Şimdi Ara

DARWİN HAKKINDA DÜŞÜNCELERİNİZ NELER? (14. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
408
Cevap
0
Favori
21.396
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1213141516
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • FASİD DAİRE
  • eee Fasid daire fusud daire, anladıkta kimse bu konuda konuşmayınca henüz saf olan arkadaşlar biyoloji,evrim,yaratılış konusunda tek konuşan taraf olan adnan hocacıların göörüşünün bilim çevresince kabul gördüğü yalanına inandırılıyor ve bu son 10-15 yılın ürünü ne zamanki bu adamlar finans kaynaklarını buldu ve bilime saldırıya geçti ki bu saldırıların sebebin padelermo izah etti... olsun aynı şeyleri tekrarlıyor da olsak yeni şeyler konuşuluyorda olsa bilimin gerçeklerini anlatan sesin daha yüksek çıkması hepimizin yararınadır.
  • quote:

    Bir amerikalı ile bir avustralya yerlisinin karşılaştırılmasını yapalım. İkisi de insan, aynı türdeler. Aralarındaki genetik farklılık herhangi iki amerikalı arasındaki farklılık kadar az. %1 di sanırım ancak birisinin aya gidiyor olması diğerinin ise hala taş devrinde yaşıyor olması bu ikisini ayrı tür yapmaz. Bu iki insan aynı ortamda yaşamaz,yerli adam don bile giymeyi akıl edememiştir henüz ama genetik olarak %99 benzediği diğeri aya gidebilmektedir.

    Sonuç: Maymun ile insan arasındaki %98 benzerlik maymunun uzaya gitmesini veya aynı ortamlarda yaşamamızı gerektirmez. "Uzaya gidebilen yaratık" ise insanın tanımı sen uzaya gittin miki kendine insan diyorsun...


    pacman ;

    amayerliadamaı alsan ve yetiştirsen uzaya gider

    lütfen biraz daha güzel örnek ver.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: padelermo

    Maymun ile ortak atadan evrilmek için 100 bin adet mutasyon geçirilmesi gerektiği yalandır. bunu sıkanlar cevaplarımda belirttiğim kaynaklardır. Mutasyonun mükemmelliği yada zararlı yönü in vivo ve in vitro koşullarda aşikardır. adnan hoca kitaplarından alıntılar bilimsel mecrada tuvalet kağıdından değersizdir. dediğin 6 merhale adnan ocanın kolpa mutasyonunun merhaleleri ,, yeryüzündeki canlılar yalnızca mutasyona bağlı değil.. doğal seleksiyon ve mutasyonla evrimleşiyor. mutasyona bağlamıyoruz. evrilmeyi buna bağlıyoruz
    quote:

    Orjinalden alıntı: Deep Impact

    quote:

    Fosiller sandığının aksine o dönemin ikliminden yaşantı tarzına felaketlerinden evrim sürecine kadar inanamayacağın boyutta değerli bilgiler verir.
    Maymundan insan olmadı , maymunla ortak atadan geliyor insan soyu , Maymunla ortak atamızdan kalıtımsal mutasyon e doğal seleksiyon sonucu ayrılan bir alt dalız , aynı maymunlar gibi.


    Maymun ile ortak atadan gelebilmek için 100 bin adet noktasal mutasyon geçirmemiz gerekir.

    bu kadar noktasal mutasyonu da bu kadar mükemmel bir şekilde mutasyon idare edemez.

    DNA nın yapısının ne kadar kompleks oolduğunu biliyorsun. Eğer mutasyon o yapıya öyle rastgele müdahale yapıp yüzde 99 zararlı canlı üretebilse idi yeryüzünde canlı kalmazdı.

    daha önce de aqçıkladığım gibi 6 merhaleden sonra mutasyon kalıtımsal oluyor onunda yüzde 99 undan fazlası zararlı. bu kadar mükemmel yeryüzü canlılarını mutasyona bağlamak ne kadar mantıklı acaba?




    polermo o örneği veren benim.

    insan DNA sında 3 milyon baz var. ve yüzde 3 farklılık farsa ortalama 90 bin adet farklı baz var demektir.

    ve bu da 90 binadet noktasal mutasyonu gerektirir.

    birazdaha bilgi lütfen.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Deep Impact

    quote:

    Bir amerikalı ile bir avustralya yerlisinin karşılaştırılmasını yapalım. İkisi de insan, aynı türdeler. Aralarındaki genetik farklılık herhangi iki amerikalı arasındaki farklılık kadar az. %1 di sanırım ancak birisinin aya gidiyor olması diğerinin ise hala taş devrinde yaşıyor olması bu ikisini ayrı tür yapmaz. Bu iki insan aynı ortamda yaşamaz,yerli adam don bile giymeyi akıl edememiştir henüz ama genetik olarak %99 benzediği diğeri aya gidebilmektedir.

    Sonuç: Maymun ile insan arasındaki %98 benzerlik maymunun uzaya gitmesini veya aynı ortamlarda yaşamamızı gerektirmez. "Uzaya gidebilen yaratık" ise insanın tanımı sen uzaya gittin miki kendine insan diyorsun...


    pacman ;

    amayerliadamaı alsan ve yetiştirsen uzaya gider

    lütfen biraz daha güzel örnek ver.


    iyide bu uzaya gitme işini kendi yapmayacak onu birileri destekleyecek ise maymunlar insan oğklundan önce uzaya gitti zaten...

    Uzaya gitmek ile genetik akrabalık arasındaki bağlantı kurman saçma olmamış mı?

    İyi o zaman biyoloji bilimini sistematiğini canlıların kabiliyetlerine göre sınıflandıralım, uçan canlılar, kaçan canlılar gib, uzaya gidebilen canlılar gibi...

    yarasalar ile balinalar memeli hayvanlar sınıfındadır ancak birisinin yüzerken diğerinin uçan bir canlı olması bu ikisinin akrabalık derecelerinin aynı sınıfta olamayacak kadar uzak olması veya olmaması anlamına gelmez, farklı atadan gelmiş olmasını gerektirmez tıpkı maymunun ormanda yaşarken insanoğlunun uzya çıkması gibi. Maymun beynini sadece yiyecek üremek gibi basit işler için kullanır insan ise BİLİM sanat kültür gibi daha karmaşık şeyler ile ilgilenir ama bu uğraşların farklılığı insan beyni ile maymun beyninin homologluğunu değiştirmez..

    Biyoloji biliminin kullandığı sınıflandırma filogenetik sınıflandırmadır ve yöntemi tüm canlıların sınıflandırılmasında ortak atanın bulunmasına yani akrabalık derecelerine dayalıdır yani tüm canlıların ortak bir atası vardır...

    Tabi sen biyoloji biliminin yöntemlerine sınıflandırmasına kökten karşı çıkıyorsan bu sınıflandırmayı birkaç yüzyıl geriden gelerek lamark gibi düşünüyorsun.

    Yukardaki örnek senin örneğinin ne kadar abes yanlarını olduğunu göstermek için benzer bir düşünce sistemiyle yarattığım benim saçma örneğimdi, Sen de örneklerini biraz daha akıl süzgeçinden geçirsen iyi olur......




  • DEEP IMPACT ilk önce şunu bil insan ile ortak ata arasında yüzde 1.5 genetik farklılık vardır. 3 milyon baz yoktur. 3.2 milyon baz vardır.İnsan oluşumunu sağlayan gen sayısı 50000 - 100000 arasındadır. kafadan 100000 die kolpalamayın ,, 50.000 ila 100000 arasında ki genetik değişim evrilmeyle mümkündür. hatta 300000 bile mümkündür. mutasyonu 10000 yıl için düşünürsen haklısın ama 4 milyar yıl için düşünürsen çok yanlış
    quote:

    Orjinalden alıntı: Deep Impact


    quote:

    Orjinalden alıntı: padelermo

    Maymun ile ortak atadan evrilmek için 100 bin adet mutasyon geçirilmesi gerektiği yalandır. bunu sıkanlar cevaplarımda belirttiğim kaynaklardır. Mutasyonun mükemmelliği yada zararlı yönü in vivo ve in vitro koşullarda aşikardır. adnan hoca kitaplarından alıntılar bilimsel mecrada tuvalet kağıdından değersizdir. dediğin 6 merhale adnan ocanın kolpa mutasyonunun merhaleleri ,, yeryüzündeki canlılar yalnızca mutasyona bağlı değil.. doğal seleksiyon ve mutasyonla evrimleşiyor. mutasyona bağlamıyoruz. evrilmeyi buna bağlıyoruz
    quote:

    Orjinalden alıntı: Deep Impact

    quote:

    Fosiller sandığının aksine o dönemin ikliminden yaşantı tarzına felaketlerinden evrim sürecine kadar inanamayacağın boyutta değerli bilgiler verir.
    Maymundan insan olmadı , maymunla ortak atadan geliyor insan soyu , Maymunla ortak atamızdan kalıtımsal mutasyon e doğal seleksiyon sonucu ayrılan bir alt dalız , aynı maymunlar gibi.


    Maymun ile ortak atadan gelebilmek için 100 bin adet noktasal mutasyon geçirmemiz gerekir.

    bu kadar noktasal mutasyonu da bu kadar mükemmel bir şekilde mutasyon idare edemez.

    DNA nın yapısının ne kadar kompleks oolduğunu biliyorsun. Eğer mutasyon o yapıya öyle rastgele müdahale yapıp yüzde 99 zararlı canlı üretebilse idi yeryüzünde canlı kalmazdı.

    daha önce de aqçıkladığım gibi 6 merhaleden sonra mutasyon kalıtımsal oluyor onunda yüzde 99 undan fazlası zararlı. bu kadar mükemmel yeryüzü canlılarını mutasyona bağlamak ne kadar mantıklı acaba?




    polermo o örneği veren benim.

    insan DNA sında 3 milyon baz var. ve yüzde 3 farklılık farsa ortalama 90 bin adet farklı baz var demektir.

    ve bu da 90 binadet noktasal mutasyonu gerektirir.

    birazdaha bilgi lütfen.





  • pacman;

    uzaya giden canlı derken aklına işaret etmiştim ama sen hikaye boyutunu almış ve maymunda uzaya gitmiş demişsin

    quote:

    DEEP IMPACT ilk önce şunu bil insan ile ortak ata arasında yüzde 1.5 genetik farklılık vardır. 3 milyon baz yoktur. 3.2 milyon baz vardır.İnsan oluşumunu sağlayan gen sayısı 50000 - 100000 arasındadır. kafadan 100000 die kolpalamayın ,, 50.000 ila 100000 arasında ki genetik değişim evrilmeyle mümkündür. hatta 300000 bile mümkündür. mutasyonu 10000 yıl için düşünürsen haklısın ama 4 milyar yıl için düşünürsen çok yanlış


    podelormo 3 milyon ile 3.2 milyon fark o kadar büyük değil. bir yerde 3 milyon okudum öyle dedim yoksa saymadım yani...

    kimi yüzde 5 kimi yüzde 2 diyor ben de ortalama 100 bin dedm ne var bunda...

    sen de 50 bin 100 bin demişsin çok mu farklı ....

    diyorsun ki 50 000 adet fark var. hadi öyle olsun. bu şunu gerektirir. 50 000 adet noktasal mutasyon.

    bana şu soruya mantıklı cevap verir misin?

    bütün canlıların mimarı kabul ettiğiniz mutasyonun bana 7 milyar insan üzerinde örneklerini sayar mısınız.

    mesela şunlar mutasyon ile bu özellik kazandı dediğiniz kaç örnek var son 100 yılda?

    farklı farklı ortamlarda yaşayan insanlar neden farklı tür oluşturmamışlar. Ormanda yaşayan yerliler neden hala insan olarak kalmışlar. buzullarda yaşayanlar neden kürklü olamamışlar. vs.




  • veya pacman in hesabı gibi

    7 000 000 000 insan


    Toplam 1.000.000.000 adet tavşan
    ---------------------------------------
    / \
    / \
    %99.9 %0.1
    mutasyonsuz mutasyona uğrayan
    (999.000.000) (1.000.000)
    ---------------
    / \
    / \
    %99.9 %0.1
    Olumsuz Olumlu yada nötr
    Mutasyon Mutasyon
    (999.000) (1.000)

    bana bu örnekteki gibi açıklar mısınız.

    1 milyar tavşanda 1 000 adet 7 milyar da 7000 adet mutasyonun bana örneklerini verebillir misiniz?
  • Yararli mutasyonlar fenotipte kolay kolay gözükmezler. Zararlısı ise ayan beyan kendini gösterir. Şimdi sana yararlı bir mutasyon olsa, o da senin IQ'nı 5 puan artırsa ben bunun nasıl farkına varıcam? Yada şu zararlı havada alyuvarların %1 oranda daha çok oksijen taşımana olanak sağlayan bir mutasyon olsa bunu kim anlayacak?


    Yararlıdan kastın ne kadar anlamadım. Ne kadar yararlı %1, %10, %50? Zararlı kendini çok belli ettiği için sana yararlı olanları yokmuş gibi geliyor. Sadece farkedilmesi kat kat daha zor o kadar.
  • quote:


    farklı farklı ortamlarda yaşayan insanlar neden farklı tür oluşturmamışlar. Ormanda yaşayan yerliler neden hala insan olarak kalmışlar. buzullarda yaşayanlar neden kürklü olamamışlar. vs.


    Biz senin sorunu cevaplıyoruz, sen cevabı okumuyorsun. Cevabı beğenmiyorsan neresi yanlış onu söyle. Daha önce yazdığımı tekrar yapıştırıyorum.

    Tür oluşturmamış diyorsun şu anki insan zaten alttürdür.
    Tür homo sapiens
    Alttürleri homo sapiens sapiens (biz), homo sapiens neandarthalis (artık yok).
    Homo sapiens sapiens'in tarihi kaç seneki sen bir alttürün yeni bir türe değişmesini bekliyorsun.

    Bi de neden ortama adapte olmamışlar diye sormuşsun.
    Zeka geliştiren bir canlı için doğaya adaptasyonun pek bir anlamı kalmaz. Giysi üretmeye başlayan insanların kürk geliştirmeye ihtiyacı olmaz. Tatlı su kuyusu açan bir insan gidip tuzlu su içmez. Çölde yaşamayacağını anlayan insan çöle gidip yaşamaya çalışmaz. Tekerleği icat eden insan kanat geliştirmez. İnsan için gereksiz olan bu şeylere sebep olacak mutasyonlarla oluşacaklar genler populasyonda çoğalamaz, çünkü insan için hiç bir avantajı yoktur bu kazanımın. Bundan sonra insan için tek yararlı kazanım zekanın gelişmesidir, zeka gelişirse doğadan daha da bağımsız olursun zaten. Bu yüzden insanın doğal evrimi yavaşlar. Zaten insanın bu günkü durumunu doğal evrimle değil kültürel evrimle açıklamak lazım.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Krethgar -- 30 Mayıs 2005, 10:06:28 >




  • Bu arada mutasyonun yararlı ya da zararlı olması doğa koşullarına bağlıdır.
    Eğer insan tuzlu su içmesine olanak sağlayacak bir mutasyon geçirmeye başlasadıydı, bu daha en baştan elenecekti, çünkü direkt olarak böbrekler ve boşaltım sistemi çökecekti. Eğer kutupta kürk çıkarmasına olanak sağlayan bir mutasyon olsaydı bu da yararsız, çünkü ayı kürkü giyip bi de senin kürk çıkarmanın ne anlamı var?

    Yani sence yararlı olan bu mutasyonlar doğa şartlarına göre bakarsak zararlı bile denebilir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Krethgar -- 30 Mayıs 2005, 10:05:59 >
  • quote:

    Zeka geliştiren bir canlı için doğaya adaptasyonun pek bir anlamı kalmaz. Giysi üretmeye başlayan insanların kürk geliştirmeye ihtiyacı olmaz. Tatlı su kuyusu açan bir insan gidip tuzlu su içmez. Çölde yaşamayacağını anlayan insan çöle gidip yaşamaya çalışmaz. Tekerleği icat eden insan kanat geliştirmez. İnsan için gereksiz olan bu şeylere sebep olacak mutasyonlarla oluşacaklar genler populasyonda çoğalamaz, çünkü insan için hiç bir avantajı yoktur bu kazanımın. Bundan sonra insan için tek yararlı kazanım zekanın gelişmesidir, zeka gelişirse doğadan daha da bağımsız olursun zaten. Bu yüzden insanın doğal evrimi yavaşlar. Zaten insanın bu günkü durumunu doğal evrimle değil kültürel evrimle açıklamak lazım.


    Bravo Evrimci yazdıkların hoşuma gitti.Sana ufak bir ilave İnsanlardaki zeka gelişme hızıda arttıkça (teknoloji,çevre vs.vs) Beynin evrilmesi de arttı.




  • quote:

    Yararli mutasyonlar fenotipte kolay kolay gözükmezler. Zararlısı ise ayan beyan kendini gösterir. Şimdi sana yararlı bir mutasyon olsa, o da senin IQ'nı 5 puan artırsa ben bunun nasıl farkına varıcam? Yada şu zararlı havada alyuvarların %1 oranda daha çok oksijen taşımana olanak sağlayan bir mutasyon olsa bunu kim anlayacak?


    yararlı mutasyonlar neden gözükmesin ben anlamadım.

    bak şu konuda hem fikir olabiliriz.

    zararlı mutasyonun gözükmesinde.

    zararlı mutasyon bir adet bazı değiştirirken bu baz ile ilişkili pek çok baz da devreye girer ve etkisini gösterir.

    mesela bir baz ile midede bir enzimin hareketi değişse zincirleme olarak sindirim sisteminde bozukluğa sebep olacaktır.

    bir adet baz beyinde hasara sebep olursa zincirleme olarak domino taşı gibi yıkıma sebep olacak ve fenotipte etkisini gösterecektir.

    yararlı bir mutasyon olabilmesi için mesela ortask ata ve insan arasında bir adet mutasyon ile 2 ayak üzerinde yürüme işi gerçekleştirilemez. Bu ancak onlarca mutasyonun birbiri ile uyumlu halde oluşması gerekir.

    Hem ayakların hem de beynin aynı anda mutasyon geçirmesi gerekir.

    yani iki ayak üzerinde yürüme ve denge sağlama ve koşabilme için belkide 1 000 adet mutsyon gerekli ki ve bu 1 000 adet mutasyon da birbiri ile irtibatlı olmalı ki hem beyin hem ayak hem de eller iki ayak üzerinde yürümeye göre şekil alabilsin. bu da imkansıza yakın bir sıfırdır.

    veya tavşan örneğinde olduğu gibi, bir tavşanın kuşa dönebilmesi için otçul dan etçile dönmesi gerekir dersek midenin etçil vaziyet alması için 10 bin adet mutasyon diğer sindirim sistemleri ile beraber dönmesi için ise 50 bin adet gereklidir ki bunun yarısını başaranlar bile hayatta kalamayacaktır.
    yani bütün bunlar tek seferde olmalı. beyin ağız mide barsak da ayı anda mutasyon olmalı ki sindiri sistemi değişebilsin bu da sıfır bir ihtimaldir.


    quote:

    Bu arada mutasyonun yararlı ya da zararlı olması doğa koşullarına bağlıdır.
    Eğer insan tuzlu su içmesine olanak sağlayacak bir mutasyon geçirmeye başlasadıydı, bu daha en baştan elenecekti, çünkü direkt olarak böbrekler ve boşaltım sistemi çökecekti.
    Yani sence yararlı olan bu mutasyonlar doğa şartlarına göre bakarsak zararlı bile denebilir.


    bu konuda da fikirlerimiz uyuşuyor. bir insanın bünyesi mesela midesi tuzlu suya göre şekillense idi barsak karaciğer beyin ağız ona göre şekillenmesi gerekir ve bu da imkansızdır.

    aynı şekilde bir dinozor kuşa dönse idi onun da (dinozor otçul) sindirim sistemi değişecek ve değişemeye başlayan her sistem canlının sonunu getirecekti.

    bir canlı sudan karaya çıksa idi önce akciğeri değişse bile solunum yapan diğer organları değişmese, veya yarı akciğeri gelişse bu sefer ne suda ne de karada yaşayabilirdi. bir canlı aynı anda tüm sistemini değiştirse ancak yaşamaya devam edebilir fakat bu yöntem ile ne otçul canlı etçil olabilir ne karada yaşayan denizde yaşayabilir ne de denizde yaşayan karada yaşayabilir.

    evrimci kardeş ben haksız mıyım itirazlarımda ...


    quote:

    bora;

    Bravo Evrimci yazdıkların hoşuma gitti.Sana ufak bir ilave İnsanlardaki zeka gelişme hızıda arttıkça (teknoloji,çevre vs.vs) Beynin evrilmesi de arttı.


    bu beyin evrilirken hangi mutasyonlar geçerli oluyor acaba?

    açıklayabilir misin?

    ne de olsa evrimin ana faktörü mutasyon...




  • peki yeryüzündeki düzen nasıl oluştu?

    bakterilerin dayanıklılığı 2 kat olacak şekilde evrimleşse idi

    sineklerin üreme kaabiliyetleri 2 kat artsa idi

    çürükçül bakteriler olmasa idi

    kediler uçabilse idi

    karbondioksit çevrimi bir yerde sekteye uğrasa idi

    oksijen çevrimi bir yerde sekteye uğrasa idi

    azot çevrimi bir yerde sekteye uğrasa idi

    insandan başka canlılar insan gibi akıllı olup insan ile mücadeleye girse idi

    hayvanlar yedikleri ile yetinmeyip stok yapsa idi

    yeryüzünde yaşam nasıl olurdu?

    bütün bunlar bir düzeni gerektirir ve bu düzeni sağlayan evrim midir acaba?

    evrim koalanın midesini okaliptüs yaprağı yiyecek şekilde evirirken bir yandanda bir ağacı okaliptüs olarak mı tasarlıyordu?

    evrim insanların ağzının tadını şekillendirirken bir yandan da arıya bal yapmasını mı öğretiyordu.

    evrim insanların süt içeceğini bilip inekleri mi evirmiştir.

    evrim insanın ağız lezzetine göre binlerce meyve ve sebzeyi nasıl gerçekleştirmiştir acaba?

    bütün bunlar bir nasıl oluyor da şans eseri kendini bilmez mutasyonlar la olur.

    bu soruyu yanıtlayabillecek evrimci bir arkadaş var mı...

    bu soruyu yanıtlamadan yeryüzündeki bu düzeni evrimin sağladığını iddia etmek olanaksızdır....

    biraz da siz düşünün

    evrimin cevaplayamadığı o kadar soru var ki...




  • "Hiç" deep ile tartışması çok zevkli ama senin yazdıkların ne alak, sonuçlarla sebeplerin yerini değiştirmişsin...

    Evrim zaten dünyanın canlıların sürekli değişmekte olduğunu söylüyor, düzen var diyen sensin ve bana soruyorsun düzen nasıl oluşmuş diye...

    sorularından sadece birine cevap vericem
    quote:

    kediler uçabilse idi
    Kuşlar boku yerdi ve kuş diye bişey kalamazdı, ama bu kuşların içinde bazıları daha uyanık, bazıları daha hızlı bazıları farklı renkte olan şanslı arızalılar bu kuş neslinin devamını getirirdi tabi bu kuşa o kuş dermiydik sanmıyorum...

    okaliptüsler koalalar yesin diye var olmuyor, Koalalar okaliptüs yiyebildikleri için var olabiliyor...

    Diğer sorularının cevabını bulmak için benzer bir mantık ile yada sadece mantık ile düşünmen yeterli...




  • quote:

    bütün bunlar bir nasıl oluyor da şans eseri kendini bilmez mutasyonlar la olur.

    Evet olması imkansız gibi değil mi, Mesela bu hafta sana sayısalın çıkması 1/13.000.000 ihtimal olması bu ikramiyenin kimseye çıkmamasını gerektirmez... netekim herhafta birilerine çıkar mutlaka...

    sayısal oyanayan bin kişi ile anket yapıp hiç birinin büyük ikramiyeyi kazanamamış olduğunu görmen sayısal kimseye çıkmıyor sonucunu çıkarmana sebep olmaz. Bunun gibi doğa dahi her gün, ay, yıl çekiliş yapar ve 9.999.999 tane kişi verdikleri parayı alamayacak bile olsa bu sayısal işi onlar için zararlı bile olsa bir kişi en büyük ikramiye olan yaşama şansını kazanıyor ve bu şans kendi kendine şans üretme şansı ve aslında bu çekilişe katılan milyonlarca canlı bir önceki çekilişin şanslısının torunu olan şanslılar..




  • quote:


    Evet olması imkansız gibi değil mi, Mesela bu hafta sana sayısalın çıkması 1/13.000.000 ihtimal olması bu ikramiyenin kimseye çıkmamasını gerektirmez... netekim herhafta birilerine çıkar mutlaka...


    evet güzel bir örnek....

    ama şunu görmen gerekir pacman...

    mutasyon bir tahriptir bir onarım değil....

    bir adet bazın kopması zincirleme şekilde belirtisini gösterir.

    fakat yararlı bir mutasyon olabilmesi için (mesela akciğerin gelişmesi) 10 000 adet mutasyon gerektirir ve bu şu demek olur ki bir biletin 10 000 kişiye peşpeşe çıkması demektir.

    bu da imkansızdır.
  • quote:

    yararlı mutasyonlar neden gözükmesin ben anlamadım.


    Niye gözüksünler. Mutasyonla bir tavşan 1 km/s daha hızlı koşsa, alyuvarlar %5 daha fazla oksijen taşısa, canlının enerji tüketimi %3 azalsa, insanın sıtmanın dayanıklılığı %3 artsa, bana hangi teknoloji ile bu mutasyonları tespit edeceksin?

    Senin sorunun getir bana bir adet yararlı mutasyon canlıya müthiş bir fayda sağlasın, %60 daha hızlı koşsun, %80 enerji tüketimini azaltsın tarzında. Zaten öyle bir mutasyonda yok. Tamamıyle damlaya damlaya göl olur hesabı bu olay.

    Zararlı mutasyonu farketmek için hemen hemen hiç bir teknolojiye ihtiyacın yok. Aha çocuk albino, aha kısır, aha 20 yaşına gelmeden ölüyor.

    Bu yüzden mutasyonlar için doğrusu
    Fenotipte çok açık şekilde görülebilen mutasyonlar %99 zararlıdır.
    demek, bütün hepsi %99 zararlı demek doğru değildir.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Deep Impact

    evet güzel bir örnek....

    ama şunu görmen gerekir pacman...

    mutasyon bir tahriptir bir onarım değil....

    bir adet bazın kopması zincirleme şekilde belirtisini gösterir.

    fakat yararlı bir mutasyon olabilmesi için (mesela akciğerin gelişmesi) 10 000 adet mutasyon gerektirir ve bu şu demek olur ki bir biletin 10 000 kişiye peşpeşe çıkması demektir.

    bu da imkansızdır.


    Evet ama bu çekiliş 4 milyar yıl boyunca yapılırsa. sonuç 52*4 milyar kat artar kazanma şansın...

    bu nasıl?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: evrimci

    Bu yüzden mutasyonlar için doğrusu
    Fenotipte çok açık şekilde görülebilen mutasyonlar %99 zararlıdır.
    demek, bütün hepsi %99 zararlı demek doğru değildir.


    evrimci bırak zararlı olanların oranı %99 olsun, %1 yararlı bile o kadar büyük bir şans ki herşeye yeter....
  • 
Sayfa: önceki 1213141516
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.