kondansatör yardım??

quote:

Orjinalden alıntı: bunalmis

Luciferi, "Frekans yükseldikçe AA direncinin düşmesinin sebebi de, kondansatörün yük biriktirip boşalma süresinin azalmasından kaynaklanır." şeklindeki açıklama güzel de ancak akla şu soruyu getiriyor.

Frekans yükselince neden hareketli yüklerin sayısı değişmiyor da yüklerin birikme boşalma süresi azalıyor?

quote:

Orjinalden alıntı: bunalmis

Merhum, simdi amma yaptin.

Kapasiteden akim akiyorsa bu akim nereden akiyor dersin?

quote:

Orjinalden alıntı: bunalmis

@Iboruc, bu soruyu kondansatore sormak istiyorum ancak Kondansatorce dilini bilmiyorum.

@Luciferi, tamam yalitkan malzemeye iki kucuk iletken ilistirip akim akitamazsiniz.

Bir elektrik devresinde seri koldan akim akiyorsa, seri kol uzerindeki butun elemanlardan ayni akim akiyor demektir. Kapasite icindeki malzemenin dielektrik malzeme olmasi olayi degistirmez. Dielektrik malzeme devrenin seri bir elemani sonucta.

Zaten elektrik akimi, yuklerin hareketi degilmi?

Kondansatordeki dielektrik malzemede elektronlarin hareketi, metallerdeki elektron etkilesimlerinden farkli. Dielektrik malzeme icindeki elektronlarin elektrik alani ile otelenmesi sozkonusu, yani dielektrik malzeme icindeki elektronlar da hareket halinde.
Yuksek frekans altinda yuksek akim gecen kapasitelerin neden isindigini baska turlu nasil aciklayacaksiniz?
Daha onceki sorum da su sekildeydi.

i=dq/dt den, dt kuculurse akimin artacagi belli zaten aciklamanizda bunu sozle ifade etmissiniz.

Benim sorum tamam frekans yukselince dt zamani azaliyor, peki neden dq sayisi frekansla degismiyor?

quote:

Hava da aslında yalıtkandır ama yıldırımı iletir... Saygılar.

quote:

Orjinalden alıntı: luciferi

**Bu sorunun yanıtını zaten kendiniz vermişsiniz. Yüksek akım, tüm iletkenlerde olduğu gibi kondansatörlerin iletkenlerini de etkiler. fakat kondansatörler, doğru akımda iletim olmadığı için yüksek akımdan etkilenmezler. Frekans yükseldikçe, iletken levhalarda yük değişimi hızlanacaktır. Bu da metalin ısınmasına neden olur.

quote:

zira, kondansatörün yalıkan malzemesinden akım geçirilerek "şarj" edilmesi söz konusu olsaydı, dirençlerde aynı maksat ile kullanılabilirlerdi. dolayısıyla kondansatör diye birşey düşünülüp imal edilmezdi. desenize şimdiye kadar kondansatöre boşa para verdik.

quote:

Orjinalden alıntı: bunalmis

quote: Orjinalden alıntı: luciferi **Bu sorunun yanıtını zaten kendiniz vermişsiniz. Yüksek akım, tüm iletkenlerde olduğu gibi kondansatörlerin iletkenlerini de etkiler. fakat kondansatörler, doğru akımda iletim olmadığı için yüksek akımdan etkilenmezler. Frekans yükseldikçe, iletken levhalarda yük değişimi hızlanacaktır. Bu da metalin ısınmasına neden olur.

@Luciferi

Anladigim kadariyla kondansatorun isinmasinin nedenini ustu kapali olarak kondansatorun metal aksamindaki omik kayiplarina bagliyorsun. Ancak;

Konsansator levhalarinin iyi iletken sayilabilen aluminyumdan oldugunu dusunurseniz, omik direnc dolayisi ile omik kayip son derece kucuk olacaktir.

Ama buna ragmen yuksek akim + frekans uygulamalarinda kondansatorlerde hissedilir derecede isi artisi gozlenir. Isinan metal degil dielektrik malzemenin ta kendisidir. Kapasite plakalarinda yuk birikirken dielektrik malzeme icinde neler olup bitiyor arastirmanizi oneririm.

quote: zira, kondansatörün yalıkan malzemesinden akım geçirilerek "şarj" edilmesi söz konusu olsaydı, dirençlerde aynı maksat ile kullanılabilirlerdi. dolayısıyla kondansatör diye birşey düşünülüp imal edilmezdi. desenize şimdiye kadar kondansatöre boşa para verdik.

Olaya tek acidan bakma,

Bildiginiz gibi dielektrik malzemelerin icinde metallerde oldugu gibi serbest (serseri) elektronlar yoktur dolayisi ile guc kaynagindan kondansatorun levhasina, levhadan dielektrige, dielektrikten de diger levhaya elektron ilerlemesi olmaz. Siz de zaten bunu diyorsunuz.

Ben kondansator icindeki dielektrikten de akim akar derken siz, kaynaktan yola cikan elektronlarin dielektrik icine de girip diger taraftan cikacagini soyledigimi saniyor ve gulmenize neden olan direnc ornegini veriyorsunuz.

Simdi basit bir deneyi beynimizde yapacagiz,

Cok cok cok duyarli bir pusulayi odanin bir kosesine koyuyorsun. Eline ebonit bir tarak aliyorsun, sacina surtuyorsun ve elektrikle yukluyorsun. Su anda elinizde sarj olmus ve hic metal aksami olmayan bir kondansatorun var.

Daha sonra tarak ile odanin icinde bir iki tur atiyorsun. Ne oldu bakalim.

Odanin icindeki hava denen dielektrik malzeme icinde, yukleri hareket ettirdiniz. Yani hava denilen yalitkandan akim akittiniz. (Dikkat edin havayi delecek boyutta bir gerilim kullanmadik) Sen odada gezinirken, pusula, akan bu akimin olusturdugu magnetik alandan da etkilendi ve sapti.

Deney bitti, simdi devam edelim. (Neden bu deneyden bahsettigimi sanirim anladiniz)

Gelelim kondansator icindeki dielektrik malzemeye.

Ama once statik elektrik bilgilerimizi hatirlayalim. Bir yalitkan bir kac sekilde statik elektrikle yuklenebilir. Bir baska yalitkan nesneyi surtmekle, elektrik yuklu bir nesneyi yalitkana dokundurmakla, yalitkani elektrik alanina sokmakla (yani elektrik yuklu nesneye yaklastirmakla) vs vs.

Iki levha arasina uygulanan elektrik potansiyeli, levhalar arasinda elektrik alani olusturur. Elektrik alani yalitkan yuzeyde yuk olusumuna neden olur ve olusan yukler levhanin uzerindeki yukten etkilenerek bolgesel olarak bir yone yigilir, elektrik alaninin yonunu degistirsen bu kez yigilma diger yonde gerceklesir.
Eger alanin yonunu peryodik olarak degistirirsen dilektrik icindeki yuklerde peryodik olarak yer degistirecektir.

Zaten bu yigilma dielektrigin de sarj olmasi (yuklenmesi) anlamina gelir. (Gercekten de, dielektrik bir malzemeyi elektrikle yukleyip, yuksuz iki levhayi dielektrige yaklastirirsan levhalarda voltaj olustugunu gorursun.)

Sarj esnasinda guc kaynagindan levhalara dogru akan akim kac amper ise, dielektrik icindeki yuk hareketlerinin neden oldugu Q/T akiminin degeri de, o ampere denk gelir. (Hatirlarsaniz ilk yazimda seri devrelerde seri kollardan akan akimin ayni oldugundan bahsetmistim)

Guc kaynagi ile kondansator levhasi arasinda yuk hareketi olurken, dielektrigin kendi icinde de benzer bir hareket sozkonusudur. Yukleri ister yalitkan ortamlarda, ister iletken ortamlarda hareket ettirin daima elektrik akimindan sozederiz. Bu da kondansator icindeki dielektrik malzemeden akim akmaz iddianizin curumesi anlamina gelir.