EVLİLİK ÜZERİNE SOHBETLER (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: yek-13

4 sene önce anne babası ayrılmış biriyim. diyebileceğim şey şu ki; tamam boşanabilirsiniz. ama madem boşanacaktınız çocuk yapmasaydınız. olan onlara oluyor yani.

quote:

Orijinalden alıntı: zero01

Hocam 2 yıl Amerikada kaldım.
1960lı yıllardan sonra Avrupada ve Amerikada evlilik kavramı yok oldu.

Sıra Türkiyede.
Tv programları, medya, globalleşen dünya, sosyal ağlar bunun önünü açtı artık.
Kısacası kapitalizm bizim bekar olmamızı istiyor.

Üzülerek söylüyorum.
Çevremdeki 30 evlilikten 29unda aynı sorun var.
Muhafazakarında da, Solcusunda da...

quote:

Orijinalden alıntı: Treth

quote: Orijinalden alıntı: farukdanis quote: Orijinalden alıntı: Treth quote: Orijinalden alıntı: mur@t_fb dostum inan ki düşündüm bunu. kapıyı açıp çık git desem mi dedim kendi kendime. sonra çocukların odasına gidip o melek yüzlerini görünce ; bu kuzucukları anne baba ayrı büyütmeye hakkımız yok diye düşünüp, hep vazgeçiyorum. yapılanları Allaha havale ediyorum sadece. düğün zamanı ailesinin bana yaptıklarını duysanız, bende gercekten peygamber sabrı olduğuna inanırsınız tek bir örnek vereyim ; nikah yapılmadan 1 gün önce senet yapmışlar, ilk cümleyi aynen aktarıyorum. '' kız evi tarafından daha önce alınan ; LCD TV, bulaşık, çamaşır mak, oturma grubu, yatak odası vs.vs. gibi eşyalar boşanma durumunda yine kız tarafına teslim edilecektir. bu eşyaların olmaması halinde şu kadar para ödemeyi kabul ediyorum '' bahsedilen eşyalardan LCD TVnin taksidini 2 ay önce bitirmiştim, diğer bütün eşyaları ise kredi kullanarak alıp, 4er taksitlerini ödemiştim. sırf eşim bu senede karşı çıktı diye onun hatırına imzaladım ve '' sevr anlaşması mı bu '' sözümden başka laf söylemedim. Allah var yukarıda eşim çok karşı çıktı bu senede. ben bunu göze alıp ailesinin yaptıklarına ses çıkarmıyorken, eşimin her fırsatta ailem hakkında söyledikleri gercekten zoruma gidiyor. Bana benzer bir şey denediler. Hemen parmağımdan yüzüğü çıkarıp eline verdim. kuzu kuzu geri dönmek zorunda kaldılar. Neyse işte sonra evlilikte sorunlar oldu bir gün ben gidiyorum dedi.. Kapıyı açtım çabuk ol ev soğumasın dedim gitti.. Klasik ardımdan köpek gibi geleceksin filan lafları 7 ay ne aradım ne sordum.. Dayanamayıp aradılar bi kaç güne boşanma celbiniz ulaşır elinize dedim. Nitekim 5 yıllık bir süreç içindede boşandım.. nafaka mal paylaşımı vs konusunu nasıl hallettiniz hocam?

Düğün evresinde 40.000 tl kadar para harcadım. Kız tarafı hiç bir şeye dokunmadı..

üstüne birde imam nikahında dinde bir şey vardı şu kadar gram altın ayrılık esnasında verilecektir diye adın unuttum orayada 500 gr. altın borç yazdılar.. Üstüne takılacak takılar için PAZARLIK.... yaptılar.. Kız kardeşlerin hepsine ( 4 tane ) 22 ayar yüzük almamı istediler .Her neyse cahillik aptallık ne derseniz diyin adına bu kadar şeye bir şekilde katlandım.

Aslında katlanmamın tek sebebi de hani delikanlıyız erkeğiz ya söz verdik bir kere o sözü bozmak istemedim "kız severek hazırlanıyordu çocuk gibi seviniyordu ailesinin hayvanlığını kıza yüklemeyeyim" dedim.

Neyse ayrılık çanları çalmaya başladığımda bütün bu kızgınlık ve nefreti saldım içimdeki. İlk önce işten çıktım sırf nafaka bağlatamasın diye. Sonra üstümdeki neyim var yok afedersin donum hariç her şeyi annemin üstüne geçirdim. En ufak adıma fatura bile kalmadı sonra boşanma davasını açtım.

120 bin tl tazminat aylık 500 tl nafaka istemi ile geldi mahkemeye + boşanmak istemiyorum dedi.

bir yandan da dünyanın en kötü kocası olarak gösterilmişim dilekçelerinde örnek olarak ;

İçki sofrası kurdurup bir yandan içip onu dansöz gibi oynatıyor muşum ( hayatım boyunca bir bardak bile alkol kullanmadım sigara uyusturucu alkol ile işim yok )

Her gün dövüyor muşum

Eve hiç gitmiyor muşum.. vs. vs. görseniz sanki işkence makinesiyim. Ve dilekçenin sonunda ben kocamı seviyorum boşanmayacağım

Hakim bu şartlara rağmen hem şikayet edip hem boşanmak istemiyorum diyen ve üstüne 120 bin tl + 500 tl nafaka isteyen kadını boşamadı neden bu kadar kendinle çelişiyorsun diye sormadı bile çünkü kadın hakimdi.


Sonucunda 120 tl nafaka bağlandı tazminat isteği reddedildi ve boşanma davası reddedildi yani boşanamadım. Gidip çalışmıyorum işşizim diyip nafakaya itiraz davası açıp onuda iptal ettirdim.

1 yıl sigortasız olarak ( özel olarak böyle istedim.. ) çalıştım. Sosyal haklarım ve nafaka kesilince kuyruğu sıkışmış kedi gibi dolanmaya başladılar peşimde ama acımadım hiç.

En sonunda da Medeni kanundaki bir madde sayesinde ( 3 yıl bu maddenin süresinin dolmasını bekledim ) şartsız sadece taraflardan birinini isteğine bağlı olarak kesin boşanmaya karar verilen bir maddesi ile kurtuldum.

quote:

Orijinalden alıntı: rfssfr

Bazen haberleri okurken kadının bir tek beyanından dolayı içeri alınan kocaları gördükçe bu ülkede erkeğin ciddi bir şekilde 2. sınıf vatandaş olarak görüldüğünü düşünüyorum.Düşünsenize kadın polise gidiyor kocam bana tecavüz etti hoop savcı erkek içerde. Hani hastane raporu.

quote:

Orijinalden alıntı: sg888

quote: Orijinalden alıntı: zero01 Hocam 2 yıl Amerikada kaldım. 1960lı yıllardan sonra Avrupada ve Amerikada evlilik kavramı yok oldu. Sıra Türkiyede. Tv programları, medya, globalleşen dünya, sosyal ağlar bunun önünü açtı artık. Kısacası kapitalizm bizim bekar olmamızı istiyor. Üzülerek söylüyorum. Çevremdeki 30 evlilikten 29unda aynı sorun var. Muhafazakarında da, Solcusunda da...

Önemsemiyoruz dalga geçiyoruz ama bu konuda çok çok haklısınız,

maalesef kapitalizm gerçekten ayrılmamızı - mutsuz olmamızı istiyor, çünkü "mutsuz insan" daha çok alışveriş yapar, bekar insan daha çok gezer - para harcar, 2 kişinin tek evde aynı makineleri TV - buzdolabı kullanması yerine "2 ayrı ev, 2 şer ayrı TV vs". satın alınması kapitalist düzen için daha iyidir.

Kadınlar bütün gün medyada , gazetede ne izliyor ne okuyor bir düşünün ;

* aldatmayan erkek yoktur - kadınlar mutlu olma şansınız yok, kocanız mutlaka sizi aldatıyor!
* kariyer de yap- bebek de (eve ve çocuğa bağlı kalma )
* kadın erkek eşitliği = ( evlilikte ve beraberlikte kadın erkek rollerini unutturma yayınları)
* kendini şımart - mutlu et ,sen buna layıksın, alışveriş yap , tarzını yarat, tarzını değiştir, " ihtiyaç için değil zevk için" alışveriş yap.. gibi gibi...

Bu ve benzeri alt mesajlar toplumumuzda kadınların beyinlerine yıllardır artan bir şekilde kodlanıyor, çevreleri tarafından ise bilinçsizce tekrarlanıyor. (aman kızım kendini ezdirme)

Kadınlarımızın da fazla suçu yok, bu dünya düzenini ve bu oyunu anlayabilmek ve karşı koymak kolay değil, özellikle kitap okumanın bile unutturulduğu , popüler kültür ile beyinlerimizi meşgul ederek cahilliğin pompalandığı bu dönemde...

bu sebeple sabahtan akşama "evi -karısı - çocuğu için" para kazanmak amacı ile kim bilir hangi iş yerinde kimlere kölelik yapan , "gerektiğinde patrona kendini ve gururunu ezdiren" kocaya eve gelince "çocuğu çişe götür" kavgası yapılabiliyor.

amacım ortalığı kızıştırmak değil, huzurlu bir ilişki arıyorsak (ki erkek olarak hepimizin amacı budur) bunun çözümü için sorunu tam anlamak adına yazıyorum.

erkek milletinin evi = kalesi gibidir, evlilikte de heyecandan çok bu sığınacak kalenin huzurlu olmasını ister, tüm gün dışarıda avlandıktan , para kazanmak için yorulduktan sonra kalesine sığınıp huzur içinde dinlenip ailesi ile vakit geçirmek , mutlu olmak ve ertesi güne hazırlanmaktır amacı...

maalesef günümüzde yukarıdaki sebeplerden dolayı, bu huzur kadınlarımıza yetmiyor, onlar sürekli "hala kendilerini sevip sevmediğimizden" emin olmak için veya "kendilerini değerli hissetmek" için arayış durumunda oluyorlar, çünkü huzur ve sakinlikte eksiklik hissediyorlar , ilgilenilmek istiyorlar, "emin değiller" ne sizden, ne ilişkinizden aslında ne de kendilerinden... aslında sözde ezilmemek için uğraşıyorlar ama bazen yavaş yavaş üste çıkıyorlar.. biz erkekler de huzursuzluğu sevmediğimizden dolayı alttan alıp bu ortamı hazırlayabiliyoruz.

burada "alttan almak" yanlış değil, sakın öyle anlaşılmasın, alttan alıp o anda sorunu büyütmemek ama daha sonra uygun zamanlarda konuyu konuşarak olması gerektiği halini (bazen çaktırmadan bilinç altına işleyebilmek) anlatabilmek gerekiyor. Kolay değil, karşımızda da bilinç altına bir yığın olumsuz mesajlar yüklenmiş bir kızcağız var.

zaman zaman düzenli olarak övgü ve sevgi gösterisi ile maalesef kaba tabirle "gazını almak " işin olmazsa olmazı... ama haftada bir bu gaz alma sonrasında her konuşmada o bilinç altı mesajları yıkmaya çalışmak önemli..

evlilik hazırlığında bunları sık sık konuşmak, evlilikte eşlerin görevlerinden bahsetmek önemli, hatta eş dost sohbetlerinde bile genel muhabbetler arasında bunları konuşabilmek önemli..

doğada değişmeyen kurallar var, kadının doğurganlığı, erkeğin çalışma ve avlanma yeteneği, bu varoluştan beri bu şekilde, günümüzde değişkenlikleri olsa da temelde aynı.. yuvayı dişi kuş yapar, adam da çalışır harcını koyar..

bugün modern ilişkilerin sorunlarının en büyük kaynağı budur. (modern olmayan ilişkilerde zaten tekme tokatlar konuşuyor- orası konumuz dışı)

evlilikler keşke bitirilmese, o çocuklar mutsuz büyümese, her "ayrılık mağduru çocuk" maalesef yine ilerde mutlu ilişkiler kuramayan birey adayı oluyor.

bu gidişatı değiştirebilecek bilinç, sabır ve sağlıcakla...

quote:

Orijinalden alıntı: the right hand of evil

Çocuk var diye boşanmamak çok saçma.Sonuçta sen bu hayata bir kere geliyorsun; anlaşamıyorsan, sevmiyorsan, huzurun kalmamışsa kendini neden daha fazla yıpratasın ki?Boş yere kendine acı çektirmek mazoşistlikten başka bir şey değil.zararın neresinden dönersen kardır.çocuk için zor bir durum ama ne kadar erken ayrılırsanız o da o kadar çabuk alışır.

quote:

Orijinalden alıntı: 01001101

quote: Orijinalden alıntı: the right hand of evil Çocuk var diye boşanmamak çok saçma.Sonuçta sen bu hayata bir kere geliyorsun; anlaşamıyorsan, sevmiyorsan, huzurun kalmamışsa kendini neden daha fazla yıpratasın ki?Boş yere kendine acı çektirmek mazoşistlikten başka bir şey değil.zararın neresinden dönersen kardır.çocuk için zor bir durum ama ne kadar erken ayrılırsanız o da o kadar çabuk alışır.

kendi adıma söylüyorum, 5 yaşında olduğumda annemle babam ayrılsa yıkılırdım, ha sonra yakınlarımın desteğiyle kendime gelirdim bi şekilde belki ama o yaşta sorun yaşamak çocuğun geleceğine de etki edebilir.

buyüzden evlilikte hemen çocuk yapılmasına karşıyım şahsen.

quote:

Orijinalden alıntı: KayhanKaan

Eli sopalı adamla evlenen karı muma dönüyorda medeni biriyle evlenen kadına rahat neden batıyor?

quote:

Orijinalden alıntı: denizkabuğu

kadınların işı daha zor fakat erkekler hep en zor işin kendılerınde olduğunu sanırlar kadının gözü yüksekte değilse sorunun yüzde 90 ı erkekten kaynaklıdır bende eşımin tv basında uyumasına sınır oluyorum hemde akşam yemeğınden hemen sonra hıc sohbet etmeden uyanınca surat yaparsın anlasın diye sonra ben ne yaptım diyor 2 çocuk annesıyım bu arada

quote:

Orijinalden alıntı: denizkabuğu

kadınların işı daha zor fakat erkekler hep en zor işin kendılerınde olduğunu sanırlar kadının gözü yüksekte değilse sorunun yüzde 90 ı erkekten kaynaklıdır bende eşımin tv basında uyumasına sınır oluyorum hemde akşam yemeğınden hemen sonra hıc sohbet etmeden uyanınca surat yaparsın anlasın diye sonra ben ne yaptım diyor 2 çocuk annesıyım bu arada

quote:

Orijinalden alıntı: mur@t_fb

quote: Orijinalden alıntı: Treth quote: Orijinalden alıntı: mur@t_fb aynı durumdayım seninle dostum. aramızdaki tek fark benim 6 aylık ikizlerimin olması 2 senedir evliyiz, tartışmaktan dolayı birbirimizden soğuma derecesine geldik. kadınları anlamak gerçekten çok güç. en ufak olayı büyütüp, tartışma çıkarıyorlar ve sonrasında haksız olsa bile bir şekilde üste çıktığını başardıklarını sanıyorlar. bizim tartışmalarımız hep aileler oldu. annem, babam, kardeşlerim çok sık gelmezler ve geldikleri zaman diken üstünde otururlar. elbette hataları oluyordur, fakat her yapılanı büyütüyor. annen şunu yaptı, ablan şöyle yaptı diyerek her şeyi eleştirmesi bıktırdı artık beni. ben onun ailesine nazik davrandıkça o tam tersini yapıyor. ailesinden birisi bana karşı hata yaptığında ben eleştirirsem direk savunmaya geçiyor, kavga ediyoruz sürekli ailelerden gidiyorum ama, onlardan birisi misafirliğe geldiğinde ne hazırlayacağını şaşırıyor, telefon edip şunları al, bunları al diyor, bende her seferinde alıp geliyorum. gerekirse annemi kendisi hazırlık yaparken çocuklara bakması için yardıma çağırıyor ( onun ailesi ilçede yaşıyor ). bizden birisi geldiğinde hiç bir sey umrunda değil. başlıyor sorulara; neden geliyorlar, görmüyorlarmı çocuk olduğunu, ben nasıl hazırlık yapayım gibisinden laflar ettiğinde benim şalterler atıyor ve başlıyoruz tartışmaya. tartıştığımız zaman ise ben dayanamıyorum gitmek istiyorum demeye baslıyor. çocukları düşündüğüm için haklı olduğum halde gönlünü alıyorum. bunlar belki söylenmez ama çocuklar doğduğunda annemlerin durumu iyi olmadığından 2 tane ceyrek altın taktılar. 1 hafta bunun kavgasını yaptı. torunlarına bunları mı layık gördüler, bilezik takamazlarmıydı diye bir dünya dırdır etti. onun annesi ise 2 tane takım ve battaniyeden baska bir sey getirmemesine rağmen '' melek '' oluverdi bir anda. bizimkileri eleştiriyordun annen ne taktı dediğimde ise '' kız tarafından mı bekliyorsun bir seyler diye basladı dırdıra ve yine tartışma. yanlış anlaşılmasın kimseden en ufak beklentim olmadı, ne taktı ne takmadı umurumda bile değil. beni kızdıran bir tarafında yaptıklarını eleştirirken, kendi tarafının yaptıklarını savunması. biraz uzun oldu kusura bakmayın. anlatacak o kadar şey var ki KADINLARLA TARTIŞIRKEN HAKLI ÇIKABİLMEK İÇİN ONLARDAN DAHA FAZLA SAÇMALAMANIZ GEREKİYOR kendi sözümdür Peygamber sabrı varmış sende. Ben bunun en fazla 2 kez yaşanmasına müsaade ederim üçüncü tekrarda evden atarım hiç acımam dünyada hiç bir insan oğlu vaz geçilmez değildir. Böyle insanlara ezdirmeyin kendinizi. Ben burada okurken sinir oldum şimdiye 50 kere evden atmıştım senin eşin gibi bir eşim olsa...

dostum inan ki düşündüm bunu. kapıyı açıp çık git desem mi dedim kendi kendime.

sonra çocukların odasına gidip o melek yüzlerini görünce ; bu kuzucukları anne baba ayrı büyütmeye hakkımız yok diye düşünüp, hep vazgeçiyorum.

yapılanları Allaha havale ediyorum sadece.

düğün zamanı ailesinin bana yaptıklarını duysanız, bende gercekten peygamber sabrı olduğuna inanırsınız

tek bir örnek vereyim ; nikah yapılmadan 1 gün önce senet yapmışlar, ilk cümleyi aynen aktarıyorum.

'' kız evi tarafından daha önce alınan ; LCD TV, bulaşık, çamaşır mak, oturma grubu, yatak odası vs.vs. gibi eşyalar boşanma durumunda yine kız tarafına teslim edilecektir. bu eşyaların olmaması halinde şu kadar para ödemeyi kabul ediyorum ''

bahsedilen eşyalardan LCD TVnin taksidini 2 ay önce bitirmiştim, diğer bütün eşyaları ise kredi kullanarak alıp, 4er taksitlerini ödemiştim.

sırf eşim bu senede karşı çıktı diye onun hatırına imzaladım ve '' sevr anlaşması mı bu '' sözümden başka laf söylemedim.

Allah var yukarıda eşim çok karşı çıktı bu senede.

ben bunu göze alıp ailesinin yaptıklarına ses çıkarmıyorken, eşimin her fırsatta ailem hakkında söyledikleri gercekten zoruma gidiyor.