Şimdi Ara

macOS üzerinde Chrome halen çok fazla kaynak tüketiyor (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
45
Cevap
0
Favori
1.204
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Chrome çoklu proses mantığı ile çalışır. Tarayıcıda sadece bir tek sekme açtığınızda dahi atıyorum 4-5 proses oluşturur. 100 sekme açarsanız proseslerin hem sayısı he boyutu kabarır bir anda bakmışsınız tüm bilgisayar sadece Chrome 'a çalışıyor.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Chrome tam bir kaynak canavarı hep bana hep bana rabbena işleyişi hakim aç gözlü yobazlar gibi   ama bu dijital olanından  

  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    Bir Windows kullanıcısı Chrome'u kullanır, onu anlarım cunku sistem bilgisi azdır. Ancak macOS kullanan biri neden Chrome kullanır onu anlamam. Demek ki macOS kullanıcılarının bir kısmı sistemden anlamıyor.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Chrome tüm işletim sistemlerinde çökme problemi yaşatıyor ne yazıkki ..

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • QRocKfire kullanıcısına yanıt
    Hocam, Chrome'u ben 2010'ların başlarında kullanıyordum. O dönem net ve şık bir programdı. Tek sekme açınca bile bi yığın proses açmasına kıllanmıştım gerçi ancak yine de kullanıyordum. Ben tarayıcıda cok sekme açan biriyim. 50 sekme açınca bilgisayar inliyordu. Baktım olacak gibi değil, 2015 gibi fişini cektim. 5+ yıldır kullanmıyor, aramıyorum bile. Firefox'ta 1000+ sekme açmışlığım var. 4GB RAM'li 2009 model Laptop'ta. Sorun yok. Chrome ekibinin dağıtılması, fişinin cekilmesi gerekli. Donanım dünyasına hakaret gibi bir program.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bu güne kadar hangi işletim sistemini kullandıysam hepsinde ya Firefox ya da Opera tarayıcılarını kullanırım bu asla değişmez şu sıralar microsoft edge tarayıcısını kullanıyorum ama o da cozutmaya başladı Opera tarayıcısında 28 tane sekme açık kullandığı ram 4.250mb kullandığı işlemci gücü %25 ama edge de bu seviyelere sadece 3 sekme açarak ulaşmaya başladım bu yüzden sanırım edge tarayıcısını sistemden kaldırıcam bu arada şu an Windows 11 home single language kullanıyorum yani sözün özü chrome tabanlı bütün tarayıcılara kaynak sömürücüsü acaba bize Matrix'te olduğumuzu mu anlatmaya çalışıyor bu google :D hani sloganları "kötü olma" ya ondan  

  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    Palemoon 'u da öneriririm. Yalnız düşük RAM değil, ekran alanı da az kullanıyor, araçkutusu az yer kapılıyor.

    Chrome u genelde bilinçsiz kişiler, bir de ekran alanı az kullandığı için RAM CPU da az kullanıyordur sanan teknoloji hipileri kullanıyor gibi.

    Chrome 'un ilk çıktığı yıl (sanırım 2008) diger tarayıcılara göre hızlı olmasının nedeni, JavaScript motoru olarak o yıl yeni geliştirilen V8 (8 silindirli otomobilden alınan ad) i kullanması. Ancak V8 'in geliştirme açısından bir yükü var: Assembly kullanıyor. Assembly bilebileceğiniz gibi, her CPU için özel olarak geliştiriliyor. Bu da her bilgisayar için Chrome olmaması demek cunku her bir işlemci için ayrı ayrı Assembly geliştirmek zor. Örneğin, Raspberry Pi 'de Chrome yada Chrome türevi tarayıcı yok diye biliyorum cunku Pi'nin işlemcisi için V8 geliştirilmedi. Ancak geliştirilseydi bile, V8 tabanlı Chrome manyak RAM tükettiği için Pi'nin dar RAM alanının içine mıçıp yine çalışmayacaktı :) Sonuçta Pi'de Mozilla / Firefox türevi tarayıcılar kullanılıyor.

    Edge için iyi şeyler söyleniyor yazılıyor. Bir denenebilir. Windows 7 üstü bana ters. Ancak ilerde başka işlere geçtiğimde belki iş gereği Wndows 10 kullanmam gerekebilir. Şuan için gerekmiyor. Windows 7 de hobi amaçlı Maxthon u da kullanıyorum. Privacy açısından türlü açıımları var (adres cubugunda girdiğin URL'leri bile kendilerine özel bi sunucuya gönderiyor olabilirler) ancak bunu bilerek ona göre kullanıyorum.

    Bir de son yeni gelişme. StackOverflow . com (SO) sitesini bilirsiniz. O sanırım en az Firefox versiyon 80 ya da 85 üstü ile uyumlu çalışmaya başlamıs cunku geçenlerde benim Windows 7'deki Firefox 68 ile bir yorum göndermeye çalıştım, yorum kutusunı tarayıcı açmadı. Bellli ki son cıkan bir "hot" JavaScript framework ya da benzeri gereksiz bir "hot" teknoloji kullanmaya başladılar. SO geliştiricileri de artık ancak son "hot" şeylerle iş yapabilen hipilerden mi oldu nedir :)

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Chrome kullananı anlam veremiyorum zaten ama Edge’de aynı şeyi yapıyor, 1 sekme için 4-5 process oluşturuyor. Sanırım chromium’un olayı bu.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • AirSupport kullanıcısına yanıt
    Anımsadıgım ölçüde, 2008 sonlarında Chrome ilk piyasaya çıktığında "çökmeyen tarayıcı" olarak lanse edilmişti, bir sekme için bile 4-5 proses oluşturması sayesinde çökmeyen tarayıcı olabildiği söylenmişti. O dönemde FF ya da IE kimi sitelerde özelikle cok sekme açıksa çökebiliyordu. Ancak sonraki yıllarda FF 'nin çökme sorunu kalmadı. Ben 4GB RAM'li 2008 model laptop ta 1000 'ün üstünde sekme açmama ragmen FF çökmüyor (FF 62) Son 3-5 yıldır FF'nin çöktügünü hiç görmedim ki coğu kez 500 sekmeye çıkmama , FF 1 tek proses ile çalışmasına ragmen. Dolayısıyla günümüzde Chrome'un bu coklu proses işi hiçten onaylanamaz. Bir de geçen sürede FF JavaScript motorunu da cok geliştirdi. eski laptop'ta bile FF en yoğun JS kullanan siteleri rahatlıkla açıyor.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Maxthon tarayıcısını ben de kullanmıştım ama sonra bir türlü ısınamamıştım bu yüzden kullanmaktan vazgeçmiştim, Windows 7 harika bir işletim sistemi özellikle en son sp ultimate ise öf diyorum ki ben hala kullanıyorum kendisini :D


    hatta XP bile kullanıyorum daha geçen gün 98 kurdum Xp yüklü bilgisayara   şimdi diğer eski sistemleri araştırıyorum elime geçer geçmez evde bir nostalji tüneli oluşturmaya niyetliyim :D


    ve acı gerçeklere geçecek olursam maalesef yeni ve üst düzey sistemlerde çalışmaya odaklı bir çok program ve web sitesi "kendilerince marjinalleşme yolunda ısrarla ve inatla ilerlemekte" ki bunu bizzat Microsoft eski sistemlere verdiği güncelleme desteğini sonlandırmasıyla başlattı


    e haliyle bazı program ve web siteleri de bunu bir tür fırsata dönüştürmeye başladı. Örneğin Photoshop 2021 sürümü eski sistemlerin hiçbirisinde çalışmıyor yani nöral filtre (neural filters) kullanarak eski fotoğrafları renklendirmek isteyen bir kişinin sistem gereksinimini karşılaması şart koşuluyor. Keza aynı durum Premiere pro için de geçerli


    yani Google insanlara yeni bir gereksinim sunarak teknoloji sanayisine de bana ayak uydurun dedi ve her türlü testler üst sınırlarda yapıldı yapılmaya da devam etmekte gddr5 ddr3 arkasından dd4 şimdilerde m2 ssd ve rtx teknolojisi sonra apu ryzen bütün bunlar "kötü olma" mottosunun teknolojiye artıları ama eski sistemlere de eksileri olarak yansıması


    uzun lafın kısası eski sistemin varsa artık internette de gezinemeyeceksin, video izleyemeyecek ve bütün kripto madencileri için birer köprü görevi göreceksin demektir bu "kötü olma" mottosunun alt metni... :) Umarım gerçekten de Matrix'de değilizdir. Yoksa durum daha da beter "kötü olma" yoksa telefona ulaşamadan fişini çekeriz olmuş olur o alt metin...  





  • En son güncellemelerde ağır bir internet sitesinde safari çöküyor. Chrome da gayet iyi çalışıyor. Mbp touchbar cihazım

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • olayı o zaten ram tüketmeden çalışmaz , romanlar gibi düşünün çalgısız yaşayamazlar

  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    Bugün Mojave kurulu Mac mini'ye unrar adlı kabuk ortamı (shell) programını derlemem gerekti. Mojave'yi yalnızca bazı sitelere uğramam gerektiginde seyrek olarak kullanıyorum. StackOverflow . com (SO) son aylarda yeni bir sisteme geçmiş olmalı ki, örnegin Firefox 66 gibi cok eski sayılmayacak tarayıcıda yalnızca yorum gönderirken dahi sorun çıkarıyor, bir kıçı kırık yorum gönderemiyorsun, Mojave'yi öncelikle bunun için SO'ya yorum göndermek soru sormak için kullanıyorum.

    Bu amaçla bilgisayarı bi kez açtıktan sonra başka sitelerden dosya indirdiğimde dosya .rar formatında indiği için, Mac de onu en güzel kabuk ortamında yaptığım için unrar'ı kaynak c kodlarından derleyip kurmak istiyorum bunun için de C/C++ derleyici gerekli. O aşamada XCode 10 + Command Line Tools Support for Mojave gibi adları olan 2 ayrı .dmg yada .xip / .zip dosyaları indirip kurmam gerektiğini gördüm.

    Yorumum ister istemez uzuyor neden ? Çünkü Apple her geçen yıl, işleri zorlaştırıyor. O yüzden yorum uzuyor :)

    Xcode 10'u indireceğim, ancak torrent'te yok. Var da seeder'lar çevrimiçi değil. Apple'ın sitesinde var ancak oradan indirmek istemiyorum cunku bir .dmg indirmek için el telefonundan onaylama ile özelime burunlarını sokmaları hoşuma gitmiyor. Ancak .dmg'yi indirmek için şimdilik özele girme olayına gözümü kapayıp sitelerine girdim, Firefox 78 ile. Mojave'de kurduğum FF versiyonu o 78 oldukça güncel versiyon yeter diye düşündüm. El tel no'mu girdim, girdikten sonra dönen imleçte kaldı site yanıt vermedi. Uzay-Ay-Mars teknolojisiyle uçan Apple'ın Uzay Teknolojisine.Firefox 78 bile yetersiz gelmişti. İsteksizce Firefox 96'yı indirdim. Biliyorsunuz ya da bilmiyorsunuz... FF da her geçen yıl her yeni sürümü ile daha cok özelinize giriyor örneğin Firewall ile kontrol etmeme ragmen FF bilgisayarı kullanım alışkanlıklarınızı log'layan bir sistem kuruyor, artı normalde kullanıcıya bırakılması gereken seçenekleri örneğin kullanıcıdan alıyor örneğin "FFun yeni sürümü kontrol etmek" artık benim kontrolümde değil, FF'u açınca FF'un kendisi sitesine gidip kontrol ediyor "yeni sürüm var indirilsin mi" diye soruyor. bunu engellemenin yolu vardır ancak ona ek süre de ayıramıyorum.

    Yorum ne denli uzadı degil mi?

    Neyse, FF 96'yı indirdikten sonra Apple sonunda el tel onay kodunu gönderdi, onayladım da XCode 10'u indirebildim.

    Görüldüğü üzere, olay teknoloji ile ilgili olmaktan cok kullanıcılara seçenek , eylem alanı bırakmamakla da ilgili.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Bütün bu yaşadıklarımızın sebebini sorduğumuzda da verdikleri klişe cevap ile geçiştiriyorlar


    "size daha iyi hizmet verebilmek için daha çok çalışıyoruz, biliyorsunuz tarayıcımız 'tamamen' açık kaynak kodlu."


    ama aslında onlara bu imkanları sunanlarda yine bizleriz, neden mi çünkü hala "açık kaynak kodlu" havucuna bakıyoruz...


    Özel kodlu uygulama ve programlarda ise klişe cevap değişiyor, örneğin x sağlayacısının x uygulamasını telefonumuzu kurduktan sonra ilk açılışta karşımıza çıkan ilk uyarılar şunlar "öncelikle şartlar ve koşulların olduğu bir yazı dizisi ekranı ve altında okudum ve kabul ediyorum kutucuğu bu kutucuğu işaretledikten sonra da x uygulaması telefonunuzun; rehberine, smslerine, depolama alanına, telefonunuza, mikrofonuna, kamerasına, konum servislerine, galerisine ve videolarına erişmesi gerekiyor bilgilendirmesiyle gelen, izin ver ve reddet seçenekleri" Reddeti seçtiğimizde bizi uygulamadan atıyor, uygulamayı tekrar açtığımızda yeniden şartlar ve koşulların yazılı olduğu o ekran ve hemen altında bulunan okudum ve kabul ediyorum kutucuğu ardından bizim reddettiğimiz o izinleri tekrar istiyor. Kabul edene kadar.


    Bazı uygulamalar ise sadece şartlar ve koşulların olduğu kutucukla her şeyi hallediyor. Geriye sadece bir fotoğraf, video ya da ses dosyası indirmek veya göndermek istediğimizde istenen izinler kalıyor.


    Bu yüzden belki inanmayacaksınız ama ben eski cep telefonlarından olan, A1018'i kullanıyorum.


    Bilgisayar kanadında da olabildiğince anonim kalmaya çalışıyorum.


    Ama ne kadar uğraşırsam uğraşayım internet servis sağlayıcısı tüm hareketlerimi izliyor o izlemesin diye vpn ve tor ağı kullanıyorum bu sefer de ya vpn sağlayıcısı verilerimi topluyor ya da tor ağında ki hackerlar sistemime ulaşıyor.


    Antivirüs programım olmasa belki bütün sistemim çöp olacak. Çünkü inanılmaz derecede saldırılar gerçekleşiyor bazı saldırıların ciddiyeti o kadar yüksek oluyor ki antivirüs programı o siteye erişimimi engelliyor.


    Kısacası çevrimiçi dünyada sapıklarla dolu bir teknoloji çağı içerisindeyiz. Keşke şu etiket tüm dünyada trend olsa #özelimdenuzakdur! :(





  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    A1018 iyiymiş :) Bende eski (2005 model) Siemens el telefonu var ancak bataryası bitik o yüzden SIM takıp deneyemiyorum bile :) Bir de halkı cok seven partinin çıkardığı yasa ile sanırım 7 yıl boyunca hiç açılmayan bir el telefonunun IMEI'si geçersiz (sistemden çıkarılıyor) yapılıyor.

    Açık kaynak konusuna gelince. Ben uzun yıllardır bir firmada açık kodlu yazılım projelerini istenen sisteme göre uyarlayıp kurulumlar yapıyorum (kimi başka işlere ek olarak) Açık kodlu projelerin bakımı, uyarlaması, güncellenmesi, Windows, Linux, macOS 'e kurulması, nitekim asıl zorlu kısım onlar. Firefox Derneği (vakfı) sanırım sadece o kısım için onlarca geliştiriciye para veriyor. İyi de o para nereden geliyor ? :)

    Sonuç: Gerçekten tümüyle özel, kontrolü tümüyle kullanıcıya bırakan tarayıcı için, açık kodlu projede derleme/uyarlama/dağıtım/bakım işlerini kullanıcıların ödediği para ile yapacak geliştirici olması gerekli. CrowdFunding denen olay. Bu işi kendi insiyatifi ile para almadan yapan YETENEKLİ gelişticiler de çıkabiliyor, örnegin ParrotGeek.com sitesinde FF 'u eski macOS'lere uyarlayan Kaliforniyalı Bilg Müh öğrencisi gibi. ancak o da sonuçta bi ögrenci 1 yıl 2 yıl yapar sonra bırakır nitekim ParrotGeek o işi bıraktı. Bedavaya nereye dek yapabilirdi nitekim? Ancak ParrotGeek en azından ardında düzgün çalışan FF versiyonları bıraktı.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Sıfırdan tamamen kendisine özgü ve son kullanıcıya her istediğini veren bir tarayıcı yaratmak için neye ihtiyaç var?

  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    "tümüyle kendisine özgü" derlen kodları diyorsan kodların tümden özgün olmasına gerek yok. Firefox kodlarından kullanıcının istemediği, kullanıcı bilgilerini sızdıran, gereksiz özellikler çıkarılarak yapılacak her tarayıcı iyidir. Tüm bu işleri yapabilecek bilgi donanımında birisi olmalı öncelikle sonra o kişinin harcadıgı emek ile süreye göre para sağlanmalı...

    Chat programı konusunda Tox protokolü ile qTox gibi masaüstü iletişim programları iyi bilgi donanımında birkaç geliştiricinin girişimiyle geliştirildi.

    https://forum.donanimhaber.com/p2p-tabanli-guvenli-iletisim-platformu-tox--138319076

    Bu geliştiriciler para almadan kendi insitatifleri ile geliştirdi cunku 100% özel, güvenli, gerektiğinde gizli/anonim (Tor üzerinden) kullanılabilecek bir iletişim gereksinimi duydular, onu da ancak kendileri başlarsa yapabileceklerini düşündüler, nitekim başlayıp yaptılar.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • Alıntı

    metni:
    Hikaye ve anılarım


    Spoiler,

    mesajı görmek için tıklayın.
    "Başlamak bitirmek demektir, bir işe başladıysanız o işi zaten bitirmişsiniz demektir."


    Spoiler,

    mesajı görmek için tıklayın.
    Geçen sene çalıştığım ve sadece özel kodlamalarla masaüstü ve mobil programlar ve mobil oyunlar üreten bir şirkette müdürümüzün bize her sabah, rutin yapılan toplantılarda söylediği bir motivasyon sözü.


    Spoiler,

    mesajı görmek için tıklayın.
    Bizde bu sözlerle gaza gelip işi en iyi şekilde bitirirdik ve ekip olarak sürekli ödüllendirilirdik. Zaten o şirkette ki imkanlarla bir işi bitiremeyene de 'bence' yazılımcı denmezdi, çünkü en son sürüm sistemler kullanıyorduk ve şirketin kendisine ait gigabit hızında özel internet sunucuları vardı ve bir sunucu hariç diğer bütün sunucular dışarıya kapalıydı.


    Spoiler,

    mesajı görmek için tıklayın.
    Bilgisayarlar ise hepsi mac pro özel sistem ve sadece bir bilgisayarın fiyatı monitörü hariç geçen sene 450 bin TL idi, monitörü de katarsak fiyata o zaman mebla 520 bin TL oluyordu. Benim kullandığım bilgisayarın özellikleri şöyleydi; Pro display xdr monitör, 2.5 GHz 28 çekirdekli Intel Xeon W 4.4 GHz’e kadar turbo boost işlemci, 768 GB (12x64 GB) DDR4 ECC ram, iki adet Radeon Pro W6900X her biri 32 GB ve GDDR6 ve 8 TB SSD harddisk. Ayrıca bilgisayarlarda Final Cut Pro ve Xcode programları da vardı hatta müdürümüz bizlere xcoderler derdi, o program efsane bir program :)


    Spoiler,

    mesajı görmek için tıklayın.
    Tabi ki bir tarayıcı kodlamak için illa Xcode programına ve macOS işletim sistemine sahip olmak gerekmiyor, ama ben artık o şirkette çalışmıyorum, maalesef şirket geçen sene Temmuz ayında battı sadece 6 ay çalışmama rağmen bana bile bir yıllık tazminat ödedi, böyle de muazzam bir şirketti.


    Alıntı

    metni:
    İzlemem gereken yol?


    Velhasılı ben sadece Xcode programı ile ios program ve oyunlarının kodlayan birisiyim.


    Ama evde kullandığım bilgisayarda sadece windows var, hackintosh kurabilirim macOS işletim sisteminin El Capitan sürümünü yükleyebilirim bilgisayarıma.


    Ama o Xcode programını satın almam gerekiyor çünkü torrentte hiçbir sürümünü bulamadım, bu yüzden eğer Xcode programı olmadan FF'un kodlarını kullanarak insanların özeline girmeyen ve tabi ki yeni nesil tüm sistemlerle, web siteleriyle uyumlu çalışabilen bir tarayıcıyı kodlamam gerekiyorsa bunu yapamam.


    Yok eğer tarayıcı kodlamam için Xcode programına ihtiyacım yoksa hangi programa ihtiyacım var o zaman? Nasıl yaratabilirim o herkesi tatmin, mutlu ve huzurlu edecek tarayıcıyı?


    Çünkü ben sadece Xcode programında kodlama yapan birisiyim ve daha önce hiç tarayıcı kodlamadım bu yüzden bilmem gerekiyor hangi programları ve hangi dili kullanmalıyım?


    Muhtemelen C, C+, C++, C# ya da java dillerinden en az ikisini kullanmam gerekiyor, gerçekten bilmiyorum ama kodlama dillerinin bilgisine sahibim, şu an php tabanlı laravel framework'üyle site kodluyorum.


    Özetle hangi programlara ve dile/dillere ihtiyacım var?





  • Ardıç Tunç kullanıcısına yanıt
    
    1. kısımda bir Mac Pro 520bin TL olarak mı gördüm. Dudak uçuklatıcı bir sayı (rakam sözcüğünü kullanmaktan kaçınıyorum cunku Arapça kökenli, bu biçimde bircok sözcüğü incelediğim görülebilir, gönderdigim tüm yazılar cok gerekmedigi sürece ya da alıntı/eleştiri gibi durumlar dışında hiç Arapça içermez)

    2. kısımda ise sanırım sonuçta istege özel bir tarayıcı nasıl derlenebilir diye soruyorsun. Xcode 'un tüm sürümleri Apple'ın sitesinden parasız indirilebiliyor, tek koşul el telefonu numaranla onaylanmış bir hesaptan login olmak. Apple sitesinde tüm sürümler old için Torrentte bulunmuyor olabilir. FF'i derleyebilmek için önce FF gibi büyük çaplı olmayan başka açık kodlu programları derleyip çalıştırmak, o alanda az / cok deneyim gerekli. Planör uçurmadan Boeing 767 uçurma konusu :) FF kod repertuarına bakınca Android projelerinde gördüğümüz derleme otomasyon sistemi Gradle, C'nin yerini alacağı söylenen Rust programlama dilinin kütüphane dagıtım sistemi Cargo, birçok yere dağıtılmış türlü Python betikleri, Gecko browser engine adı altında C++, Rust dosyaları, GFX (GraFiX'in kısaltması?) altında birçok C++ koduna ek olarak GNU Cairo gibi, C ile yazılmış kodlar, tüm bu kodların arasında heryerde JavaScript dosyaları... bunların tüm ayrıntısını olmasa da ne iş yaptığını , derleme aşamasında cıkacak sorunların nasıl giderileceğini bilmek gerekli :)

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • tonodias kullanıcısına yanıt

    Her yerde chrome kullanırım. Windows Mac Linux farketmez. Chrome arabirimi en sezgisel ve kullanışlı tarayıcıdır. Edge bariz daha hızlı fakat Chrome'dan bu yüzden vazgecmem

  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.