Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Kalp ameliyatı hakkında
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Öncelikle mesajınızda "ileri derecede kalp yetmezliği" yazmışşınız bu yanlış olmuş, ileri derece mitral kapak yetersizliği olacak çünkü kalp yetersizliği çok farklı bir konu. Şu anda annenizde 4. evre mitral kapak yetersizliği olmasına rağmen herhangi bir şikayeti olmaması çok güzel birşey çünkü ileri derece yetersizlik yaşayan hastaların çoğunda ciddi nefes darlığı yaşanmakta.
Eğer ameliyat olmassa ne olur ?
Şu anda yaşamadığı şikayetleri ilerki dönemde yaşayabilir. Kalp yavaş yavaş büyüyebilir buda bozulmalara sebeb olabilir.
Kalp kapakçığı değişimi
Kalp kapakcığı değişimini kesinlikle önermiyorum. Çünkü bu amaliyatı geçirdikden sonra ömür boyunca coumadin adlı kan sulandırıcı ilacı kullanmanız gerek. Bu ilaç çok tehlikeli bir ilaçtır kullanmak doz ayarlamak hiç o kadar kolay değildir. İnsanı çok yorar 10-15 günde bir hastaneye kan değerlerini ölçürmeye gitmeniz gerekmektedir.
Ne öneriyorsun dersen ? Mitral kapak tamiri... Kalp kendi dokusuyla tamir edilir ve hiçbir ilaç kullanmaya gerek kalmadan kalp yapay kapakçığa göre daha verimli çalışır. Hastanın yaşam kalitesi kat kat artar.
Hangi Hastanede Ameliyat olmalı
Siyami ersek veya koşuyolu kalp hastaneleri İstanbul'un en iyi 2 kalp hastanelerinden biri. Mitral kapak tamiri yapabilecen İstanbul'da az cerrah var yanlış hatırlamıyorsam koşuyolu kalp hastanesinde kapak tamiri yapılıyor.
Özel hastane meselesi
Mitrak kapağın metal kapakla değişimi için devlet hastanesini öneriyorum. Tamir işlemini yapacak devlet hastanesi bulamassanız o zaman özel hastaneleri öneriyorum.
Google'da mutlaka arayın : Mitral kapak tamiri
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FurkanSen -- 23 Şubat 2014; 2:00:46 >
-
Verdiğiniğiz değerli bilgiler için çok teşekkür ederim. Koşuyolunu araştırdım bahsettiğiniz gibi mitral kapak onarımı yapan hekimler mevcut . Ancak bu durum ameliyat esnasında belli olmakta, kalbin dokusu bunun için uygunsa uygulanmakta, uygun değilse kapakçık değişimi yapılmaktaymış. Tekrardan çok sağolun. İyi geceler. -
Konuyu uzun ama özensiz yazmışsınız.....Mitral kapakta yetmezlikle beraber darlıkta varsa tamir(repair) yapılmaz...Kapak değişimi(replasman) için yol gösterici olan yeni çekilecek olan EKO'dur...Kapağın son durumu incelenir ve karar verilir....Mitral yezmezliği ve kalp yetmezliği ayrı şeylerdir....Ama mitral yetmezlik sonunda kalp yetmezliğine yol açar...Geçmiş olsun.. -
quote:
Orijinalden alıntı: Brent
Verdiğiniğiz değerli bilgiler için çok teşekkür ederim. Koşuyolunu araştırdım bahsettiğiniz gibi mitral kapak onarımı yapan hekimler mevcut . Ancak bu durum ameliyat esnasında belli olmakta, kalbin dokusu bunun için uygunsa uygulanmakta, uygun değilse kapakçık değişimi yapılmaktaymış. Tekrardan çok sağolun. İyi geceler.
Rica ederim. EKO bulgularına göre tamire uygun olup olmadığı kestirilebilirir. %90 ve üstüde hastalar mitral kapak tamirine uygundur. Eğer cerrah ameliyat sırasında tamir işleminde başaralı olamassa kapakcığı değiştirir ama deneyimli bir cerrah elinde tamir edilme şanşı çok yüksektir.
expert****or dediğinide dinlemek lazım. Mitral darlık varsa mitral kapak tamiri yapılmaz demek tam olarak doğru olmasada, darlığın varlığından dolayı mitral kapak tamiri zor yapılır bu durumda mitral darlığın derecesine bakılır.
Tavsiyem; Hastanın şikayeti yoksa çok acele etmeyin, iyi araştırın annenizi doğru hekime doğru yöntemle ameliyat ettirin. Mitral kapak tamiri veya değişimini koltuk altından 6 cmden kesik yaradan yapan merkezler var.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FurkanSen -- 23 Şubat 2014; 15:06:24 >
-
annemden gidip elektrokardiyografi sonuçlarının resmini çekmem lazım , aklımda kalanlara göre anlatmam ve bunlara göre yorum istemem tam doğru değil, bir iki güne kadar sizlere gönderirim teşekkür ederim. -
Merhaba;
Konuya yakın problemi Babam için yaşıyoruz.
Babam Ankara güven hastanesinde 1995 yılında kalp kapakçığı değişmişti. Bu güne kadar aylık kontrollerini yaptırarak coumadin kullanımı ayarlandı ve bir problem yaşamıyorduk.
Yaklaşık 4 aydır geceleri ateşlenme, halsizlik, bacakta şişme gibi problemler yaşanmaya başlandı. Farklı hastanelere gittik en son tanı kanda mikrop olduğu kullanılan antibiyotiklerle uzun süredir mücadele ediyoruz fakat başarılı olamadık.
Kardiyolojiden bir doktor aort kapağından mikrop kaptığı bu yüzden tedaviye cevap alınamadığını belirtti. Aort kapağının değişmesi gerektiği belirtildi.
Babam şuan 64 yaşında yaklaşık 20 yıldır kullanılan mekanik aort kapağı gerçekten değişmeli midir ? Ameliyatı kaldırabilir mi, risk nedir, mikrop ameliyatsız temizlenemez mi ?
Konu hakkında bilgi paylaşabilir seniz çok memnun olurum. -
öncelikle büyük geçmiş olsun, 64 yaşında herhangibir kronik ileri derecede hastalığı ileri böbrek karaciğer yetmezliği ve şeker hastalığı gibi bir şikayeti yoksa 64 yaş ameliyat için zor bir yaş değil, 70 - 75 - 80 yaşında kalp ameliyatı olan hastalar gördüm hastanede.. ama kapakçığın mikrop kapması oldukça enterasan doktor neden olduğunu tam olarak açıklayamadı mı ? -
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
-
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
Hocam selamlar,
Benim 8 aylık oğlumda da aynı sorun var, geçen ay anjiyo oldu ve kapağı balon tedavisi ile genişlettiler. Şuan için anjiyonun başarılı geçtiğini söyledi Dr lar. ( siyami ersek te oldu ve kontrolleride orda devam ediyor )
Muhtemelen ileride oğlumda senin gibi bu konuları araştıracak ..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
Hocam selamlar,
Benim 8 aylık oğlumda da aynı sorun var, geçen ay anjiyo oldu ve kapağı balon tedavisi ile genişlettiler. Şuan için anjiyonun başarılı geçtiğini söyledi Dr lar. ( siyami ersek te oldu ve kontrolleride orda devam ediyor )
Muhtemelen ileride oğlumda senin gibi bu konuları araştıracak ..
Mustafa Bey çok geçmiş olsun. Rabbim şifa ve sabr versin inşaallah. Ben küçükken herhangi bir operasyon gecirmemisim. Muhtemelen Bebeğiniz inşaallah bir daha problem Yaşamaz.Benim bu problem küçük yaşta tespit edilseydi erken müdahale ile daha kolay halledilirdi.en azından ben öyle biliyorum. Sizin çocuk ta ne gibi bir sıkıntı vardı ki kardiyoloji ye götürdünüz?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
Hocam selamlar,
Benim 8 aylık oğlumda da aynı sorun var, geçen ay anjiyo oldu ve kapağı balon tedavisi ile genişlettiler. Şuan için anjiyonun başarılı geçtiğini söyledi Dr lar. ( siyami ersek te oldu ve kontrolleride orda devam ediyor )
Muhtemelen ileride oğlumda senin gibi bu konuları araştıracak ..
Mustafa Bey çok geçmiş olsun. Rabbim şifa ve sabr versin inşaallah. Ben küçükken herhangi bir operasyon gecirmemisim. Muhtemelen Bebeğiniz inşaallah bir daha problem Yaşamaz.Benim bu problem küçük yaşta tespit edilseydi erken müdahale ile daha kolay halledilirdi.en azından ben öyle biliyorum. Sizin çocuk ta ne gibi bir sıkıntı vardı ki kardiyoloji ye götürdünüz?
Doğum yaptığımız hastahanenin çocuk doktoru yeni doğduğunda kalbinde üfürüm duyduğunu söyledi ve bir çocuk kardiyoloji Servisi'ne gitmemizi önerdi. Bizde 3 haftalıkken gittik ve bu durumu öğrendik. 6 ay kontrol edildi, son kontrolde grandiyant değeri yükselmişti Dr ları anjiyoyu gerekli gördüler ve oldu çok şükür. Ağustos'un ilk haftası tekrar kontrole götüreceğiz. Bizim için zorlu bir süreç , dilerim her şey istediğimiz gibi olur..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
Hocam selamlar,
Benim 8 aylık oğlumda da aynı sorun var, geçen ay anjiyo oldu ve kapağı balon tedavisi ile genişlettiler. Şuan için anjiyonun başarılı geçtiğini söyledi Dr lar. ( siyami ersek te oldu ve kontrolleride orda devam ediyor )
Muhtemelen ileride oğlumda senin gibi bu konuları araştıracak ..
Mustafa Bey çok geçmiş olsun. Rabbim şifa ve sabr versin inşaallah. Ben küçükken herhangi bir operasyon gecirmemisim. Muhtemelen Bebeğiniz inşaallah bir daha problem Yaşamaz.Benim bu problem küçük yaşta tespit edilseydi erken müdahale ile daha kolay halledilirdi.en azından ben öyle biliyorum. Sizin çocuk ta ne gibi bir sıkıntı vardı ki kardiyoloji ye götürdünüz?
Doğum yaptığımız hastahanenin çocuk doktoru yeni doğduğunda kalbinde üfürüm duyduğunu söyledi ve bir çocuk kardiyoloji Servisi'ne gitmemizi önerdi. Bizde 3 haftalıkken gittik ve bu durumu öğrendik. 6 ay kontrol edildi, son kontrolde grandiyant değeri yükselmişti Dr ları anjiyoyu gerekli gördüler ve oldu çok şükür. Ağustos'un ilk haftası tekrar kontrole götüreceğiz. Bizim için zorlu bir süreç , dilerim her şey istediğimiz gibi olur..
Rabbim hepimizin yardımcısı olsun.Bizim aile de kalp hastalıkları var maalesef dedem 41 yaşında vefat etmiş.Babamda tansiyon hastası ben de kilodan dolayı sadece tansiyon var zannediyordum ama altta yatan sebep kalpmiş.Zaten tansiyon da kalbe bağlı kan basıncı ile alakalı.Şu an hayatımın en zor sürecini yaşıyorum.Derdim sadece kalp değil başka rahatsızlıklarımda var. Herşeye rağmen ben RAbbimden razıyım inşaallah o da benden ve bizden razı olur.
Rabbim çocuğunuza şifa versin benim de kızım 3 yaşını geçti.Ondan da şüpheleniyorum ona da baktıracağım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
quote:
Orijinalden alıntı: mustafb
quote:
Orijinalden alıntı: evo_41
Ben daha 30 yaşındayım ve doğuştan bikuspit aort olduğu için aort kapakçığı daralmış ve kireçlenmiş en fazla 10 -15 sene dayanabilirmişim sonrası ameliyat belki daha erken ameliyat olacağım.Genç yaşta kalp hastası olduğunu öğrenmek çok zor bir durum RAbbim tüm hastalara şifa versin inşaallah.
Lewo123 ileri yaşlarda ameliyatı kaldıramayacaklar için tavi yöntemi var ki babanız ameliyat için yaşlı sayılmaz.
Aynı zamanda arkadaşın da dediği gibi 6 cm kesi ile de ameliyat yapılabiliyor.
Muhtemelen babanıza bu yaştan sonra metal kapak değil de insan ve ya hayvanlardan(sığır,domuz) elde edilen bioprotez kalp kapağı kullanılır.Ama bio kapağın ömrü 10 -15 yıl yani tekrar ameliyat olması gerekebilir.
Ben araştırmalarım neticesinde en çok dayanabilecek kalp kapağının trifecta isimli kalp kağağı olduğunu öğrendim.Titanyumdan yapıldığı için kapağın ömrünün 20-25 yıl dayanabileceği söyleniyor.Ama kapak piyasaya çıkalı daha 5 yıl olmuş bu konuda yorum yapmak için erken diyorlar.Gerçi bu trifecta kalp kapağı konusu biz genç hastaları daha çok ilgilendiriyor çünkü iki kez ameliyat olmak istemiyorum.Gerçi sanki birincisi oldu da...Can işte insan düşünüyor.
Bu arada babanız biyoprotez kapak kullanırsa coumadin de kullanmayacak.
Hocam selamlar,
Benim 8 aylık oğlumda da aynı sorun var, geçen ay anjiyo oldu ve kapağı balon tedavisi ile genişlettiler. Şuan için anjiyonun başarılı geçtiğini söyledi Dr lar. ( siyami ersek te oldu ve kontrolleride orda devam ediyor )
Muhtemelen ileride oğlumda senin gibi bu konuları araştıracak ..
Mustafa Bey çok geçmiş olsun. Rabbim şifa ve sabr versin inşaallah. Ben küçükken herhangi bir operasyon gecirmemisim. Muhtemelen Bebeğiniz inşaallah bir daha problem Yaşamaz.Benim bu problem küçük yaşta tespit edilseydi erken müdahale ile daha kolay halledilirdi.en azından ben öyle biliyorum. Sizin çocuk ta ne gibi bir sıkıntı vardı ki kardiyoloji ye götürdünüz?
Doğum yaptığımız hastahanenin çocuk doktoru yeni doğduğunda kalbinde üfürüm duyduğunu söyledi ve bir çocuk kardiyoloji Servisi'ne gitmemizi önerdi. Bizde 3 haftalıkken gittik ve bu durumu öğrendik. 6 ay kontrol edildi, son kontrolde grandiyant değeri yükselmişti Dr ları anjiyoyu gerekli gördüler ve oldu çok şükür. Ağustos'un ilk haftası tekrar kontrole götüreceğiz. Bizim için zorlu bir süreç , dilerim her şey istediğimiz gibi olur..
Rabbim hepimizin yardımcısı olsun.Bizim aile de kalp hastalıkları var maalesef dedem 41 yaşında vefat etmiş.Babamda tansiyon hastası ben de kilodan dolayı sadece tansiyon var zannediyordum ama altta yatan sebep kalpmiş.Zaten tansiyon da kalbe bağlı kan basıncı ile alakalı.Şu an hayatımın en zor sürecini yaşıyorum.Derdim sadece kalp değil başka rahatsızlıklarımda var. Herşeye rağmen ben RAbbimden razıyım inşaallah o da benden ve bizden razı olur.
Rabbim çocuğunuza şifa versin benim de kızım 3 yaşını geçti.Ondan da şüpheleniyorum ona da baktıracağım.
Çok geçmiş olsun, Allah şifalar versin hocam. Çocuğunuzu da kontrol ettirin derim, imkanınız varsa.
Hayat mücadele gerektiriyor, elimizden geleni yapacağız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
