En konforlu ve kuru/ıslak yol tutuşu en iyi olan lastik?

Question

otomobil lastikleri konusunda bir araştırma yapmaya başlayınca merak ettim sorayım dedim

- yol sesinin en az olduğu,
- bozuk yoldaki sarsıntıları en az ileten,
- kuru ve ıslak zeminde yol tutuşu ve frenlemesi en iyi olan,
- bunlarla birlikte dayanıklılığı da çok iyi olan

bir lastik var mıdır? varsa marka ve modeli nedir?

aslında bunların hepsini bir arada bulunduran bir marka ve model varmıdır? (sadece merak)

böyle bir lastik var ise marka ve model belirtmenizi rica ediyorum.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4FEE439E4 -- 21 Mayıs 2008; 22:00:21 >

Answer

Bridgestone Turanza ER30  Performansı kanıtlanmıs lastik

Answer

quote: Orijinalden alıntı: PaWL0 Bridgestone Turanza ER30  Performansı kanıtlanmıs lastik      aslında aşağıdaki gibi tüm değerlendirme parametreleri olan testleri koyarsanız çok daha iyi olur... böyle test sonuçları olursa orada kim ve nerde daha iyiymiş görürüz   2007 YILINDA YAPILAN BİR 4-MEVSİM H-SINIFI PERFORMANS LASTİKLERİ TESTİ

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 aslında aşağıdaki gibi tüm değerlendirme parametreleri olan testleri koyarsanız çok daha iyi olur... böyle test sonuçları olursa orada kim ve nerde daha iyiymiş görürüz   2007 YILINDA YAPILAN BİR 4-MEVSİM H-SINIFI PERFORMANS LASTİKLERİ TESTİ   Alıntıları Göster  bu grafik ne kadar guncel bilmiyorum.ama guncel grafik arıyorsan aşağıdaki grafiği incelemeni tavsiye ederim.  LİNK  Hangi Markalar Bridgestone Turanza ER30 Kullanır?  Bir araştırmamda şu satır dikkatimi çekti;  The Turanza ER30 is Bridgestone's Grand Touring Summer tire often used as Original Equipment on sports cars, coupes, sedans and SUVs like the Mazda Miata, BMW 3- Series, 7- Series and X5, as well as the Porsche Cayenne. It was developed to blend looks and handling with good noise levels and ride comfort, as well as provide traction on wet and dry roads. Like all summer tires, the Turanza ER30 is not intended to be driven in near-freezing temperatures, through snow or on ice. Yukarıda spor arabaların coupelerin sedanların be dunya devi markaların bu marka ve model lastiği kullandıgı acıklanıyor.  KAYNAK için: TIK

Answer

quote: Orijinalden alıntı: PaWL0 bu grafik ne kadar guncel bilmiyorum.ama guncel grafik arıyorsan aşağıdaki grafiği incelemeni tavsiye ederim.  LİNK  Hangi Markalar Bridgestone Turanza ER30 Kullanır?  Bir araştırmamda şu satır dikkatimi çekti;  The Turanza ER30 is Bridgestone's Grand Touring Summer tire often used as Original Equipment on sports cars, coupes, sedans and SUVs like the Mazda Miata, BMW 3- Series, 7- Series and X5, as well as the Porsche Cayenne. It was developed to blend looks and handling with good noise levels and ride comfort, as well as provide traction on wet and dry roads. Like all summer tires, the Turanza ER30 is not intended to be driven in near-freezing temperatures, through snow or on ice. Yukarıda spor arabaların coupelerin sedanların be dunya devi markaların bu marka ve model lastiği kullandıgı acıklanıyor.  KAYNAK için: TIK Alıntıları Göster  ADAC TARAFINDAN 2008 YILINDA YAZLIK LASTİKLERE GÖRE YAPILMIŞ BİR TESTE GÖRE BİR TABLO DAHA VAR. http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/default.asp?ComponentID=209466SourcePageID=8772#1  ADAC testlerine güvenirim açıkçası.    Burada en iyiler ortaya çıkıyor. Kırmızılar en iyiler. Maviler ikinci ve Yeşiller üçüncü.  KURU YOL TUTUŞUNDA  Birinci/ler:  - Bridgestone Turanza ER300 İkinci/ler: - Michelin Energy Saver Üçüncü/ler: - Continental PremiumContact2  ISLAK YOL TUTUŞUNDA  Birinci/ler:  - Vredestein Sportrac 3 İkinci/ler: - Pirelli P6 - Continental PremiumContact2 - Maloya Futura Sport V Üçüncü/ler: - Yokohama C.drive  SESSİZLİKTE  Birinci/ler:  - Dunlop SP Sport Fastresponse - Michelin Energy Saver - Uniroyal rallye 550 İkinci/ler: - Firestone Firehawk TZ200 FS Üçüncü/ler: - Yokohama C.drive - Nokian V  YAKIT TÜKETİMİNDE  Birinci/ler:  - Michelin Energy Saver İkinci/ler: - BFGoodrich Profiler 2 Üçüncü/ler: - Barum Bravuris 2  AŞINMADA  Birinci/ler:  - Michelin Energy Saver İkinci/ler: - Ceat Tornado Üçüncü/ler: - Wanli S1095   GENEL DEĞERLENDİRME SONUCUNDA   ÖZELLİKLE TAVSİYE EDİLENLER - Pirelli P6 - Bridgestone Turanza ER300 - Vredestein Sportrac 3 - Dunlop SP Sport Fastresponse   Bu teste göre;  Michelin Energy Saver ıslak yol tutuşunda vasat altı performansının yanı sıra diğer konularda çok iyi performans göstermiş. Islak yolda başarılı olmayan Michelin Energy Saver konfor, aşınma ve kuru yol tutuşunda çok iyi bir lastik olarak çıkmış.  Çok övülen Nokian V ise test edilen lastikler içinde vasat altında bir performans göstermiş. tek başarısı sessiz lastiklerin içinde bile üçüncü olması.  İlk beşdeki lastikler içinde ; konfor olarak ; (4.) Dunlop SP Sport Fastresponse, ve (5.) Michelin Energy Saver en sessiz lastikler iken diğer ilk üçtekiler biraz sesli lastikler olmuş.... Kuru yol tutuşunda ; (2.) Bridgestone Turanza ER300 ve (5.) Michelin Energy en iyi performansları göstermişler... Islak yol tutuşunda (1.) Pirelli P6 ve (3.) Vredestein Sportrac 3 en iyi performansı göstermişler....  Sonuçta; bu teste göre Islak Yolda vasat altı hatta kötüye yakın performans göstermese Michelin Energy Saver en iyi ve iddialı bir lastik olacakmış. Michelin ıslak yolda pek doğru bir tercih olmadığını da göstermiş. Genel değerlendirmede Pirelli P6 ve Bridgestone Turanza ER300 en iyi lastikler. Zaten incelediğim başka yerlerdeki testlerde de çok konforlu olmasalarda Pirelli P6 ve Bridgestone Turanza ER300 'genel anlamda' çok iyi lastikler olduğunu ardı ardına kanıtlıyorlar.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 ADAC TARAFINDAN 2008 YILINDA YAZLIK LASTİKLERE GÖRE YAPILMIŞ BİR TESTE GÖRE BİR TABLO DAHA VAR. http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/default.asp?ComponentID=209466SourcePageID=8772#1  ADAC testlerine güvenirim açıkçası.    Burada en iyiler ortaya çıkıyor. Kırmızılar en iyiler. Maviler ikinci ve Yeşiller üçüncü.  KURU YOL TUTUŞUNDA  Birinci/ler:  - Bridgestone Turanza ER300 İkinci/ler: - Michelin Energy Saver Üçüncü/ler: - Continental PremiumContact2  ISLAK YOL TUTUŞUNDA  Birinci/ler:  - Vredestein Sportrac 3 İkinci/ler: - Pirelli P6 - Continental PremiumContact2 - Maloya Futura Sport V Üçüncü/ler: - Yokohama C.drive  SESSİZLİKTE  Birinci/ler:  - Dunlop SP Sport Fastresponse - Michelin Energy Saver - Uniroyal rallye 550 İkinci/ler: - Firestone Firehawk TZ200 FS Üçüncü/ler: - Yokohama C.drive - Nokian V  YAKIT TÜKETİMİNDE  Birinci/ler:  - Michelin Energy Saver İkinci/ler: - BFGoodrich Profiler 2 Üçüncü/ler: - Barum Bravuris 2  AŞINMADA  Birinci/ler:  - Michelin Energy Saver İkinci/ler: - Ceat Tornado Üçüncü/ler: - Wanli S1095   GENEL DEĞERLENDİRME SONUCUNDA   ÖZELLİKLE TAVSİYE EDİLENLER - Pirelli P6 - Bridgestone Turanza ER300 - Vredestein Sportrac 3 - Dunlop SP Sport Fastresponse   Bu teste göre;  Michelin Energy Saver ıslak yol tutuşunda vasat altı performansının yanı sıra diğer konularda çok iyi performans göstermiş. Islak yolda başarılı olmayan Michelin Energy Saver konfor, aşınma ve kuru yol tutuşunda çok iyi bir lastik olarak çıkmış.  Çok övülen Nokian V ise test edilen lastikler içinde vasat altında bir performans göstermiş. tek başarısı sessiz lastiklerin içinde bile üçüncü olması.  İlk beşdeki lastikler içinde ; konfor olarak ; (4.) Dunlop SP Sport Fastresponse, ve (5.) Michelin Energy Saver en sessiz lastikler iken diğer ilk üçtekiler biraz sesli lastikler olmuş.... Kuru yol tutuşunda ; (2.) Bridgestone Turanza ER300 ve (5.) Michelin Energy en iyi performansları göstermişler... Islak yol tutuşunda (1.) Pirelli P6 ve (3.) Vredestein Sportrac 3 en iyi performansı göstermişler....  Sonuçta; bu teste göre Islak Yolda vasat altı hatta kötüye yakın performans göstermese Michelin Energy Saver en iyi ve iddialı bir lastik olacakmış. Michelin ıslak yolda pek doğru bir tercih olmadığını da göstermiş. Genel değerlendirmede Pirelli P6 ve Bridgestone Turanza ER300 en iyi lastikler. Zaten incelediğim başka yerlerdeki testlerde de çok konforlu olmasalarda Pirelli P6 ve Bridgestone Turanza ER300 'genel anlamda' çok iyi lastikler olduğunu ardı ardına kanıtlıyorlar. Alıntıları Göster  sonuçta dört-dörtlük lastik yokmuş onu anladık   dört-üçlük Michelin energy saver var ama ıslak yoldaki vasat altı hatta kötü bile denebilecek performansı yağmuru bol bölgeler için düşündürücü...yağmurlu bölgelerin konforu seven şürücüleri galiba ADAC testinden sonra Dunlop SP Sport Fastresponse aramaya başlayabilir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 sonuçta dört-dörtlük lastik yokmuş onu anladık   dört-üçlük Michelin energy saver var ama ıslak yoldaki vasat altı hatta kötü bile denebilecek performansı yağmuru bol bölgeler için düşündürücü...yağmurlu bölgelerin konforu seven şürücüleri galiba ADAC testinden sonra Dunlop SP Sport Fastresponse aramaya başlayabilir. Alıntıları Göster  Nexen listede neden yok acaba ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: historiyst_45 Nexen listede neden yok acaba ?  Alıntıları Göster  Bu lastik işinin içinden çıkılmaz anladığım kadarıyla.Forum sayfalarında yokohama (benimkiler yok. Advan) sessiz diyenler var.Pirelli çok kötüleniyor sert diye.Bridgestone çok çabuk bozuluyor diyenler de var.Buradaki sonuçlara göre ise durum çok farklı.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: bende345 Bu lastik işinin içinden çıkılmaz anladığım kadarıyla.Forum sayfalarında yokohama (benimkiler yok. Advan) sessiz diyenler var.Pirelli çok kötüleniyor sert diye.Bridgestone çok çabuk bozuluyor diyenler de var.Buradaki sonuçlara göre ise durum çok farklı. Alıntıları Göster  alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17

Answer

quote: Orijinalden alıntı: bende345 Bu lastik işinin içinden çıkılmaz anladığım kadarıyla.Forum sayfalarında yokohama (benimkiler yok. Advan) sessiz diyenler var.Pirelli çok kötüleniyor sert diye.Bridgestone çok çabuk bozuluyor diyenler de var.Buradaki sonuçlara göre ise durum çok farklı. Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: bende345  Bu lastik işinin içinden çıkılmaz anladığım kadarıyla.Forum sayfalarında yokohama (benimkiler yok. Advan) sessiz diyenler var.Pirelli çok kötüleniyor sert diye.Bridgestone çok çabuk bozuluyor diyenler de var.Buradaki sonuçlara göre ise durum çok farklı.   bireysel testler yanıltıcı olabilir arabasının amortisörü bozuktur, lastik ses yapıyor der arabasının izalosyonu zayıftır, lastik yol sesi alıyor der arabasının frenleri iyi tutmuyordur, lastik kayıyor fren tutmuyor der ya da araba kullanmasını iyi bilmiyordur, lastiğe bahane bulur filan falan.................. ayrıca hiç kimse aynı şartlarda arabasına başka lastik takıp karşılaştıramıyor. mesela filanca lastik fren iyi tutmuyor derken o kişi arabasına başka bir falanca lastiği takıp tekrar aynı şartlarda deniyormu? yani bireysel değerlendirmeler çoğunlukla SUBJEKTİF'dir.objektif olmadığından yanıltıcı olabilir birde bu işin ticaretini yapanlara da pek dikkat etmemek gerekir.ticari menfaatler insanları yanıltıcı olabilir.  bu tip profesyonel testler her zaman daha güvenilirdir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17  Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: TheGate  alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17    walla markaların en dandik modellerini göstermiş zaten 175 65 14 olan lastikten ben anlamam ben sana performans olanı gösterdim

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17  Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: TheGate  alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17     7 yıllık taksiciyim.bu sınıfta benim için tartışmasız lider bridgestone b330 evo'dur.nedense bu teste almamışlar.ama gerek yol tutuş,gerek dayanıklık,gerek ıslak/kuru zemin performansı çok üstün.eğer dikkat ederseniz taksicilerin çoğu bu lastiği kullanır.fiyat/performans açısından alınabilecek en iyi lastiktir.bizler her sene lastik değiştiririz.bir lastik eğer 100 bin km'yi geçiyorsa benim için iyi lastiktir.geçen sene b330 ile 120 bin km yaptım.100 bin'den aşağı değiştiren olmuyor yani..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Salih  quote: Orjinalden alıntı: TheGate  alman otomobil federasyonun 2008'de yaptırdığı bir test daha  ADAC TARAFINDAN 175/65R14 EBAT YAZLIK LASTİKLER İÇİN YAPILAN TEST    EN ÇOK TAVSİYE EDİLENLER   - Pirelli Cinturato P4 - Continental EcoContact 3 - Fulda EcoControl - Kumho Solus KH17     7 yıllık taksiciyim.bu sınıfta benim için tartışmasız lider bridgestone b330 evo'dur.nedense bu teste almamışlar.ama gerek yol tutuş,gerek dayanıklık,gerek ıslak/kuru zemin performansı çok üstün.eğer dikkat ederseniz taksicilerin çoğu bu lastiği kullanır.fiyat/performans açısından alınabilecek en iyi lastiktir.bizler her sene lastik değiştiririz.bir lastik eğer 100 bin km'yi geçiyorsa benim için iyi lastiktir.geçen sene b330 ile 120 bin km yaptım.100 bin'den aşağı değiştiren olmuyor yani.. Alıntıları Göster  dört dörtlük lastik olmadığına göre insanların beklentilerine en uygun lastikleri tarafsız ve profesyonel testlere bakarak seçmesi çok daha doğru olur.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 dört dörtlük lastik olmadığına göre insanların beklentilerine en uygun lastikleri tarafsız ve profesyonel testlere bakarak seçmesi çok daha doğru olur. Alıntıları Göster  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: alisaglam Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait. Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: alisaglam  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.   arabayı alırken yurtdışındaki testleri gözönüne alıyoruzda, lastiğini alırken neden bakmayalım?  ADAC testleri aynı anda birçok farklı araba ve birçok farklı yol koşulunda yapılıyor. Bunun benzeri şekilde yapılan ve güvenebileceğimiz bir Türkiye / Yerli test gösterebilirmisiniz?  Sonuçta, disiplini ve mühendislik ilkelerine bağlılığı ile tanınmış, ADAC ve alman otomobil fedarasyonu gibi ciddiyetinden, objektifliğinden ve tarafsızlığından şüphe duyulamayacak testler yerine hangi bilgilere göre karar vereceğiz?  Sonuçta, bu testler birçok yol koşulunda ve değişik marka arabalar ile yapılmaktadır. Testlerin Türkiye koşulları içinde tamamen ve aynen geçerli olduğu kanısındayım. Bu testi yapanlarda sadece Almanya'daki koşulları dikkate alarak yapmıyorlar zaten.. Testleri sizde dikkatlice incelerseniz bu testler dünyanın her yerinde varolabilecek şartlar simüle edilerek yapılmaktadır. Bu tip profesyonel testlere inanmak kulaktan dolma bilgiler edinmekten bizi uzak tutarak toplum kültürümüzüde olumlu ve doğru bir yönde geliştirir. Buna eminim... Gelişenler böyle gelişiyor zaten....

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4  quote: Orjinalden alıntı: alisaglam  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.   arabayı alırken yurtdışındaki testleri gözönüne alıyoruzda, lastiğini alırken neden bakmayalım?  ADAC testleri aynı anda birçok farklı araba ve birçok farklı yol koşulunda yapılıyor. Bunun benzeri şekilde yapılan ve güvenebileceğimiz bir Türkiye / Yerli test gösterebilirmisiniz?  Sonuçta, disiplini ve mühendislik ilkelerine bağlılığı ile tanınmış, ADAC ve alman otomobil fedarasyonu gibi ciddiyetinden, objektifliğinden ve tarafsızlığından şüphe duyulamayacak testler yerine hangi bilgilere göre karar vereceğiz?  Sonuçta, bu testler birçok yol koşulunda ve değişik marka arabalar ile yapılmaktadır. Testlerin Türkiye koşulları içinde tamamen ve aynen geçerli olduğu kanısındayım. Bu testi yapanlarda sadece Almanya'daki koşulları dikkate alarak yapmıyorlar zaten.. Testleri sizde dikkatlice incelerseniz bu testler dünyanın her yerinde varolabilecek şartlar simüle edilerek yapılmaktadır. Bu tip profesyonel testlere inanmak kulaktan dolma bilgiler edinmekten bizi uzak tutarak toplum kültürümüzüde olumlu ve doğru bir yönde geliştirir. Buna eminim... Gelişenler böyle gelişiyor zaten.... Alıntıları Göster  195/65R15 ebatındaki yaz lastiklerinin testi yapılırken ADAC tarafından test için kullanılan arabalar  http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/Kfz/default.asp?ComponentID=209157SourcePageID=209308  Audi A4  BMW 3 serisi  Chrysler PT Cruiser  Citroen C4  Fiat Stilo  Ford Focus, C-MAX  Honda Accord, FR-V  Kia Cee’d  Mazda 3, 5, 6  Mercedes B-, C-Klasse  Opel Astra, Zafira, Vectra  Peugeot 307, 406  Renault Megane, Scenic  Seat Leon, Toledo  Skoda Octavia  Volvo C30, S40, V50  VW Bora, Caddy II, Golf V, New Beetle, Touran  Bu kadar arabayı bile bir araya getirmek bir başarıdır. Acaba kaç kişi veya kurum bu kadar değişik araba ile lastik testi yapıyor? Veya bu kadar değişik araba üzerinde ve farklı lastikler kullanıp, bu iyi veya şu iyi diyebiliyor? Çoğu insan bile ömründe bu kadar çok değişik türde araba kullanmamıştır.   Yine ADAC testinde değerlendirmeye alınan koşullar  http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/Ergebnisse/default.asp?ComponentID=209139SourcePageID=209308  İlgili test için geçerli olabilecek hemen hemen her koşulda test yapılıyor. Acaba ADAC gibi bir kurum dışında kalan kişiler veya bu konuda fikir belirtenler bu koşulların tamamında ne derece bilgili ve deneyimli?   Testlerin ile ilgili videolar  http://www.adac.de/adactv/test_technik/Sommerreifen_Test.asp?ComponentID=209736SourcePageID=8772  http://www.adac.de/adactv/test_technik/Reifenpannensets_Test.asp?ComponentID=205393SourcePageID=8772  BU DİSİPLİN VE CİDDİYETE SAHİP, AYNI ZAMANDA TARAFSIZ VE GÜVENİLİR TESTLER VAR İSE BU FORUMA KOYABİLİRSENİZ ÇOK SEVİNİRİM.  Elbette markaların reklamları için yaptıkları testleri kesinlikle gözönüne almıyorum. Markaların pazarlama kaygısı olduğu için, ADAC gibi tarafsız testlere göre markaların kendi yaptıkları testlerin tüketici için çok fazla anlamı olacağını hiç düşünmüyorum. Markalar kendi ürünlerinin elbette güçlü olduğu noktaları öne çıkarma gayreti içindedir ve karşılaştırmaya da pek girmezler ve ürünlerinin zayıf noktalarını örtmeyede aşırı dikkat ederler. İşin içinde ticaret olunca elbette para kazanma idealine ters düşecek her şeyden bir ticari kurum uzak kalacaktır. Kimse kendi oturduğu dalı kesmek istemez değilimi?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 195/65R15 ebatındaki yaz lastiklerinin testi yapılırken ADAC tarafından test için kullanılan arabalar  http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/Kfz/default.asp?ComponentID=209157SourcePageID=209308  Audi A4  BMW 3 serisi  Chrysler PT Cruiser  Citroen C4  Fiat Stilo  Ford Focus, C-MAX  Honda Accord, FR-V  Kia Cee’d  Mazda 3, 5, 6  Mercedes B-, C-Klasse  Opel Astra, Zafira, Vectra  Peugeot 307, 406  Renault Megane, Scenic  Seat Leon, Toledo  Skoda Octavia  Volvo C30, S40, V50  VW Bora, Caddy II, Golf V, New Beetle, Touran  Bu kadar arabayı bile bir araya getirmek bir başarıdır. Acaba kaç kişi veya kurum bu kadar değişik araba ile lastik testi yapıyor? Veya bu kadar değişik araba üzerinde ve farklı lastikler kullanıp, bu iyi veya şu iyi diyebiliyor? Çoğu insan bile ömründe bu kadar çok değişik türde araba kullanmamıştır.   Yine ADAC testinde değerlendirmeye alınan koşullar  http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/195_65_R15/Ergebnisse/default.asp?ComponentID=209139SourcePageID=209308  İlgili test için geçerli olabilecek hemen hemen her koşulda test yapılıyor. Acaba ADAC gibi bir kurum dışında kalan kişiler veya bu konuda fikir belirtenler bu koşulların tamamında ne derece bilgili ve deneyimli?   Testlerin ile ilgili videolar  http://www.adac.de/adactv/test_technik/Sommerreifen_Test.asp?ComponentID=209736SourcePageID=8772  http://www.adac.de/adactv/test_technik/Reifenpannensets_Test.asp?ComponentID=205393SourcePageID=8772  BU DİSİPLİN VE CİDDİYETE SAHİP, AYNI ZAMANDA TARAFSIZ VE GÜVENİLİR TESTLER VAR İSE BU FORUMA KOYABİLİRSENİZ ÇOK SEVİNİRİM.  Elbette markaların reklamları için yaptıkları testleri kesinlikle gözönüne almıyorum. Markaların pazarlama kaygısı olduğu için, ADAC gibi tarafsız testlere göre markaların kendi yaptıkları testlerin tüketici için çok fazla anlamı olacağını hiç düşünmüyorum. Markalar kendi ürünlerinin elbette güçlü olduğu noktaları öne çıkarma gayreti içindedir ve karşılaştırmaya da pek girmezler ve ürünlerinin zayıf noktalarını örtmeyede aşırı dikkat ederler. İşin içinde ticaret olunca elbette para kazanma idealine ters düşecek her şeyden bir ticari kurum uzak kalacaktır. Kimse kendi oturduğu dalı kesmek istemez değilimi?  Alıntıları Göster  bence de dört dörtlük lastik yok, biri ıslak zeminde iyi biri kuru zeminde vs.vs.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4  quote: Orjinalden alıntı: alisaglam  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.   arabayı alırken yurtdışındaki testleri gözönüne alıyoruzda, lastiğini alırken neden bakmayalım?  ADAC testleri aynı anda birçok farklı araba ve birçok farklı yol koşulunda yapılıyor. Bunun benzeri şekilde yapılan ve güvenebileceğimiz bir Türkiye / Yerli test gösterebilirmisiniz?  Sonuçta, disiplini ve mühendislik ilkelerine bağlılığı ile tanınmış, ADAC ve alman otomobil fedarasyonu gibi ciddiyetinden, objektifliğinden ve tarafsızlığından şüphe duyulamayacak testler yerine hangi bilgilere göre karar vereceğiz?  Sonuçta, bu testler birçok yol koşulunda ve değişik marka arabalar ile yapılmaktadır. Testlerin Türkiye koşulları içinde tamamen ve aynen geçerli olduğu kanısındayım. Bu testi yapanlarda sadece Almanya'daki koşulları dikkate alarak yapmıyorlar zaten.. Testleri sizde dikkatlice incelerseniz bu testler dünyanın her yerinde varolabilecek şartlar simüle edilerek yapılmaktadır. Bu tip profesyonel testlere inanmak kulaktan dolma bilgiler edinmekten bizi uzak tutarak toplum kültürümüzüde olumlu ve doğru bir yönde geliştirir. Buna eminim... Gelişenler böyle gelişiyor zaten.... Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: TheGate   quote: Orjinalden alıntı: alisaglam  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.   arabayı alırken yurtdışındaki testleri gözönüne alıyoruzda, lastiğini alırken neden bakmayalım?  ADAC testleri aynı anda birçok farklı araba ve birçok farklı yol koşulunda yapılıyor. Bunun benzeri şekilde yapılan ve güvenebileceğimiz bir Türkiye / Yerli test gösterebilirmisiniz?  Sonuçta, disiplini ve mühendislik ilkelerine bağlılığı ile tanınmış, ADAC ve alman otomobil fedarasyonu gibi ciddiyetinden, objektifliğinden ve tarafsızlığından şüphe duyulamayacak testler yerine hangi bilgilere göre karar vereceğiz?  Sonuçta, bu testler birçok yol koşulunda ve değişik marka arabalar ile yapılmaktadır. Testlerin Türkiye koşulları içinde tamamen ve aynen geçerli olduğu kanısındayım. Bu testi yapanlarda sadece Almanya'daki koşulları dikkate alarak yapmıyorlar zaten.. Testleri sizde dikkatlice incelerseniz bu testler dünyanın her yerinde varolabilecek şartlar simüle edilerek yapılmaktadır. Bu tip profesyonel testlere inanmak kulaktan dolma bilgiler edinmekten bizi uzak tutarak toplum kültürümüzüde olumlu ve doğru bir yönde geliştirir. Buna eminim... Gelişenler böyle gelişiyor zaten....    Sanırım bir konuda anlaşamadık.  Ben ADAC ile ilgili görüşlerine katılmıyorum diyemem dersem esas benden şüphe etmeniz gerekir.  Ancak ADAC nin uyguladığı testlerin kalitesinden bahsetmedim benim, o testlerin uygulandığı fiziki şartlardan bahsettim.  Araçların testlerine bakıyoruz lastiklerin kine niye bakmayalım mantığınız doğru değil maalesef çok farklı ürünlerden örnek verdiniz. Ülkeye göre araç üretilmiyor ama ülkeye göre lastik üretiliyor.  Söylemeye çalıştığım ADAC nin yapmış olduğu teslerden çıkan sonuca göre hareket in Türkiye koşullarında aynı sonuçlara maalesefki götürmediğini tecrübe ile birden çok kere görmüş biriyim.  Kısmen benzer sonuçları sağlayan ürünler var ama... tam net sonuçlar maalesef yok.  Türkiye de bu tarz bir test kuruluşuda yok maalesef ama olsaydı ne kadar inandırıcı olabilirdi oda ayrı bir konu  Testleri inceleme konusuna gelince zamanında bende çok incelerdim ancak bazı yaşadıklarım sonunda incelemek yerine işim gereği bizzat üreticilerin pistlerinde kendi testlerimi yapar oldum. Bu pistlerin bazısı burada TR de bazı sı yurt dışında.  ADAC nin yapmış olduğu testlerin genel tüm ülke koşullarına -asgari müşterekte en azından- göre yaptığı inancınıza kusura bakmayın katılamıyacağım. Alman zihniyeti sadece kendi ve çok yakın çevresini, Fransa gibi yada İsviçre gibi ülkeleri daha doğrusu kendi gibi kabul edebileceği ülkeleri ve koşullarını kapsar. Bu konuda endişeniz olmasın. Sizin de kendinize göre bir takım tecrübeleriniz vardır mutlaka ancak bu söylediğim mantık maalesef ki tecrübelerle sabit bir doğrudur.  Elbetteki kulaktan dolma bilgilere nazaran bu testlerin sonuçlarını görmek bilmek daha doğrudur ama uygulamada % 100 doğru maalesef değildir.  Son olarak benim üzerinde durmak istediğim husus Koşullardır özellikle TR koşullarıdır. Şu yada bu marka demek den ziyade mevcut bulunulan lokasyon, kullanılan araç, iklim, ürünün başlıca özellikleri, aracın kullanılış amacı gibi bir bütün olan faktörlerin devreye sokulmadan karar verilmemesidir.  Lastik teknolojisinde kullanılan her materyalin belli amaçlara hizmet etmek üzere geliştirilmiş olduğunu unutmamak ve bu materyallerin markalar arasında her daim farklılık gösterdiğini standart bir ürünün yada tüm talepleri karşılayabilecek bir ürünün yer yüzünde olmadığını ve mevcut teknolojide de olmayacağını bilmek önemli.  Uzun oldu ama sıktıysam özür dilerim.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: alisaglam  quote: Orjinalden alıntı: TheGate   quote: Orjinalden alıntı: alisaglam  Konuyu açıldığından beri takip ediyorum. Bir müddet gelişmesini beklemek istedim.  Ancak, görüyorum ki genel de tüketicilerimiz yurt dışındaki testlere hatta bu testlerde karşılaştırma açısından ne ilginç ki kendi beklentilerine göre kriterlerde sınıflandırma dahi talep ediliyor.  Bu talepler aslında biraz da çelişki doğurmuyor mu? Nasıl derseniz, hem bu ülkelerde yapılan testlere itibar etmek isteyecek siniz hemde bu testleri kendi koşullarımızda sınıflayıp bu testlerdeki verilerden bir yargıya yada sonuca varmak isteyecek siniz...  Şunu tartışalım derseniz bende varım.  Bu testlerin yapıldığı koşullar, neler? Kaç metre ıslak zemin, kaç metre slalom kuru zemin, hangi hızlarda gerçekleştiriliyor, ne çeşit asfalt kalitelerinde gerçekleştiriliyor, belli bir lastik ebadında hangi araçlarla gerçekleştiriliyor ve araçlar arasındaki farklar ne? gibi bir sürü kriter sıralarız sanırım ne de güzel olur aslında...  Ama... Esas merak etmemiz gereken...  Bu kriteler sonucu çıkabilecek verilerin % kaç oranında Türkiye Koşullarında geçerliliği olacak? Türkiye deyince İstanbul Ankara, izmir gelmesin aklınıza. Çok daha fazla vilayetimiz, koşullarımız var...  Farklı bir bakış açısı ve mantığı yaratmaya çalıştım sadece... Nihai sonucun tasavvuru sizlere ait.   arabayı alırken yurtdışındaki testleri gözönüne alıyoruzda, lastiğini alırken neden bakmayalım?  ADAC testleri aynı anda birçok farklı araba ve birçok farklı yol koşulunda yapılıyor. Bunun benzeri şekilde yapılan ve güvenebileceğimiz bir Türkiye / Yerli test gösterebilirmisiniz?  Sonuçta, disiplini ve mühendislik ilkelerine bağlılığı ile tanınmış, ADAC ve alman otomobil fedarasyonu gibi ciddiyetinden, objektifliğinden ve tarafsızlığından şüphe duyulamayacak testler yerine hangi bilgilere göre karar vereceğiz?  Sonuçta, bu testler birçok yol koşulunda ve değişik marka arabalar ile yapılmaktadır. Testlerin Türkiye koşulları içinde tamamen ve aynen geçerli olduğu kanısındayım. Bu testi yapanlarda sadece Almanya'daki koşulları dikkate alarak yapmıyorlar zaten.. Testleri sizde dikkatlice incelerseniz bu testler dünyanın her yerinde varolabilecek şartlar simüle edilerek yapılmaktadır. Bu tip profesyonel testlere inanmak kulaktan dolma bilgiler edinmekten bizi uzak tutarak toplum kültürümüzüde olumlu ve doğru bir yönde geliştirir. Buna eminim... Gelişenler böyle gelişiyor zaten....    Sanırım bir konuda anlaşamadık.  Ben ADAC ile ilgili görüşlerine katılmıyorum diyemem dersem esas benden şüphe etmeniz gerekir.  Ancak ADAC nin uyguladığı testlerin kalitesinden bahsetmedim benim, o testlerin uygulandığı fiziki şartlardan bahsettim.  Araçların testlerine bakıyoruz lastiklerin kine niye bakmayalım mantığınız doğru değil maalesef çok farklı ürünlerden örnek verdiniz. Ülkeye göre araç üretilmiyor ama ülkeye göre lastik üretiliyor.  Söylemeye çalıştığım ADAC nin yapmış olduğu teslerden çıkan sonuca göre hareket in Türkiye koşullarında aynı sonuçlara maalesefki götürmediğini tecrübe ile birden çok kere görmüş biriyim.  Kısmen benzer sonuçları sağlayan ürünler var ama... tam net sonuçlar maalesef yok.  Türkiye de bu tarz bir test kuruluşuda yok maalesef ama olsaydı ne kadar inandırıcı olabilirdi oda ayrı bir konu  Testleri inceleme konusuna gelince zamanında bende çok incelerdim ancak bazı yaşadıklarım sonunda incelemek yerine işim gereği bizzat üreticilerin pistlerinde kendi testlerimi yapar oldum. Bu pistlerin bazısı burada TR de bazı sı yurt dışında.  ADAC nin yapmış olduğu testlerin genel tüm ülke koşullarına -asgari müşterekte en azından- göre yaptığı inancınıza kusura bakmayın katılamıyacağım. Alman zihniyeti sadece kendi ve çok yakın çevresini, Fransa gibi yada İsviçre gibi ülkeleri daha doğrusu kendi gibi kabul edebileceği ülkeleri ve koşullarını kapsar. Bu konuda endişeniz olmasın. Sizin de kendinize göre bir takım tecrübeleriniz vardır mutlaka ancak bu söylediğim mantık maalesef ki tecrübelerle sabit bir doğrudur.  Elbetteki kulaktan dolma bilgilere nazaran bu testlerin sonuçlarını görmek bilmek daha doğrudur ama uygulamada % 100 doğru maalesef değildir.  Son olarak benim üzerinde durmak istediğim husus Koşullardır özellikle TR koşullarıdır. Şu yada bu marka demek den ziyade mevcut bulunulan lokasyon, kullanılan araç, iklim, ürünün başlıca özellikleri, aracın kullanılış amacı gibi bir bütün olan faktörlerin devreye sokulmadan karar verilmemesidir.  Lastik teknolojisinde kullanılan her materyalin belli amaçlara hizmet etmek üzere geliştirilmiş olduğunu unutmamak ve bu materyallerin markalar arasında her daim farklılık gösterdiğini standart bir ürünün yada tüm talepleri karşılayabilecek bir ürünün yer yüzünde olmadığını ve mevcut teknolojide de olmayacağını bilmek önemli.  Uzun oldu ama sıktıysam özür dilerim. Alıntıları Göster  alisaglam bey öncelikle seviyeli bir şekilde kaleme aldığınız yazılarınızı okumaktan zevk aldığımı belirterek başlayayım. sıkılmıyorum. doğal olarak düşünce farklılıkları olması doğaldır ve forumlarda da cazip olan budur zaten. hep aynı şeylerden zevk alan ve aynı şeyleri bilen kişiler olsaydık forumlarında ve eminim hayatında bir tadı kalmazdı.  ben kısaca; ADAC testleri için; 'en iyisi olmadıktan sonra olanların içinde en doğrusu budur' demek istedim. bilmem anlatabiliyormuyum? yazdıklarınızı değerlendirince matematiksel bir sağlama ile sizinde bu fikirde olduğunuzu çıkarıyorum zaten.  eğer lastik firmaları ülke koşulları için bir değerlendirme yapıp, ürünlerde buna göre bir ar-ge çalışması sonucunda, gerek desen ve gerekse hamur bileşiminde ufak ya da büyük bir farklılığa gidiyorlar ise, bu konuda yerel lastik üreticilerinin çok daha avantajlı olması gerekir. yani bu mantıkla Türkiye'de üretimi yapılan lastik markalarının diğer ithal lastik ürünlerine göre çok daha doğru tercihler olduğunu söylememiz gerekiyor.  zaten bu fikirde isek, şimdi foruma yerli üretici bir firmadan ve ar-ge'sinde çalışan bir arkadaş gelip 'evet, biz lastiklerimizi Türkiye şartlarına göre binlerce testlerden geçirip özel olarak üretiyoruz' dediğinde bu olay biter. ithal markaların artık bir önemi de kalmaz.  Laf aramızda; cidden bu şekilde çalışan ve Türkiye için işin en doğrusunu yapmak olan bir firma ar-ge'si varmı, ondanda pek emin değilim Sonuçta firmalarda Türkiye'ye ürün sattıkları gibi Türkiye dışına da satmak gayreti içindeler. Yüzde yüz yerli firma olmadıkları için ve çok uluslu bir firma oldukları için üretimde sağlamak zorunda oldukları standartlar ve 'global düşünme' zorunluluğu var. Sadece Türkiye koşulları için üretilmiş bir lastik olabileceği fikri nedense bana pek uzak geliyor. Kusura bakmayın.  yok eğer kısmen veya tamamen buna katılmıyor isek, o zaman ADAC'ın testleri daha önemli bir referans olacaktır.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Guest-4FEE439E4 alisaglam bey öncelikle seviyeli bir şekilde kaleme aldığınız yazılarınızı okumaktan zevk aldığımı belirterek başlayayım. sıkılmıyorum. doğal olarak düşünce farklılıkları olması doğaldır ve forumlarda da cazip olan budur zaten. hep aynı şeylerden zevk alan ve aynı şeyleri bilen kişiler olsaydık forumlarında ve eminim hayatında bir tadı kalmazdı.  ben kısaca; ADAC testleri için; 'en iyisi olmadıktan sonra olanların içinde en doğrusu budur' demek istedim. bilmem anlatabiliyormuyum? yazdıklarınızı değerlendirince matematiksel bir sağlama ile sizinde bu fikirde olduğunuzu çıkarıyorum zaten.  eğer lastik firmaları ülke koşulları için bir değerlendirme yapıp, ürünlerde buna göre bir ar-ge çalışması sonucunda, gerek desen ve gerekse hamur bileşiminde ufak ya da büyük bir farklılığa gidiyorlar ise, bu konuda yerel lastik üreticilerinin çok daha avantajlı olması gerekir. yani bu mantıkla Türkiye'de üretimi yapılan lastik markalarının diğer ithal lastik ürünlerine göre çok daha doğru tercihler olduğunu söylememiz gerekiyor.  zaten bu fikirde isek, şimdi foruma yerli üretici bir firmadan ve ar-ge'sinde çalışan bir arkadaş gelip 'evet, biz lastiklerimizi Türkiye şartlarına göre binlerce testlerden geçirip özel olarak üretiyoruz' dediğinde bu olay biter. ithal markaların artık bir önemi de kalmaz.  Laf aramızda; cidden bu şekilde çalışan ve Türkiye için işin en doğrusunu yapmak olan bir firma ar-ge'si varmı, ondanda pek emin değilim Sonuçta firmalarda Türkiye'ye ürün sattıkları gibi Türkiye dışına da satmak gayreti içindeler. Yüzde yüz yerli firma olmadıkları için ve çok uluslu bir firma oldukları için üretimde sağlamak zorunda oldukları standartlar ve 'global düşünme' zorunluluğu var. Sadece Türkiye koşulları için üretilmiş bir lastik olabileceği fikri nedense bana pek uzak geliyor. Kusura bakmayın.  yok eğer kısmen veya tamamen buna katılmıyor isek, o zaman ADAC'ın testleri daha önemli bir referans olacaktır. Alıntıları Göster   quote: Orjinalden alıntı: TheGate  alisaglam bey öncelikle seviyeli bir şekilde kaleme aldığınız yazılarınızı okumaktan zevk aldığımı belirterek başlayayım. sıkılmıyorum. doğal olarak düşünce farklılıkları olması doğaldır ve forumlarda da cazip olan budur zaten. hep aynı şeylerden zevk alan ve aynı şeyleri bilen kişiler olsaydık forumlarında ve eminim hayatında bir tadı kalmazdı.  ben kısaca; ADAC testleri için; 'en iyisi olmadıktan sonra olanların içinde en doğrusu budur' demek istedim. bilmem anlatabiliyormuyum? yazdıklarınızı değerlendirince matematiksel bir sağlama ile sizinde bu fikirde olduğunuzu çıkarıyorum zaten.  eğer lastik firmaları ülke koşulları için bir değerlendirme yapıp, ürünlerde buna göre bir ar-ge çalışması sonucunda, gerek desen ve gerekse hamur bileşiminde ufak ya da büyük bir farklılığa gidiyorlar ise, bu konuda yerel lastik üreticilerinin çok daha avantajlı olması gerekir. yani bu mantıkla Türkiye'de üretimi yapılan lastik markalarının diğer ithal lastik ürünlerine göre çok daha doğru tercihler olduğunu söylememiz gerekiyor.  zaten bu fikirde isek, şimdi foruma yerli üretici bir firmadan ve ar-ge'sinde çalışan bir arkadaş gelip 'evet, biz lastiklerimizi Türkiye şartlarına göre binlerce testlerden geçirip özel olarak üretiyoruz' dediğinde bu olay biter. ithal markaların artık bir önemi de kalmaz.  Laf aramızda; cidden bu şekilde çalışan ve Türkiye için işin en doğrusunu yapmak olan bir firma ar-ge'si varmı, ondanda pek emin değilim Sonuçta firmalarda Türkiye'ye ürün sattıkları gibi Türkiye dışına da satmak gayreti içindeler. Yüzde yüz yerli firma olmadıkları için ve çok uluslu bir firma oldukları için üretimde sağlamak zorunda oldukları standartlar ve 'global düşünme' zorunluluğu var. Sadece Türkiye koşulları için üretilmiş bir lastik olabileceği fikri nedense bana pek uzak geliyor. Kusura bakmayın.  yok eğer kısmen veya tamamen buna katılmıyor isek, o zaman ADAC'ın testleri daha önemli bir referans olacaktır.    Yerel lastik üreticileri açısından şunu ifade etmeliyiz; zaten genel satış rakamları ve adetleri göz önüne alındığında TR de pazar lideri BRİSA dır yani Lassa ve Bridgestone % 50-50 jointventure ortaklığıdır ki bu liderlik oranı % 30-35 seviyelerindedir. Ardından da Pirelli ve Goodyear gelir.  İthalatçı firmalara kalan pay ise -bakın burası çok önemli TR de yaklaşık olarak 120 yeyakın marka lastik satılmakta- %100 lük pastanın yaklaşık % 30 luk dilimi DİĞER MARKALAR diyebileceklerimizdir.  Tabi burda şu hususu da belirtmek gerek mesela Lassa nın ürün gamının tamamı burada üretilmektedir ancak aynı şey Bridgestone için söylenemez, keza Goodyear ve Pirelli içinde yani ürün gamında yer alan ebatlardan birçoğu ithal de edilmektedir.  Global ürün olmalı düşünceniz ile kısmen hem fikirim çünkü global dediğimiz de tüm dünyayı kapsıyoruz fakat orda bir düzeltme yapıcam izninizle, Avrupa bölgesi ve iklim koşullarına haiz bölgeler olarak ayırmak durumundayız en azından ADAC testleri açısından. çünkü bu ayrımı dünya lastik sektörü de yapıyor. Amerika Koşulları, Avrupa Koşulları, Asya koşulları ve Sıcak iklim koşulları olmak üzere ayrıma tabi lastik üretimleri...  ADAC testlerinin bir şeyleri ifade edebilmesi ile de hem fikirim ancak burda özellikle ifade etmek istediğim noktanın altını çizmek istiyorum... Sanırım buna sizde katılacaksınızdır. Bölgesel iklim koşullarında farklılık söz konusu olabiliyor.  Örnekle ifade etmeye çalışayım. Şimdi ADAC testinde 195/65R15 ve 205/55R16 ebatlarında genelde testler bu ebatlar üzerinde döner çünkü, teste giren lastiklerden atıyorum Pirelli nin Cinturato P6 sı birçok kriterde en iyi seviyede çıktı hatta ıslak zemin hakimiyeti ve dayanıklılık konuları özellikle dikkat çekildi diyelim. Ben şunu ifade etmeye çalışıyorum; siz bu lastiği alın TR de Adana iskenderun arasındaki yada güneyde sıcak iklime haiz lokasyonlar arasında teste alın; çıkan sonuca inanamıyacaksınız... hatta sonucu ben söyliim size. O ıslak zemin kaabiliyeti özellikle öne sürülen, o dayanıklılığı özellikle ifade edilen marka model lastik söz konusu TR nin güney şartı yollarında bahsedilen özelliklerinin hepsini kaybeder test sonucu tamamen yanılgı olur. Bu testi yapan ADAC dahi olsa... Yoksa ADAC testini en ileri teknoloji ve test yöntemleri kullanarak yapmıştır. Bu sadece 1 örnekti.  Özellikle TR için ürün argesi hiçbir marka yapmaz zaten. Şu olabilir belki, Mesela TR de üretim yapan yada TR de merkezi olup ithalat yapan bir marka pazarda ürün çeşidi yaratmak adına TR ye uygun şartname ile farklı bir marka adı kullanarak atıyorum Endonezyada Fason üretim yaptırır da ancak ööle olabilir.  Ülkemizde ki üreticiler de de AR-GE çalışmasına haiz. BRİSA fabrikasında yer alan labaratuar, mühendis ekibi, gerek Türk mühendisler gerek Japonlar ve ekipman olarak şu an Avrupada bulunan birçok bilindik markanın fabrikasından daha ileri konumdadır.  KORDSA ki adı artık Kordsa Global olarak değişmiştir dünyanın 10 farklı ülkesinde lastik yapımında kullanılan kord ipliğini , kord bezini üreten dünyada bir elin parmaklarını geçmez firmalardan biridir yeni bir yatırım la 100 mio dolar kadar bir AR-GE üssü oluşturup kendi alanında bilindik markalara teknoloji ihracını hedeflemektedir.  ADAC ye gelirsek... Dünyada ki Amerikan Standart enstitüsünden sonraki bu tarz konulara haiz en ciddi kurumdur. Aksini iddia edemeyiz zaten. Ancak bu tarz kurumlar çok geniş kitlelere referans niteliğinde açıklama yaptıklarından çok özel detay a giremezler. Özel detay derken yukarıdaki örnekten bahsediyorum ki benim üzerinde durduğum husus bu noktada başlıyor...  Sizinle de birgün kısmet olursada tanışmak isterim hatta imkanınız dahilinde size bir kahve ikram etmek isterim.

En konforlu ve kuru/ıslak yol tutuşu en iyi olan lastik?

Benzer içerikler