Şimdi Ara

Kominizim neden tehlikedir veya öyle görülür ? (7. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
138
Cevap
0
Favori
3.790
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.

    ben dindarlar demedim hayatlarında 1-2 kere gitmişlerdir camiye oruçta tutmuyor çok büyük çoğunluğu ama bir yaratıcıya ve kutsal kitabı olduğuna inanıyorlar

    edit: ve emin ol sağcı olupda camiye yılda1-2 kere giden bitek bayramda müslümanlığın gerekliliğini yerine getiren sürüyle insan tanıyorum onlar inançlıysa örnek verdiğim sosyalistlerde inançlıdır



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi erkayer62 -- 16 Haziran 2010; 21:41:35 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.

    ben dindarlar demedim hayatlarında 1-2 kere gitmişlerdir camiye oruçta tutmuyor çok büyük çoğunluğu ama bir yaratıcıya ve kutsal kitabı olduğuna inanıyorlar

    edit: ve emin ol sağcı olupda camiye yılda1-2 kere giden bitek bayramda müslümanlığın gerekliliğini yerine getiren sürüyle insan tanıyorum onlar inançlıysa örnek verdiğim sosyalistlerde inançlıdır


    Ama bu adamlar camiye gitmeleri gerektiğini biliyorlar. Yaptıklarının yanlış olduğunu da. Zaten onlara göre bu yaptıklarının cezasını çekecekler. Ama hem sosyalist hem müslüman olmak adam ikisini de doğru kabul ediyor. Sorsan sınıfsız bir toplum istiyor ama nasıl olacak ? Ha bana sorsan dinler varken sınıfsız toplum olur mu ondan bile tam emin olmadığımı söyleyebilirim.




  • din sömürü aracıdır sınıf yaratır savaş yaratır.... bu dünya gerçekliği...
    bu nedenle din devlet işleri birbirine girmiş ülkeler ya savaşır, yada zaten çok geri kalmışlardır...
    din türkiyede de olduğu gibi islami holdingler yaratmaya yarar... belli sınıfları zenginleştirir....

    mesele şu söylediklerim gerçekler tez degil yada öngürü...
    sonuçları yazdım..

    burdan din kötüdür demek istemiyorum.. ama din kul ve allah arasında kalırsa........ devlet yönetimine, kişiler arası hukuka, ticarete, .... forumlara , sosyal hayatı düzenlemeye kalkışmazsa.....

    din ile komunizmde, kapitalizmde farklı kulvarlarda yürür..
    ama dinciler dini her yere sokuşturdıukları için kapitalistler dini kullanarak sınıf yaratmayı başarabiliyorlar..


    dinci toplumlar sınıf savaşları içerisinde paylaşamazlar, buda sosyal devleti bitirir,

    sosyal devlet isteyen bireylerde zaten dini allah ile arasında yaşanacak bir şley olduğu bilincinin iyice farkındadır ve kullanılmaz..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.

    ben dindarlar demedim hayatlarında 1-2 kere gitmişlerdir camiye oruçta tutmuyor çok büyük çoğunluğu ama bir yaratıcıya ve kutsal kitabı olduğuna inanıyorlar

    edit: ve emin ol sağcı olupda camiye yılda1-2 kere giden bitek bayramda müslümanlığın gerekliliğini yerine getiren sürüyle insan tanıyorum onlar inançlıysa örnek verdiğim sosyalistlerde inançlıdır


    Ama bu adamlar camiye gitmeleri gerektiğini biliyorlar. Yaptıklarının yanlış olduğunu da. Zaten onlara göre bu yaptıklarının cezasını çekecekler. Ama hem sosyalist hem müslüman olmak adam ikisini de doğru kabul ediyor. Sorsan sınıfsız bir toplum istiyor ama nasıl olacak ? Ha bana sorsan dinler varken sınıfsız toplum olur mu ondan bile tam emin olmadığımı söyleyebilirim.

    arakadaşım din bireyle inandığı yaratıcı arasında kalırsa sınıfsız toplum olur. tekrar diyorum inançlarını sorgulamak sana veya bana düşmez çekiceklerine inanabilirler ama başka insanları baskı kurup camiye götürmüyorlar veya başını bağlatmıyorlar tekrar sölüyorum din bireysel kaılırsa sorun olmaz sınıfsız toplumada gidilir sömürüz toplumada sen illa toplumla dini bağdaştırmak istiyosan seninde dincilerden farkın kalmaz dinci olmak için ananmak gerekmiyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.

    ben dindarlar demedim hayatlarında 1-2 kere gitmişlerdir camiye oruçta tutmuyor çok büyük çoğunluğu ama bir yaratıcıya ve kutsal kitabı olduğuna inanıyorlar

    edit: ve emin ol sağcı olupda camiye yılda1-2 kere giden bitek bayramda müslümanlığın gerekliliğini yerine getiren sürüyle insan tanıyorum onlar inançlıysa örnek verdiğim sosyalistlerde inançlıdır


    Ama bu adamlar camiye gitmeleri gerektiğini biliyorlar. Yaptıklarının yanlış olduğunu da. Zaten onlara göre bu yaptıklarının cezasını çekecekler. Ama hem sosyalist hem müslüman olmak adam ikisini de doğru kabul ediyor. Sorsan sınıfsız bir toplum istiyor ama nasıl olacak ? Ha bana sorsan dinler varken sınıfsız toplum olur mu ondan bile tam emin olmadığımı söyleyebilirim.

    arakadaşım din bireyle inandığı yaratıcı arasında kalırsa sınıfsız toplum olur. tekrar diyorum inançlarını sorgulamak sana veya bana düşmez çekiceklerine inanabilirler ama başka insanları baskı kurup camiye götürmüyorlar veya başını bağlatmıyorlar tekrar sölüyorum din bireysel kaılırsa sorun olmaz sınıfsız toplumada gidilir sömürüz toplumada sen illa toplumla dini bağdaştırmak istiyosan seninde dincilerden farkın kalmaz dinci olmak için ananmak gerekmiyor


    Din olursa sağlıklı bir toplum oluşmaz. Din insanları hasta ediyor. Çocuğunu dövmek, cinsel baskı, cennet cehennem bunun insanların üzerine bıraktığı etkiden haberin var mı ? Tamamiyle saldırgan insanlar meydana getirir. Bu da mülkiyet olmayan sınıfsız toplumun ruhuna aykırıdır. Tabi dediğim gibi tam emin değilim bundan. Ben demiyorum zaten sosyalizm olunca camiler başlarına yıkılacak. Yalnızca eğer hem sosyalist hem müslümansan kendinle çelişiyorsundur. Benim vermek istediğim ana fikir budur.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62


    quote:

    Orijinalden alıntı: garipgenc81


    quote:

    Orijinalden alıntı: erkayer62

    quote:

    Orijinalden alıntı: menteşe

    bence komünizmde kapitalizm de işe yaramaz

    senin altarnetifin ne :D

    edit: insanın mülkiyet kavramından dolayı aç gözlü olduklarını düşünmekte onların inançlarını zedeliğeceğini zannetmiyorum. en nihayetinde sosyalistler basma kalıp yazılanı almıyacaklarını biliyorum


    İşte onlara göre bu yüzden böyle değil. Onlara göre buna sebep olan bir nefsimiz var. Mülkiyet ortadan kalkınca nefsin ortadan kalkacağını iddia etmek de çılgınlık olur sanırım. Ki şu anda ayetleri veya hadisleri hatırlamasam da İslamiyet mülkiyete ve ticarete oldukça önem verir.

    dediğin doğru islamiyette ticaret önemlidir. ama yaratı olduğuna ve bunun kutsal bir kitap indiridiğine inanıyolar bu islamiyet olsun olmasın. mesela islamiyette kadının erkek için yaratıldığıda hatta erkekden yaratıldığınada inanılır bu sosyalizmde bağdaşmaz çünkü sosyalizmde kadın erkek kesinlikle her konuda eşittir. demekki inananalar çatışan noktaları değil çatışmıyan noktalara inanıyorlar. Lenin e sizin partinizde papaz var bu çelişki değilmidir diye sorulduğunda benim ve partinim çelişkisi değil varsa çelişki papazın çelişkisidir parti kapitalist sömürüye karşı çıkan herkese açıktır der. bende o yüzden iananların ne inanıp inanmadıklarını niye sorguliyim veya tartışıyım veya ikisi birden olmaz diyim bi çelişki görürlerse kendi içlerinde sorguluyarak hallederler sen bir anarşist olarak niye sosyalistlerin iananıp inanmadıklarına veya inanamayacakarına bu kadr taktın hayret. bi anarşist olarak Türkiye de ve dünyada sosyalistlere dinsiz denmesinin sebebi bunlar dinsiz ailesine ülkesine saygısı yok denmektedir oysaki bu sadece ve sadece anti propagandadır. binlerce örnek gördüm inanan ama niye gidip inançlarını sorguliyim veya tarşışiyim bana veya sana düşmez içindeki çelişkiyi düzeltmek(ki eğer varsa içinde bi çelişki) birilerinin para kazanamak için birilerini sömürmek zorunda olduğıu bi dünyada bu sisteme karşı gelmek için inancından vazgeçmeye gerek yoktur.


    Ben sadece çelişkileri gözler önüne sermek istedim. Bir insan hem aç hem toksa ben bunu tartışırım tabiki. Tabiki bir ülke sosyalist olduğunda camiler falan yıkılacak değil. Ama hem sosyalist hem dindar olmak bir çok çelişkiyi de içinde barındırıyor.

    ben dindarlar demedim hayatlarında 1-2 kere gitmişlerdir camiye oruçta tutmuyor çok büyük çoğunluğu ama bir yaratıcıya ve kutsal kitabı olduğuna inanıyorlar

    edit: ve emin ol sağcı olupda camiye yılda1-2 kere giden bitek bayramda müslümanlığın gerekliliğini yerine getiren sürüyle insan tanıyorum onlar inançlıysa örnek verdiğim sosyalistlerde inançlıdır


    Ama bu adamlar camiye gitmeleri gerektiğini biliyorlar. Yaptıklarının yanlış olduğunu da. Zaten onlara göre bu yaptıklarının cezasını çekecekler. Ama hem sosyalist hem müslüman olmak adam ikisini de doğru kabul ediyor. Sorsan sınıfsız bir toplum istiyor ama nasıl olacak ? Ha bana sorsan dinler varken sınıfsız toplum olur mu ondan bile tam emin olmadığımı söyleyebilirim.

    arakadaşım din bireyle inandığı yaratıcı arasında kalırsa sınıfsız toplum olur. tekrar diyorum inançlarını sorgulamak sana veya bana düşmez çekiceklerine inanabilirler ama başka insanları baskı kurup camiye götürmüyorlar veya başını bağlatmıyorlar tekrar sölüyorum din bireysel kaılırsa sorun olmaz sınıfsız toplumada gidilir sömürüz toplumada sen illa toplumla dini bağdaştırmak istiyosan seninde dincilerden farkın kalmaz dinci olmak için ananmak gerekmiyor


    Din olursa sağlıklı bir toplum oluşmaz. Din insanları hasta ediyor. Çocuğunu dövmek, cinsel baskı, cennet cehennem bunun insanların üzerine bıraktığı etkiden haberin var mı ? Tamamiyle saldırgan insanlar meydana getirir. Bu da mülkiyet olmayan sınıfsız toplumun ruhuna aykırıdır. Tabi dediğim gibi tam emin değilim bundan. Ben demiyorum zaten sosyalizm olunca camiler başlarına yıkılacak. Yalnızca eğer hem sosyalist hem müslümansan kendinle çelişiyorsundur. Benim vermek istediğim ana fikir budur.

    dediğin şeyler kapitalist toplumda geçerlidir. sosylist toplumda kamunun hiçbir alanında girmez. ama insan inanabilir dediğim gibi inancı kendine kalıyorsa sorun yok demektir tartışma gereğinden fazla uzadı sana göre çelişki olsa bile bununla gidip inanan bir sosyalistti eleştirme hakkıın yoktur. ki yapmazsında heralde zaten.




  • Bildiğim kadarıyla Sovyetlerde din yasaktı?
  • sağlık sovyetler birliğinde mükemmel durumdaydı. bunu 1990 larda orada doktorluk yapan birinden dinledim. 2010 da türkiye o gelişmişiği yakalayamadı. sovyetler birliğinde insanların birinci öncelik insanların hasta olmasını engellemektir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    Benim anlamadığım neden komünizm getirilmek isteniyor.Atatürkün kurduğu sistemi devam ettirsek daha mantıklı değil mi??? Komünizm kötü bir yönetim şekli değildir tabi kide ama devrimin yapılma ve tam oturma süreci uzundur.Bu kadar zaman kaybetmek yerine Ata mızın izinden gidip onun kurduğu yönetim şeklini benimsesek daha mantıklı değil mi???

    Türkiye Atatürk'ün kurduğu Türkiye olsaydı şimdi, hiç böyle şeyler tartışmazdık. Demokrasi, farklı düşüncedeki insanların uyum içinde yaşayabilmesidir. Benim düşüncemde olmayan kişi benden çoksa ve bana saygı göstermiyorlarsa bu ortam demokratik değildir, ki Türkiye de böyle bir yer. Mahallende "ben ateistim" dediğini varsayarsak, anında sosyal baskı oluşur. İnternette düşüncelerini ifade etsen, öbür gün kendini içeride bulursun. Böyle bir ülkede yaşıyorsak, komünizm arayışına girmemiz gayet doğal bence.




  • Bir liberteryen olarak cevap vereyim, bireyi ikinci plana attığını düşündüğüm için komünizmi tehlikeli buluyorum.
  • komünizm uygulanmaya başlandığında rusya da kiliseler kapatıldı, bu sisteme göre güçlü olan makinelerdir,din değildir. Aslında bütün tepkinin kaynağı burasıdır. Ama din adamları da masum değildir,onlar dini kullanarak para kazandıkları için reform gibi devrimler gerçekleşti. Etki tepki gibü bir durum aslında...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Léon the Professional

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    Benim anlamadığım neden komünizm getirilmek isteniyor.Atatürkün kurduğu sistemi devam ettirsek daha mantıklı değil mi??? Komünizm kötü bir yönetim şekli değildir tabi kide ama devrimin yapılma ve tam oturma süreci uzundur.Bu kadar zaman kaybetmek yerine Ata mızın izinden gidip onun kurduğu yönetim şeklini benimsesek daha mantıklı değil mi???

    Türkiye Atatürk'ün kurduğu Türkiye olsaydı şimdi, hiç böyle şeyler tartışmazdık. Demokrasi, farklı düşüncedeki insanların uyum içinde yaşayabilmesidir. Benim düşüncemde olmayan kişi benden çoksa ve bana saygı göstermiyorlarsa bu ortam demokratik değildir, ki Türkiye de böyle bir yer. Mahallende "ben ateistim" dediğini varsayarsak, anında sosyal baskı oluşur. İnternette düşüncelerini ifade etsen, öbür gün kendini içeride bulursun. Böyle bir ülkede yaşıyorsak, komünizm arayışına girmemiz gayet doğal bence.

    Haklı olduğunu kabul ediyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    quote:

    Orijinalden alıntı: Léon the Professional

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    Benim anlamadığım neden komünizm getirilmek isteniyor.Atatürkün kurduğu sistemi devam ettirsek daha mantıklı değil mi??? Komünizm kötü bir yönetim şekli değildir tabi kide ama devrimin yapılma ve tam oturma süreci uzundur.Bu kadar zaman kaybetmek yerine Ata mızın izinden gidip onun kurduğu yönetim şeklini benimsesek daha mantıklı değil mi???

    Türkiye Atatürk'ün kurduğu Türkiye olsaydı şimdi, hiç böyle şeyler tartışmazdık. Demokrasi, farklı düşüncedeki insanların uyum içinde yaşayabilmesidir. Benim düşüncemde olmayan kişi benden çoksa ve bana saygı göstermiyorlarsa bu ortam demokratik değildir, ki Türkiye de böyle bir yer. Mahallende "ben ateistim" dediğini varsayarsak, anında sosyal baskı oluşur. İnternette düşüncelerini ifade etsen, öbür gün kendini içeride bulursun. Böyle bir ülkede yaşıyorsak, komünizm arayışına girmemiz gayet doğal bence.

    Haklı olduğunu kabul ediyorum.

    kapitalizm ne kadar tehlikeliyse komünizmde o kadar tehlikeli.hiç bi farkları yok ama.ne biliyim böle kapitalist rejimde robot gibi yaşıyacağıma komünizme daha yakın bakıyorum.ama bu düzen bozulmuyacak buda bi gerçek.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: achilles97

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    quote:

    Orijinalden alıntı: Léon the Professional

    quote:

    Orijinalden alıntı: Dönüşüm

    Benim anlamadığım neden komünizm getirilmek isteniyor.Atatürkün kurduğu sistemi devam ettirsek daha mantıklı değil mi??? Komünizm kötü bir yönetim şekli değildir tabi kide ama devrimin yapılma ve tam oturma süreci uzundur.Bu kadar zaman kaybetmek yerine Ata mızın izinden gidip onun kurduğu yönetim şeklini benimsesek daha mantıklı değil mi???

    Türkiye Atatürk'ün kurduğu Türkiye olsaydı şimdi, hiç böyle şeyler tartışmazdık. Demokrasi, farklı düşüncedeki insanların uyum içinde yaşayabilmesidir. Benim düşüncemde olmayan kişi benden çoksa ve bana saygı göstermiyorlarsa bu ortam demokratik değildir, ki Türkiye de böyle bir yer. Mahallende "ben ateistim" dediğini varsayarsak, anında sosyal baskı oluşur. İnternette düşüncelerini ifade etsen, öbür gün kendini içeride bulursun. Böyle bir ülkede yaşıyorsak, komünizm arayışına girmemiz gayet doğal bence.

    Haklı olduğunu kabul ediyorum.

    kapitalizm ne kadar tehlikeliyse komünizmde o kadar tehlikeli.hiç bi farkları yok ama.ne biliyim böle kapitalist rejimde robot gibi yaşıyacağıma komünizme daha yakın bakıyorum.ama bu düzen bozulmuyacak buda bi gerçek.

    Stalin sonrası baskı rejimi ile komünizm hep karıştırılır.Sanki yıllardır komünist rejimin hüküm sürdüğü bir ülkede yaşıyormuşuz gibi insanların bu rejime böyle ön yargılı yaklaşmaları medyanın ülkemiz üzerindeki etkilerini bir kere daha gözler önüne seriyor.Yanlış anlama seni kastetmiyorum.Sadece içimde kalan bir şeyi dile getirmek istedim.Çünkü bu o kadar korkunç bir şey ki temeli insanı hakların sonuna kadar kullanılmasına dayanan bir yönetim şekli bir halk tarafından bu kadar ön yargılı bir şekilde karşılanıyorsa bir kez daha kapitalist sistemden nefret etmek için bir sebep doğuyor demektir.Son sözüne yönelik söyleyebileceğim tek şey düzenler hep değişmiştir ve yine değişecektir de ama bu uzun mu sürer işte onu bilemem.




  • Ne komünizm ne de kapitalizm bu ülkenin tarihine ya da insanlarına uygun görünmüyor. Sürekli Stalin deyip korkuturlar ama kapitalizmin yanında komünizm melek kalır. Komünizm korkusunun kaynağı ise Demokrat Parti iktidarı ve Küçük Amerika olma hayallerimiz. ABD gibi bir ülkede bile McCarthy dönemi yaşanmışsa, Türkiye gibi yanıbaşında Sovyetler olan bir ülkede bu propagandaya kanan çok insan çıkması doğaldır.

    En basitinden 68 olaylarını okuyun. ABD donanması gelecek, Coniler rahat edecek diye genelevler boyanıyordu!!! Devrimci öğrenciler "İstanbul Amerikan genelevi, Türk kızları Amerikan cariyesi olmayacak" diyerek ABD askerlerini denize döktüklerinde Mehmet Şevket Evgi gibiler bunları komünistlikle suçluyordu. Tehlikeli olan komünizm değil, cahillik, softalık, gericiliktir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: veleciraptor

    Ne komünizm ne de kapitalizm bu ülkenin tarihine ya da insanlarına uygun görünmüyor. Sürekli Stalin deyip korkuturlar ama kapitalizmin yanında komünizm melek kalır. Komünizm korkusunun kaynağı ise Demokrat Parti iktidarı ve Küçük Amerika olma hayallerimiz. ABD gibi bir ülkede bile McCarthy dönemi yaşanmışsa, Türkiye gibi yanıbaşında Sovyetler olan bir ülkede bu propagandaya kanan çok insan çıkması doğaldır.

    En basitinden 68 olaylarını okuyun. ABD donanması gelecek, Coniler rahat edecek diye genelevler boyanıyordu!!! Devrimci öğrenciler "İstanbul Amerikan genelevi, Türk kızları Amerikan cariyesi olmayacak" diyerek ABD askerlerini denize döktüklerinde Mehmet Şevket Evgi gibiler bunları komünistlikle suçluyordu. Tehlikeli olan komünizm değil, cahillik, softalık, gericiliktir.

    süper tespitler klavyenize saglık.
    mc carthy dönemine parmak basmanız beni büyüledi.

    bu kış komünizm gelecek diye diye türk solunu türk genclik akımını bitirdiler
    bu ülke sovyetlerden cok yardım almıştır.
    özellikle fabrikalar ve demiryolları konusunda

    Fakat kapitalizm bu ülkeye hic bir kazandırmamıştır.
    aksine marshall yardımıyla ülke bitmiştir.




  • konuya yazılanların ekseriyetini okuduktan sonra aklıma bir zamanlar meşhur olan "başbakan iyi, çevresindekiler kötü" cümlesi geldi. konuya yazan birçok yazar da "komünizm iyi, uygulayanlar kötü" demeye getirmişler.

    1- bir insani sistemin "iyi-kötü" olduğunun ölçüsü, ancak uygulanabilirliği ile ve uygulama sonucu elde edilen ürünün istendik bir ürün olup olmamasıyla ölçülebilir. ve insani sistemlerin uygulanması çoğu zaman toplumdan topluma farklı reaksiyonlar ve farklı sonuçlar ortaya çıkarır. bu bağlamda "eğitim sistemi" özelinden konuyu örneklendirirsek; Finlandiya'da uygulanan eğitim sistemi finlandiyaya özgüdür ve finlandiya toplumuna benzemeyen(kültür, yaşayış tarzı, sosyopolitik ve sosyoekonomik yapı ...vb) başka bir topluma uygulanmaya çalışıldığında ortaya envay çeşit problem çıkması muhtemeldir. ama bu "finlandiya eğitim modeli"nin başarısız bir model olduğunu göstermez. bu bağlamda şunu söyleyebiliriz ki insani modellerin toplumlara özgü olması şarttır.

    2- ayrıca yine insani sistemlerin istendik ürün oluşturma başarısının yanında "sürdürülebilir" olması da şarttır. yani sistem, nesiller boyunca belirli bir başarıyı yakalamak zorundadır.

    tartışmamıza gelecek olursak:
    günümüzün en önemli iki ideolojisi olarak görülen komünizm ve kapitalizm yukarıda birinci maddede bahsettiğimi kısmen de olsa başarabilmişlerdir. bu güne kadar var olan komünist rejimlere baktığımızda komünizm, farklı toplumsal yapılarda farklı fraksiyonlarla yaşamını sürdürmeye çalışmıştır. kapitalizm, birinci maddeyi komünizmden daha iyi başarmıştır desek sanırım yanılmış olmayız. kapitalizmin bu başarımını, farklı fraksiyonlar oluşturmaktan ziyade insan hislerine(açgözlülük, hırs ..vb) hitap etmesine borçludur.

    ikinci maddede bahsettiğim "sürdürülebilirlik" konusunda ise kapitalizm komünizme büyük üstünlük sağlamıştır diyebiliriz. bunu anlamak için sadece uluslararası markalara(coco-cola gibi) bakmak bile yeterlidir.

    kapitalizm her alanda kendini gerçekleştirmiş bir sistem omasına karşın komünizm, kendini gerçekleştirme ve sürdürülebilirlik konusunda yetersiz bir sistemdir. bu, onu uygulayanların "kötü" olduğundan değil, uygulanabilirliğinin olmayışından kaynaklanır. ya da daha doğrusu "sürdürülebilirliğinin" olmayışından ya da en doğrusu "sürdürülebilecek kadar esnek olmayışından" kaynaklanır.

    yine eğitim sistemi örneğiyle bitirirsek; bir kitaba çok ideal bir eğitim sistemi örneği yazmak her zaman mümkündür ama o eğitim sisteminin kalitesi ancak uygulandığında ortaya çıkar.




  • 
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.