İçki İçmeyi Anormalleştirmek! (38. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: besttrr

quote: Orijinalden alıntı: TBB Hayır şu başlıkta yazan insanlara sorsanız domuz eti yerler mi yemezler mi diye? Domuz etine karşı daha bir soğuk uzak duran bu insanların alkole sıcak durmasının sebebi nedir peki? Domuz eti haram da alkol değil mi? Kesinlikle insanımız gerçek değerlerinden uzaklaşmış, üstelik içinde bulunduğu yanlışı doğru sanar hale gelmiş, ondan sonra da içkiye birisi haram mı dedi, vay yobaz , gerici ıvır zıvır... Arkadaşlar ne dersek diyelim bu dünyaya gezmeye tozmaya yiyip içmeye gelmedik..Nasıl bir imtihan yeri ise burası bizlerin de bir yaratılış sebebimiz ve amacımız var sonuçta....Gün geçtikçe bu bilinçten uzaklaşarak küfre giden yolda adımlarımızı sağlamlaştırmayalım biraz düşünelim lütfen... seamlarımla

arkadasim senin bu dunyaya ne icin geldigini dusunmenle benim bu dunyaya ne icin geldigimi dusunmem farklilik gosterebilir. sen inanirsin o inanc bana sacma gelebilir ben icerim gezerim tozarim oda sana sacma gelebilir, ama birileri sirf o sey onlara sacma gelio die seni kisitlar engeller ise ozaman orda ona dur derim demiyenede en ufak sayygi ve deger vermem, birilerinin yapmak istedikleri inanmak istedikleri baskalari tarafindan kisitlanamaz engellenemez bu bukadar basittir bunu algilayamayan varsa kor cahilldir yada canidir baskalarina saygisi yoktur...

quote:

Orijinalden alıntı: Bethrezen

Her alkol tartismasinda sarabi iyi ornek olarak gosteren arkadaslara bir soru sormak istiyorum.

Sarabin faydasi alkolden mi kaynaklanmaktadir yoksa uzum suyundan mi?

Durustce cevap vericek arkadaslari bekliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: neommy

quote: Orijinalden alıntı: Bethrezen Her alkol tartismasinda sarabi iyi ornek olarak gosteren arkadaslara bir soru sormak istiyorum. Sarabin faydasi alkolden mi kaynaklanmaktadir yoksa uzum suyundan mi? Durustce cevap vericek arkadaslari bekliyorum.

@Bethrezen;

Meyva Barımız var Brezilyada diye reklam yapılmasın lütfen!
Tam gerçeği her ikisinden de. Az miktardaki ( yalnızca alkolün ) damarlar üzerindeki olumlu etkisi uzun zamandır biliniyor. Ayrıca Şarapta alkol harici kısımda da çok yararlı maddeler var. ( sizin deyiminizle üzüm suyunda ) Ama şaraptaki alkol ile beraber bunlar daha da etkili oluyorlar.
Tek başına alkolün yararı hakkında bilgi Neverlate verdiğim alıntıda bulunabilir.
Ayrıca önceki sayfalarda da bu konuda verilen alıntılar olmalı.
Yeri gelmişken, Şarap yemekle içilir, yararının ortaya çıkmasının gereklerinden birisi de bu, yemeksiz içilen şarabın olumlu bir etkisi gözlemlenmemiş.
Ek: Şarap yerine üzüm suyu aynı işi görür önermesi yanlıştır.

quote:

Tek başına alkolün yararı hakkında bilgi Neverlate verdiğim alıntıda bulunabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

quote: Tek başına alkolün yararı hakkında bilgi Neverlate verdiğim alıntıda bulunabilir.

Haklisiniz. Sizin verdiginiz makalede alkolun az miktarda icildiginde kalbe yarari oldugu yaziyor. Fakat makalenin sonunu okursaniz kalp sagligi icin sarap icmenin cok da mantikli olmadigi, kalp sagligini korumanin cok daha etkili yollari oldugunu soyluyor.

Hatta diyor ki sarap da uzum suyu da zevk almak icin tuketilen iceceklerdir. Koruyucu birer ilac degildir !

Ayrica bazi makalelerde uzum suyunun saraptan daha faydali yonleri de oldugu yaziyor.

http://articles.cnn.com/2000-03-31/health/wine.heart.wmd_1_grape-juice-nonalcoholic-wine-john-folts?_s=PM:HEALTH

Benim buradan cikardigim sonuc:

Eger saglikli yasamak istiyorsak dengeli beslenmeli ve spor yapmaliyiz. Eger alkol icmekten zevk aliyorsak bunu olcusunu kacirmadan saglikli bicimde yapabiliriz.

quote:

Orijinalden alıntı: TBB

Hayır şu başlıkta yazan insanlara sorsanız domuz eti yerler mi yemezler mi diye? Domuz etine karşı daha bir soğuk uzak duran bu insanların alkole sıcak durmasının sebebi nedir peki? Domuz eti haram da alkol değil mi?

Kesinlikle insanımız gerçek değerlerinden uzaklaşmış, üstelik içinde bulunduğu yanlışı doğru sanar hale gelmiş, ondan sonra da içkiye birisi haram mı dedi, vay yobaz , gerici ıvır zıvır...

Arkadaşlar ne dersek diyelim bu dünyaya gezmeye tozmaya yiyip içmeye gelmedik..Nasıl bir imtihan yeri ise burası bizlerin de bir yaratılış sebebimiz ve amacımız var sonuçta....Gün geçtikçe bu bilinçten uzaklaşarak küfre giden yolda adımlarımızı sağlamlaştırmayalım biraz düşünelim lütfen...


seamlarımla

quote:

Orijinalden alıntı: kaos25

quote: Orijinalden alıntı: besttrr quote: Orijinalden alıntı: TBB Hayır şu başlıkta yazan insanlara sorsanız domuz eti yerler mi yemezler mi diye? Domuz etine karşı daha bir soğuk uzak duran bu insanların alkole sıcak durmasının sebebi nedir peki? Domuz eti haram da alkol değil mi? Kesinlikle insanımız gerçek değerlerinden uzaklaşmış, üstelik içinde bulunduğu yanlışı doğru sanar hale gelmiş, ondan sonra da içkiye birisi haram mı dedi, vay yobaz , gerici ıvır zıvır... Arkadaşlar ne dersek diyelim bu dünyaya gezmeye tozmaya yiyip içmeye gelmedik..Nasıl bir imtihan yeri ise burası bizlerin de bir yaratılış sebebimiz ve amacımız var sonuçta....Gün geçtikçe bu bilinçten uzaklaşarak küfre giden yolda adımlarımızı sağlamlaştırmayalım biraz düşünelim lütfen... seamlarımla arkadasim senin bu dunyaya ne icin geldigini dusunmenle benim bu dunyaya ne icin geldigimi dusunmem farklilik gosterebilir. sen inanirsin o inanc bana sacma gelebilir ben icerim gezerim tozarim oda sana sacma gelebilir, ama birileri sirf o sey onlara sacma gelio die seni kisitlar engeller ise ozaman orda ona dur derim demiyenede en ufak sayygi ve deger vermem, birilerinin yapmak istedikleri inanmak istedikleri baskalari tarafindan kisitlanamaz engellenemez bu bukadar basittir bunu algilayamayan varsa kor cahilldir yada canidir baskalarina saygisi yoktur...

Kim diyor kısıtlanamaz....

içenin içmeyenin hakkının korunması için mutlaka kısıtlama gereklidir.Aklınla düşünürsen bu sonuca ulaşabilirsin

quote:

Orijinalden alıntı: mustf9

Yaşım 40. Çocukluğumu düşünüyorum. 80 li yıllar... "Günümüzün gençlerinin hayal bile edemiyeceği kadar değişik bir ülkeydik." desem... belki de size abartı gibi gelebilir. Bakın o yıllardan birkaç örnek vereyim siz karar verin bulunduğumuz yerin hangi noktada olduğuna;

80 li yıllarda ve ondan önce, mahalle kahvelerinde, kafelerde, çay bahçelerinde bira satılırdı. Bildiğin kahvehanelerde yani. Önlerinde efes veya tuborg kasaları dizili olurdu kahvelerin. Bu kadar da değil, büfelerde sandviç yerken bira içebilirdiniz. Kebapçılarda lokantalarda, isteyen her türlü yeme içme işiyle uğraşan esnaf alkollü içki servisi yapabilirdi ve satardı yani.

Şimdi, bu manzara tıpkı avrupa ülkelerindeki hayat manzarasına benziyordu. Ve gayette normaldi aslında.

Anormal olan günümüzde geldiğimiz noktadır. İçki içmeyi zorlaştırmak, aynı zamanda içki içmeye cazibe kazandırmak anlamına gelmez mi? 4. Murat ın cellat timleri İstanbul sokaklarında bellerinde iplerle dolaşıp içki içeni yakaladı mı ipe çekiyordu, asıyordular adamları ya! Ama yine de önüne geçilemedi. Demek ki yöntem yanlıştı.

Şimdi ben, geçmişe ve günümüze bakıyorum da, ne tuhaf ya! Kardeşim zaten yasakladın kısıtladın daha ne istiyorsun? Geçen sene uludağa çıktık, oradaki bakkallarda içki satmayı yasaklamışlar. Yemin ediyorum, sarıalanda bira bulup içmenize imkan yok şu anda.

E şimdi bu kafa kafa mı be kardeşim? Uğraştığın şeylere bak ya. Sonra da isyan ederiz, niye geri kalıyoruz, niye avrupanın emrindeyiz abd nin ağzıyla hareket ediyoruz, diye...

E sen bu kafayla ne olacağını nereye varacağını düşünüyordun yani?

quote:

Orijinalden alıntı: mertcanuA

quote: Orijinalden alıntı: mustf9 Yaşım 40. Çocukluğumu düşünüyorum. 80 li yıllar... "Günümüzün gençlerinin hayal bile edemiyeceği kadar değişik bir ülkeydik." desem... belki de size abartı gibi gelebilir. Bakın o yıllardan birkaç örnek vereyim siz karar verin bulunduğumuz yerin hangi noktada olduğuna; 80 li yıllarda ve ondan önce, mahalle kahvelerinde, kafelerde, çay bahçelerinde bira satılırdı. Bildiğin kahvehanelerde yani. Önlerinde efes veya tuborg kasaları dizili olurdu kahvelerin. Bu kadar da değil, büfelerde sandviç yerken bira içebilirdiniz. Kebapçılarda lokantalarda, isteyen her türlü yeme içme işiyle uğraşan esnaf alkollü içki servisi yapabilirdi ve satardı yani. Şimdi, bu manzara tıpkı avrupa ülkelerindeki hayat manzarasına benziyordu. Ve gayette normaldi aslında. Anormal olan günümüzde geldiğimiz noktadır. İçki içmeyi zorlaştırmak, aynı zamanda içki içmeye cazibe kazandırmak anlamına gelmez mi? 4. Murat ın cellat timleri İstanbul sokaklarında bellerinde iplerle dolaşıp içki içeni yakaladı mı ipe çekiyordu, asıyordular adamları ya! Ama yine de önüne geçilemedi. Demek ki yöntem yanlıştı. Şimdi ben, geçmişe ve günümüze bakıyorum da, ne tuhaf ya! Kardeşim zaten yasakladın kısıtladın daha ne istiyorsun? Geçen sene uludağa çıktık, oradaki bakkallarda içki satmayı yasaklamışlar. Yemin ediyorum, sarıalanda bira bulup içmenize imkan yok şu anda. E şimdi bu kafa kafa mı be kardeşim? Uğraştığın şeylere bak ya. Sonra da isyan ederiz, niye geri kalıyoruz, niye avrupanın emrindeyiz abd nin ağzıyla hareket ediyoruz, diye... E sen bu kafayla ne olacağını nereye varacağını düşünüyordun yani?

gerçekten doğru ve aslında bunu anlaşılmaz hale getiren ve onlara da yaptırtan şeyin temeli başkasının yerine düşünmek Allahla kul arasına girmek hangi toplumda Allahla kul arasına girilirse ilerleme refah azalır ümmetçiler artar köküne kadar haklısınız daha ileride olmamız gerekirken geçmiş karanlık dönemlere dönmek için insanlar birbiriyle yarışır hala geldi tutuculuğu daha doğrusu buna tutuculukta denmez ama insanlar moda sanmaya başladı

quote:

Orijinalden alıntı: nanaka9

quote: Orijinalden alıntı: mertcanuA quote: Orijinalden alıntı: mustf9 Yaşım 40. Çocukluğumu düşünüyorum. 80 li yıllar... "Günümüzün gençlerinin hayal bile edemiyeceği kadar değişik bir ülkeydik." desem... belki de size abartı gibi gelebilir. Bakın o yıllardan birkaç örnek vereyim siz karar verin bulunduğumuz yerin hangi noktada olduğuna; 80 li yıllarda ve ondan önce, mahalle kahvelerinde, kafelerde, çay bahçelerinde bira satılırdı. Bildiğin kahvehanelerde yani. Önlerinde efes veya tuborg kasaları dizili olurdu kahvelerin. Bu kadar da değil, büfelerde sandviç yerken bira içebilirdiniz. Kebapçılarda lokantalarda, isteyen her türlü yeme içme işiyle uğraşan esnaf alkollü içki servisi yapabilirdi ve satardı yani. Şimdi, bu manzara tıpkı avrupa ülkelerindeki hayat manzarasına benziyordu. Ve gayette normaldi aslında. Anormal olan günümüzde geldiğimiz noktadır. İçki içmeyi zorlaştırmak, aynı zamanda içki içmeye cazibe kazandırmak anlamına gelmez mi? 4. Murat ın cellat timleri İstanbul sokaklarında bellerinde iplerle dolaşıp içki içeni yakaladı mı ipe çekiyordu, asıyordular adamları ya! Ama yine de önüne geçilemedi. Demek ki yöntem yanlıştı. Şimdi ben, geçmişe ve günümüze bakıyorum da, ne tuhaf ya! Kardeşim zaten yasakladın kısıtladın daha ne istiyorsun? Geçen sene uludağa çıktık, oradaki bakkallarda içki satmayı yasaklamışlar. Yemin ediyorum, sarıalanda bira bulup içmenize imkan yok şu anda. E şimdi bu kafa kafa mı be kardeşim? Uğraştığın şeylere bak ya. Sonra da isyan ederiz, niye geri kalıyoruz, niye avrupanın emrindeyiz abd nin ağzıyla hareket ediyoruz, diye... E sen bu kafayla ne olacağını nereye varacağını düşünüyordun yani? gerçekten doğru ve aslında bunu anlaşılmaz hale getiren ve onlara da yaptırtan şeyin temeli başkasının yerine düşünmek Allahla kul arasına girmek hangi toplumda Allahla kul arasına girilirse ilerleme refah azalır ümmetçiler artar köküne kadar haklısınız daha ileride olmamız gerekirken geçmiş karanlık dönemlere dönmek için insanlar birbiriyle yarışır hala geldi tutuculuğu daha doğrusu buna tutuculukta denmez ama insanlar moda sanmaya başladı

mustf9 arkadaşımızın iletisinden 1980 li yıllarda içki lobisinin ne kadar güçlü olduğunu anlıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: bal974

quote: Orijinalden alıntı: nanaka9 quote: Orijinalden alıntı: mertcanuA quote: Orijinalden alıntı: mustf9 Yaşım 40. Çocukluğumu düşünüyorum. 80 li yıllar... "Günümüzün gençlerinin hayal bile edemiyeceği kadar değişik bir ülkeydik." desem... belki de size abartı gibi gelebilir. Bakın o yıllardan birkaç örnek vereyim siz karar verin bulunduğumuz yerin hangi noktada olduğuna; 80 li yıllarda ve ondan önce, mahalle kahvelerinde, kafelerde, çay bahçelerinde bira satılırdı. Bildiğin kahvehanelerde yani. Önlerinde efes veya tuborg kasaları dizili olurdu kahvelerin. Bu kadar da değil, büfelerde sandviç yerken bira içebilirdiniz. Kebapçılarda lokantalarda, isteyen her türlü yeme içme işiyle uğraşan esnaf alkollü içki servisi yapabilirdi ve satardı yani. Şimdi, bu manzara tıpkı avrupa ülkelerindeki hayat manzarasına benziyordu. Ve gayette normaldi aslında. Anormal olan günümüzde geldiğimiz noktadır. İçki içmeyi zorlaştırmak, aynı zamanda içki içmeye cazibe kazandırmak anlamına gelmez mi? 4. Murat ın cellat timleri İstanbul sokaklarında bellerinde iplerle dolaşıp içki içeni yakaladı mı ipe çekiyordu, asıyordular adamları ya! Ama yine de önüne geçilemedi. Demek ki yöntem yanlıştı. Şimdi ben, geçmişe ve günümüze bakıyorum da, ne tuhaf ya! Kardeşim zaten yasakladın kısıtladın daha ne istiyorsun? Geçen sene uludağa çıktık, oradaki bakkallarda içki satmayı yasaklamışlar. Yemin ediyorum, sarıalanda bira bulup içmenize imkan yok şu anda. E şimdi bu kafa kafa mı be kardeşim? Uğraştığın şeylere bak ya. Sonra da isyan ederiz, niye geri kalıyoruz, niye avrupanın emrindeyiz abd nin ağzıyla hareket ediyoruz, diye... E sen bu kafayla ne olacağını nereye varacağını düşünüyordun yani? gerçekten doğru ve aslında bunu anlaşılmaz hale getiren ve onlara da yaptırtan şeyin temeli başkasının yerine düşünmek Allahla kul arasına girmek hangi toplumda Allahla kul arasına girilirse ilerleme refah azalır ümmetçiler artar köküne kadar haklısınız daha ileride olmamız gerekirken geçmiş karanlık dönemlere dönmek için insanlar birbiriyle yarışır hala geldi tutuculuğu daha doğrusu buna tutuculukta denmez ama insanlar moda sanmaya başladı mustf9 arkadaşımızın iletisinden 1980 li yıllarda içki lobisinin ne kadar güçlü olduğunu anlıyorum.

İçki lobisinin güçlülüğü değildi yaşananlar...

Ben de 37 yaşındayım ve o yılları biliyorum.
Güzel tarafları da vardı o yılların, kötü tarafları da.

Kimse kimsenin içtiği alkole karışmazdı.
Arkadaşın yazdığı gibi kahvelerde bira bulunurdu.

Sokaklarda içip içip, sarhoş olup etrafa saldıranlar da yoktu.
Çünkü o yıllarda büyük şehirler bu kadar bozuk değildi. Göç azdı.

Marlboro, Camel gibi firmalar otomobil sporlarına sponsor olurlardı. İskender Atakan'ın renkleri kırmızı beyaz idi,


İlkokul 1. sınıfta okurken, ikinci dönemde Bornova'da okula yürüyerek tek başıma giderdim. Başıma hiçbir şey gelmedi, kimsenin de gelmezdi.
Ama bugün aynı Bornova'da ilkokul 4'e giden yeğenimi bakkala gönderirken çekiniyoruz.
Komşularımızı tanırdık, sokak arkadaşlarımız vardı.
Okuldan gelince çantayı kapıdan içeri atar, önlüğümüzü çıkarır, hemen sokağa çıkardık, güneş batınca eve giderdik.

Ama uçaklarda ve otobüslerde sigara içilebiliyordu.
Başkalarını sigara dumanınızla boğabiliyordunuz.
Neredeyse herkes sigara içiyordu. Kullanmayanlar pasif içici idi.

Geriye gittiğimiz alanlar da var, sigara yasağı gibi çağdaş uygulamalar da.

Kimse bana alkol satılmasının zorlaştırılmasını savunmasın.
18 yaşından küçüklere satılmaması mantıklı
İlanlara sınırlandırma getirilmesi mantıklı.
Ama alkol satacak bakkalı engellemek, ruhsat vermemek gericilikten başka bir şey değil.
İsteyen bakkalından alır, evinde içer. Kimseye rahatsızlık vermedikten sonra kime ne...