Mitsubishi Lancer (19. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: yilmaz101
Cengaver,
Bence bırakın TR de jetta ya 50 küsür, dolusuna 70 kaat vermeyi, lancer a 40bin lira bile fazla, hatta israf, belki de günah, israftan dolayı. Dile kolay 40-45 bin, hatta dsg dizel dolu jetta da olduğu gibi 70 bin vermekten bahsetmeyeceğim bile. Biz bu ülkede en iyi ihtimalle çamaşır makinesi satarak, rulman satarak döviz geliri elde ediyoruz, öte taraftan tek kalemde 20-30 bin euro yu tek bir otomobil için gönder wolfsburg'e, yokohama ya, seul a gitsin..... Yazık günah. Memlekette insanlar aylık ortalama 700 tl için sabahtan akşama, hatta akşamdan sabaha kadar çalışıyor. Yani kolay kazanılmıyor o arabalar için verdiğimiz paralar. Ha benim param kime ne diyende çıkabilir, ama aslında işin rengi öyle değil. İthalat finansmanı döviz ile yapılıyor, bu da ya ihracat yoluyla ya da cari açık yoluyla elde ediliyor. Yani hepimizi ilgilendiren makro değişkenler var işin içinde. Onun için ben prensip olarak sıfır arabaya karşıyım. 6 aylık ikinci el alırım, yine de sıfır almam. Hem nerden baksanız %10 gibi daha ucuza araba alırım, hem de memleketten döviz çıkışını tetikleyen olmam.

quote:

Orijinalden alıntı: yilmaz101

Cengaver,

Bence bırakın TR de jetta ya 50 küsür, dolusuna 70 kaat vermeyi, lancer a 40bin lira bile fazla, hatta israf, belki de günah, israftan dolayı. Dile kolay 40-45 bin, hatta dsg dizel dolu jetta da olduğu gibi 70 bin vermekten bahsetmeyeceğim bile. Biz bu ülkede en iyi ihtimalle çamaşır makinesi satarak, rulman satarak döviz geliri elde ediyoruz, öte taraftan tek kalemde 20-30 bin euro yu tek bir otomobil için gönder wolfsburg'e, yokohama ya, seul a gitsin..... Yazık günah. Memlekette insanlar aylık ortalama 700 tl için sabahtan akşama, hatta akşamdan sabaha kadar çalışıyor. Yani kolay kazanılmıyor o arabalar için verdiğimiz paralar. Ha benim param kime ne diyende çıkabilir, ama aslında işin rengi öyle değil. İthalat finansmanı döviz ile yapılıyor, bu da ya ihracat yoluyla ya da cari açık yoluyla elde ediliyor. Yani hepimizi ilgilendiren makro değişkenler var işin içinde. Onun için ben prensip olarak sıfır arabaya karşıyım. 6 aylık ikinci el alırım, yine de sıfır almam. Hem nerden baksanız %10 gibi daha ucuza araba alırım, hem de memleketten döviz çıkışını tetikleyen olmam.

quote:

Orijinalden alıntı: yilmaz101
Hevesle alıp hayal kırıklığına uğrayan insanlar var. Yani heves için araba alabilecek kadar fazla parası olup, hayal kırıklığı nedeniyle zararına satabilecek kadar parası olanlar. Ben ikinci el araba alırken bile araştırıp nedir ne değildir öğrenmeye çalışıp öyle karar veriyorum, aldıktan sonra da bir 4-5 sene biniyorum. Millet 2-3 ayda sıfır arabadan cayabiliyor.... Maddi nedenlerle satış farklı tabi, Allah kimseyi darda bırakmasın.

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: real pagan bir daha böyle görüntüsü hoş araba almayacağım(çok nazar değiyor),clio sümbül alacağım. yolda gelirken aniden köpek atladı, sol şeitteyim ve aramda 2 metre kadar vardı.sonuç olarak bu sezon içinde, daha araba yaşını doldurmadan 2. defa tampon değişecek..kazasız belasız günler dilerim...

katıla katıla bi hal oldum, ama -yeni- lancer yani köpekbalığının tasarımını çok beğeniyorum

quote: Orijinalden alıntı: real pagan vw ile mukayeseyi geçelim.............mitsu fiat-tofaşdan kötü mü, renaultdan kötü mü , bunları da geçtik..............daciadan kötü mü ve geely ile denk mi? sadece satış rakamlarına bakarsak öyle görünüyor

demin de belirttim ya hocam, muadil markalar arasında değilse sadece satış rakamlarına bakmanın bir manası yok
atıyorum renault ile fiat ı kıyaslarsın rakamlarda, ama renault ile mercedes i kıyaslayıp ne sonuç elde edebiliriz.
Ancak vw ve mitsu bana fiyat olarak, sınıf olarak yakın olduklarından satış rakamları az çok aydınlattı bizi sanırım.

hiçbir zaman ithal bir arabayı, yerli bir arabaya değişmem, değişene akıll demezler zaten,
kimse de mitsuya daciaile vs ile denk mi diyemez.
ancak türkiye şartlarını dikkate alıp konuşuyorsak o parayı verip vermemek ne kadar mantıklı tartışılır.

clio dedin ya hocam, şu istatistiğe dikkat et, yeni lancerlar çok daha iyi ncap te, ancak eski lancerlar clio kadar bile sağlam değil testlere göre,
yani sen sıyırdın, ne kadar temiz olursa olsun eski lanceri olanlar dikkat etmeli kendine


clio ile lancer in sınıfları bile aynı değil, ancak 97 clio bile 2 yıldız alırken, 98 lancer 1.5 almış, şaka gibi

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

evet yıldız kriterleri değişmiş olabilr ncap in belki
ancak bu yine de 97 yılında yapılan testte clio nun 2,
98 yılında yapılan testte bir eski nesil de olsa lancer in 1.5 yıldız almasını açıklamıyor

quote:

Orijinalden alıntı: éray
lancer 1.5 aldığına göre clio ondan 1.33 kat güvenli,bmw 3 serisi 1 yıldız aldığına göre clio ondan 2 kat güvenli, mercedes c seriside 2 yıldız aldıığına görede onunla aynı seviyede güvenli oluyor demekki..sanki biraz objektif bakman gerekiyormuş gibi geliyor bana..

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: éray lancer 1.5 aldığına göre clio ondan 1.33 kat güvenli,bmw 3 serisi 1 yıldız aldığına göre clio ondan 2 kat güvenli, mercedes c seriside 2 yıldız aldıığına görede onunla aynı seviyede güvenli oluyor demekki..sanki biraz objektif bakman gerekiyormuş gibi geliyor bana..

ilk olarak 3 serisi de 1.5 yıldız almış,
ikinci olarak ise objektif bir bakış açısı olmadığını nasıl değerlendirdiniz anlayamadım

evet 3 serisi 1.5 yıldız almış, lancer 1.5 yıldız almış
c serisi ve clio da 2 yıldız almış.

yani bmw de 1.5 yıldız aldı diye, lancerın yıldızı az gözükmeyecek mi?
demek bmw 3 serisi de clio kadar sağlam değilmiş dersiniz olur biter. Gayet net bir sonuç.

veya 97 clio gerçekten sağlammış dersiniz, o kadar sağlam ki 98 lancerdan daha sağlam
hatta ve hatta 97 punto bile 2 yıldız almış, yani 97 punto bile daha sağlam. Sanırım bu da tartışmasız bi sonuç

Renault veya Fiatı, lancer ı övmek için kullanan arkadaşlarla bir veri paylaştım
bunda yanlış olan, veya bakış açısına göre farklı yorumlanacak bi durum yok sanırım

***

veya şöyle bir beyin fırtınası olsun sn.eray
ben test sonuçlarına bakarken, yıllara göre puan kriterleri/sağlamlık değişebilir diye
lancer için "aynı yılları" veya "daha eskisini" örnek verdim ki kimse "niye yeni testle kıyaslıyosun" diyemesin.
şimdi
lancerın 1.5 aldığı test 1998 testi.
ama siz mercedes kıyaslaması yapmak isterken c serisinin 97 testini almışssınız, o da 2 yıldız almış diye
Nedense e serisinin 98( yani lancerla aynı sene) testini almamışsınız, neden? çünkü o 4 yıldız

Sanırım burda bir objektif bakamamak söz konusu olabilir

quote:

clio dedin ya hocam, şu istatistiğe dikkat et, yeni lancerlar çok daha iyi ncap te, ancak eski lancerlar clio kadar bile sağlam değil testlere göre,
yani sen sıyırdın, ne kadar temiz olursa olsun eski lanceri olanlar dikkat etmeli kendine


clio ile lancer in sınıfları bile aynı değil, ancak 97 clio bile 2 yıldız alırken, 98 lancer 1.5 almış, şaka gibi

quote:

Orijinalden alıntı: supremum

quote: Orijinalden alıntı: Cengaver1 quote: Orijinalden alıntı: real pagan bir daha böyle görüntüsü hoş araba almayacağım(çok nazar değiyor),clio sümbül alacağım. yolda gelirken aniden köpek atladı, sol şeitteyim ve aramda 2 metre kadar vardı.sonuç olarak bu sezon içinde, daha araba yaşını doldurmadan 2. defa tampon değişecek..kazasız belasız günler dilerim... katıla katıla bi hal oldum, ama -yeni- lancer yani köpekbalığının tasarımını çok beğeniyorum quote: Orijinalden alıntı: real pagan vw ile mukayeseyi geçelim.............mitsu fiat-tofaşdan kötü mü, renaultdan kötü mü , bunları da geçtik..............daciadan kötü mü ve geely ile denk mi? sadece satış rakamlarına bakarsak öyle görünüyor demin de belirttim ya hocam, muadil markalar arasında değilse sadece satış rakamlarına bakmanın bir manası yok atıyorum renault ile fiat ı kıyaslarsın rakamlarda, ama renault ile mercedes i kıyaslayıp ne sonuç elde edebiliriz. Ancak vw ve mitsu bana fiyat olarak, sınıf olarak yakın olduklarından satış rakamları az çok aydınlattı bizi sanırım. hiçbir zaman ithal bir arabayı, yerli bir arabaya değişmem, değişene akıll demezler zaten, kimse de mitsuya daciaile vs ile denk mi diyemez. ancak türkiye şartlarını dikkate alıp konuşuyorsak o parayı verip vermemek ne kadar mantıklı tartışılır. clio dedin ya hocam, şu istatistiğe dikkat et, yeni lancerlar çok daha iyi ncap te, ancak eski lancerlar clio kadar bile sağlam değil testlere göre, yani sen sıyırdın, ne kadar temiz olursa olsun eski lanceri olanlar dikkat etmeli kendine clio ile lancer in sınıfları bile aynı değil, ancak 97 clio bile 2 yıldız alırken, 98 lancer 1.5 almış, şaka gibi

Ufak bi yanlışınız var.
1998 yılında EuroNcap testine giren Lancer Türkiye'ye hiç gelmedi. Türkiye'ye gelen Lancer Modeli 2004'ten sonra yenilenen 8. nesil Lancer'lardır.
Türkiye'ye gelen Lancer modeli Ncap sonucu yoktur ama başka bir güvenlik değerlendirme markası olan NHTSA testlerinde 4 yıldızlıdır.
http://www.safercar.gov/Vehicle%2BShoppers/5-Star%2BSafety%2BRatings/1990-2010%2BVehicles/Search-Results?startpage=0&vclass=&model=LANCER&year=&manufacturer=&searchtype=model&make1=&make2=&model1=&model2=&year1=&year2=&compcars=&year=&pagesize=25&channelLink2010=%2FVehicle%252BShoppers%2F5-Star%252BSafety%252BRatings%2F1990-2010%252BVehicles%2FSearch-Results#

90'lı yılların sonunda Ncap testleri yeni yeni popüler olmaya başladı ve sonrasında firmalar güvenlik önlemlerini bu yönde almaya başladılar.
Öyle ki 97 yılında Türkiye'de "tank gibi araba" olarak bilinen Laguna'lar 2 yıldız alabilmiştir.
Yine 98 yılında BMW 3 serisi sadece 1 yıldız alabilmiştir. Mercedes C serisi ise 2 yıldız alabilmiştir.

quote:

Orijinalden alıntı: cicoz99

kardeş 2004 ten sonra lancerler türkiyeye geldi demişssin ama türkiyede 85 model 90 92 model olan lancerler var... hemde 8 jenarosyon lancerler 2003 yılında ortaya çıkıp 2004 modelolarak satılmıştır.hemde 2004 lancer 4 yıldız almış!!!!!

quote:

Orijinalden alıntı: cicoz99
ARKADAŞLAR ASLINDA 8.NESİL 2000 DE ORTAYA ÇIKMIŞTIR ...SADECE 2004 YILINDA BÜYÜK BİR MAKYAJ OLMUŞ VE BİRÇOK ÖDÜL ALMIŞTIR.....

quote:

Orijinalden alıntı: supremum
Öncelikle Türkiye'de tek bir adet olmayan ve bir tane bile kullanıcısı olmayan bir kasadan bahsedip "Clio kadar bile sağlam değil sahipleri dikkat etmeli" diyorsunuz.
Sonra Ncapta bağımsız olan sınıf kriterini göz ardı ederek "aynı sınıfta bile değil şaka gibi" gibi ayrı bir yorum yapıyorsunuz.

quote:

Orijinalden alıntı: supremum
Ncapta her zaman altsınıflar üst sınıflara göre avantajlıdır. Çünkü sabit bir cisme kendi ağırlıkları ile çarparlar. Ağırlığı az olan araçlar daha az enerjiyi absorbe etmek durumunda kalıp daha iyi sonuçlara imza atabiliyorlar. Bakınız günümüz teknolojisinde bile ağır pickup araçların genellikle o cüsselerine rağmen çok düşük seviyede güvenlik sunabilmeleri.

quote:

Orijinalden alıntı: supremum
Aynı mantıkla düşünürsek hemen hemen aynı yıllarda teste giren Clio 5 yıldız alırken E60 kasa BMW 5 serisinin 4 yıldızlı olması ki bu kasa 2010 yılında piyasada sıfır satılıyordu. Bu sonuçlar E60 kasa 5 serisi sahiplerinin Clio'dan daha güvensiz seyahat ettikleri anlamına mı gelir veya bize "Clio bile 5 yıldız BMW 5 serisi 4 yıldız şaka gibi" cümlesi kurdurabilir mi?

quote:

Orijinalden alıntı: supremum
Beyin fırtınasına gelince. 98 E serisi Mercedes'in Ncap'taki ikinci denemesidir. Firmaların ilk Ncap tecrübeleri genellikle kötü sonuçlanmış sonraki modellerden itibaren firmalar güvenlik kriterlerine dikkat etmeye ve geliştirmeye başlamışlardır.
Bkz 97 Mercedes C serisi ardından gelen modellerde durum toparlanmış.
Bkz 97 3 serisi
Bkz 97 A4
Bkz 97 Mondeo
Bkz 97 Vectra
...
Bunların hepsi firmaların Ncaptaki ilk deneyimleridir ve Mitsubishi'nin Türkiye'ye gelmeyen ve Ncap'taki ilk deneyimi olan 7. jenerasyon Lancer gibi benzer (yetersiz, kötü) sonuçlar almışlardır. Sonraki modellerinde ise durumu toparlamışlardır.

Clio'nun hatta Punto'nun vb modellerin o yıllarda markaların C ve D sınıfı araçlarına göre daha çok yıldız almasının tek sebebi hafifliğinin getirdiği bir avantajdır. Misal benzer bir sonuç Ford'da vardır. 97 Fiesta aynı yıl teste giren Mondeo'nun alamadığı 3 yıldızı almıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: supremum

quote: Orijinalden alıntı: cicoz99 kardeş 2004 ten sonra lancerler türkiyeye geldi demişssin ama türkiyede 85 model 90 92 model olan lancerler var... hemde 8 jenarosyon lancerler 2003 yılında ortaya çıkıp 2004 modelolarak satılmıştır.hemde 2004 lancer 4 yıldız almış!!!!!

Bahsettiğin eski modellerden haberim var. Benim burada özellikle belirtmek istediğim yukarıdaki mesaja istinaden 98 yılında Ncap testine giren Lancer'ların o yıllarda ülkemize ithal edilmediği ülkemize gelen Lancer'ların 2004 yılından sonraki modeller olduğuydu.
Yani ben potansiyel bir Mitsubishi alıcısı olarak internetten araştırma yaparken bu konuyu bulsam ve yukarıdaki mesajdaki "Eski kasa Lancer 1.5 yıldız Clio'dan bile güvensiz kullanıcıları dikkat etmeli" cümlelerini okuyunca Lancer'a karşı olan tüm düşüncelerim değişebilir. Halbuki o cümleler doğru değil hatalıdır. Ben bu hatayı düzeltmek için yazıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: cicoz99 ARKADAŞLAR ASLINDA 8.NESİL 2000 DE ORTAYA ÇIKMIŞTIR ...SADECE 2004 YILINDA BÜYÜK BİR MAKYAJ OLMUŞ VE BİRÇOK ÖDÜL ALMIŞTIR.....

2004 lancer ın yıldızı 4, ancak yandan yemesi durumu çok kötü,
sadece 2 yıldız, o yüzden test sonuçlarını düşüren en büyük etken lancerın yanları

quote:

Orijinalden alıntı: Cengaver1

quote: Orijinalden alıntı: supremum Öncelikle Türkiye'de tek bir adet olmayan ve bir tane bile kullanıcısı olmayan bir kasadan bahsedip "Clio kadar bile sağlam değil sahipleri dikkat etmeli" diyorsunuz. Sonra Ncapta bağımsız olan sınıf kriterini göz ardı ederek "aynı sınıfta bile değil şaka gibi" gibi ayrı bir yorum yapıyorsunuz.

Evet yapıyorum

quote: Orijinalden alıntı: supremum Ncapta her zaman altsınıflar üst sınıflara göre avantajlıdır. Çünkü sabit bir cisme kendi ağırlıkları ile çarparlar. Ağırlığı az olan araçlar daha az enerjiyi absorbe etmek durumunda kalıp daha iyi sonuçlara imza atabiliyorlar. Bakınız günümüz teknolojisinde bile ağır pickup araçların genellikle o cüsselerine rağmen çok düşük seviyede güvenlik sunabilmeleri.

Euro Ncap sitesinden alıntı:
"Are large cars safer than small cars?
In frontal impacts between cars, the occupants of the heavier car or the one with higher structures tend to fare better than those travelling in lighter, lower cars."
Yani neymiş, daha ağır ve daha yüksek yapıda araçlar daha güvenliymiş genelde. Genelde diyorum bakın
En yeni sonuçları açarsanız accord un jazz dan, leaf in micradan vs daha güvenli olduğunu göreceksiniz.

Testler mi değişti, artık sabit cisim de mi çarpıyor?

quote: Orijinalden alıntı: supremum Aynı mantıkla düşünürsek hemen hemen aynı yıllarda teste giren Clio 5 yıldız alırken E60 kasa BMW 5 serisinin 4 yıldızlı olması ki bu kasa 2010 yılında piyasada sıfır satılıyordu. Bu sonuçlar E60 kasa 5 serisi sahiplerinin Clio'dan daha güvensiz seyahat ettikleri anlamına mı gelir veya bize "Clio bile 5 yıldız BMW 5 serisi 4 yıldız şaka gibi" cümlesi kurdurabilir mi?

Oradaki sonuçlara göre istediğiniz mantığı kurabilirsiniz.
Sınıfları arasındaki fark bariz değil ise, yani 2 si de binek(jip vs değil)
ve kiloları arasında fark 150 kilo civarı ise aralarında mantıklı bir korelasyon bulabilirsiniz.
"Euro NCAP recommends comparison only between cars which are of a similar mass (+/- 150kg) and in the same category."

Clio ve lancer ın arasındaki kilo farkı da bu civarsa tahmin ediyorum,
çünkü testte 2 modelin de hangi araçları var ağırlıkları ne bilmiyorum.
Ancak aralarında jiple clio kadar fark olmadığına göre,
sonuçlarının da daha çok benzeyeceğini düşünmek makul bir fikirdir

quote: Orijinalden alıntı: supremum Beyin fırtınasına gelince. 98 E serisi Mercedes'in Ncap'taki ikinci denemesidir. Firmaların ilk Ncap tecrübeleri genellikle kötü sonuçlanmış sonraki modellerden itibaren firmalar güvenlik kriterlerine dikkat etmeye ve geliştirmeye başlamışlardır. Bkz 97 Mercedes C serisi ardından gelen modellerde durum toparlanmış. Bkz 97 3 serisi Bkz 97 A4 Bkz 97 Mondeo Bkz 97 Vectra ... Bunların hepsi firmaların Ncaptaki ilk deneyimleridir ve Mitsubishi'nin Türkiye'ye gelmeyen ve Ncap'taki ilk deneyimi olan 7. jenerasyon Lancer gibi benzer (yetersiz, kötü) sonuçlar almışlardır. Sonraki modellerinde ise durumu toparlamışlardır. Clio'nun hatta Punto'nun vb modellerin o yıllarda markaların C ve D sınıfı araçlarına göre daha çok yıldız almasının tek sebebi hafifliğinin getirdiği bir avantajdır. Misal benzer bir sonuç Ford'da vardır. 97 Fiesta aynı yıl teste giren Mondeo'nun alamadığı 3 yıldızı almıştır.

Resim ekleyemiyorum o yüzden anlatarak izah etmeye çalışayım

madem sınıfları vs aynı istiyorsunuz, buyrun, 2 test de 1998 de yapılmış
o beğenilmeyen fiatın bravası 2 yıldız almış, lancer 1.5 yıldız almış.
Demek 1998 yılında brava lancer dan daha sağlammış.
Sanırım bu sonuçlarda tartışılacak bir durum yok hala itiraz etmek isteyen varsa

Hatta ve hatta arkadaşlar, 1.5 yıldız diyoruz ya lancer da yıldızın üzerinde kırmızı çizgi var.
Meğersem o buçuk yıldız demek değilmiş. Dolayısıyla lancer ın 2 yıldızı var.
Ama kırmızı çizginin anlamına gelince:
"What does a star with a strike-through indicate?
In the old method of rating, the final star was struck through if there was a serious risk of life threatening injury in at least one vulnerable body region. In frontal impact, the critical regions were the head and the chest; in side impact, they were the head, the chest, the abdomen and the pelvis."

bu çizgi "Ciddi hayati tehlike" ifade ediyormuş. Ben desem bana kızarlar lancer düşmanı diye.