediği için emeklilik seçeneğinin yeterli olmadığını düşünüyorum şirketlerin sunduğu gelir sigortası seçeneğini zaten toplu paranız varsa hemende gidip yaptırabilirsiniz ama ileride gelişecektir muhtemelen ben olsam toplu paramı alırım yada bir kısmını alır bir kısmı ile belirli süreli maaş seçeneğini alırım nedeni ise vergi avantajı mevduattaki gibi kaançtan vergi almıyor devlet ama bunada bir düzenleme bulunurmu bilemem


    Hocam zaman ayırıp yazmışsınız.Elinize, kolunuza sağlık.Valla sayenizde bilmediğim birçok şey hakkında aydınlandım.Zır cahilmişim bende.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    quote:

    Orijinalden alıntı: albay_alpay

    quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    kardeş bu hesaba nereden ulaştın öğrenebilir miyim? ben de ekim ayında başlattım emekliliğimi ve burada yazılanları okuyunca kandırıldığımı düşünmeye başladım... 31 yaşındayım, 10 sene 200 tl yatırırsam ne kadar birikir sence? banka bana 24000tl yatırırsınız 41000tl civarı alırsınız dedi. özellikle sordum 56 yaşında mı diye, yok siz 41 yaşındayken bu parayı alabilirsiniz dediler...

    erken çıktıgınız için kesintileri falan hesaba katmışlar.emekli olana kadar sistemde kalsanız çok daha fazlasını alırısnız.
    ben bu hesaba yapı kredi emekliliğin sayfasından ulaştım

    yani hesap doğru mu diyorsun; ciddi ciddi çıkmayı düşüneceğim eğer 41 yaşında birikimim net bu kadar olmayacaksa...teşekkürler




  • quote:

    Orijinalden alıntı: albay_alpay

    quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    quote:

    Orijinalden alıntı: albay_alpay

    quote:

    Orijinalden alıntı: ssbrc

    26 yaşındayım ayda 100TL yatırıyorum.56 yaşıma gelinceye kadar 30 sene boyunca 100TL yatırmaya devam edersem yatırdıgım para toplamda 36.000TL olacak ama hesabımda yaklaşık 192.000TL olmuş olacak. Gerisi size kalmış. Bu parada iyi bir para.

    Dikkat ederseniz 30 yılın tamamında 100TL yatırdım hiç arttırmadım.

    kardeş bu hesaba nereden ulaştın öğrenebilir miyim? ben de ekim ayında başlattım emekliliğimi ve burada yazılanları okuyunca kandırıldığımı düşünmeye başladım... 31 yaşındayım, 10 sene 200 tl yatırırsam ne kadar birikir sence? banka bana 24000tl yatırırsınız 41000tl civarı alırsınız dedi. özellikle sordum 56 yaşında mı diye, yok siz 41 yaşındayken bu parayı alabilirsiniz dediler...

    erken çıktıgınız için kesintileri falan hesaba katmışlar.emekli olana kadar sistemde kalsanız çok daha fazlasını alırısnız.
    ben bu hesaba yapı kredi emekliliğin sayfasından ulaştım

    yani hesap doğru mu diyorsun; ciddi ciddi çıkmayı düşüneceğim eğer 41 yaşında birikimim net bu kadar olmayacaksa...teşekkürler

    yapı kredinin hesaplama aracına göre öyle çıkıyor sonuç




  • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.