Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
PİONEER A-70 STEREO AMFİ İNCELEMESİ (16. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: atalayalper
Hayırlı uğurlu olsun Eray güzel ampli jadis orchestra gerçekten güle güle kullan geçenlerde onun bir üst versiyonunu adını hatırlayamıyorum signature olabilir extreme audio akmerkez de gördüm çok şık cihaz kasası vs.. dinleyemedim henüz.. Bir gün bir organizasyon düzenlersek katılabilirim tabi neden olmasın.
Haa bu arada harman kardon'lar için de şöyle düşün 310watt'lık bir trafo gücü var çıkışlar sanken'in o watt aralığında olan çıkışları ve 8ohm'da 120watt vermemesi için de bir neden yok :) Dijital ekranın olması ab class olmayacağı anlamına gelmiyor biliyorsun.. Burada model adında geçen kelime "RECEIVER" Radyo özelliği olduğu için geçiyor.. Dijital ekran ve radyo özelliklerinin stereo amplilerde olmasını pek sevmem ama yine de bu serinin sesi fena değildir oldukça güçlüdür, Burak'ın İkon7'ler ile dinlemiştik oluşan sinerji fena değildi ama mesela onu çıkartıp nad c356bee'yi bağladığımızda nad daha iyi çalmıştı.
Jadis da 60 la da 80 mı neydi onu kafaya koymuştum ama el 34 için tek seçenek orcestra idi lambalar da cok iyi valvo pre ve brimAr el34 le cok tatlı
Simdi Tanju Abi'den. Philips mini wat pre ve winged c el 34 ve belki philips psvane metal base el34 de olabilir
Gelicek
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eraycelik80 -- 3 Mart 2014; 8:55:11 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
the_cantan
kullanıcısına yanıt
Su bias ayarını biri bana öğretse alicam 10 cift lamba degisip degisip dinleyecem. Ama duyan kimmmmmmm
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: eraycelik80
Simdi Tanju Abi'den. Philips mini wat pre ve winged c el 34 ve belki philips psvane metal base el34 de olabilir
Gelicek
vay vay kulağa çok hoş geliyor :))
quote:
Orijinalden alıntı: eraycelik80
Su bias ayarını biri bana öğretse alicam 10 cift lamba degisip degisip dinleyecem. Ama duyan kimmmmmmm
dostum uyarım bu işin tehlikeli yanı var. unutmamalı iş güvenliği standartlarında der ki 300Vdc 10mA direk ölümdür. mazallah yakarsa ark kolundan kemiğin görülebilir. sakatlık ve iyileşme çabasıda.
bir tane ölçü ve cihazda varsa trimpot ayarı ile yapılır. bazı amplilerde bias akımını sabitleyecek şekilde trimpot yerine direnç konulur. trimpot olduğunu varsayıyoruz.
trimpot'da ilgili yerleri ölçerek ölçü aletinden lambanın istenen bias akımına göre ayarlarsın. bilemiyorsanız bulaşmayın derim. illa istiyorsanız şöyle buyuracağım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: the_cantan
quote:
Orijinalden alıntı: eraycelik80
Simdi Tanju Abi'den. Philips mini wat pre ve winged c el 34 ve belki philips psvane metal base el34 de olabilir
Gelicek
vay vay kulağa çok hoş geliyor :))
quote:
Orijinalden alıntı: eraycelik80
Su bias ayarını biri bana öğretse alicam 10 cift lamba degisip degisip dinleyecem. Ama duyan kimmmmmmm
dostum uyarım bu işin tehlikeli yanı var. unutmamalı iş güvenliği standartlarında der ki 300Vdc 10mA direk ölümdür. mazallah yakarsa ark kolundan kemiğin görülebilir. sakatlık ve iyileşme çabasıda.
bir tane ölçü ve cihazda varsa trimpot ayarı ile yapılır. bazı amplilerde bias akımını sabitleyecek şekilde trimpot yerine direnç konulur. trimpot olduğunu varsayıyoruz.
trimpot'da ilgili yerleri ölçerek ölçü aletinden lambanın istenen bias akımına göre ayarlarsın. bilemiyorsanız bulaşmayın derim. illa istiyorsanız şöyle buyuracağım.
Neyse lotus Tunc bey e havale edicez artık galiba oda Mete bey e
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Senin gibi merakli adam icin mesele mi bunlar, internette bir dolu dokuman var. biraz deneye yanila, alti lastik ayakkabi ge bulasik eldiveni giyerek :) carpilma ihtimalini ber taraf ederek halledersin. Bunlari yapmak, arastirmak isin wglenceli tarafi. -
quote:
Orijinalden alıntı: altanpsx
Senin gibi merakli adam icin mesele mi bunlar, internette bir dolu dokuman var. biraz deneye yanila, alti lastik ayakkabi ge bulasik eldiveni giyerek :) carpilma ihtimalini ber taraf ederek halledersin. Bunlari yapmak, arastirmak isin wglenceli tarafi.
Aman abi ne var veririz uc kuruş yapsınlar herkes kedi isin de iyidir durduk yere ölüp gitmeyelim bu Ara isler de yogun zaten benim keyf degisip degisip yeni tatlar duymak
Abi bide bu sehir akımı akü degil valla vurduğu yerde Gül bitmez :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eraycelik80 -- 3 Mart 2014; 13:22:23 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Beyler siz anlarsınız bu amfi nasıl bir amfi ? 30 yıl önce peder yurtdışından almış. Güçlü mü ? Kaliteli mi ? A-70 hem kontrol hem güç amfisi olmasına rağmen 17kg. Bu Sansui'nin sadece güç amfisi (en alttaki) 18 kg. RMS güçlerini pek anlayamadım broşüründen. Bu amfi A-70'den güçlü mü ?
-
quote:
Orijinalden alıntı: bama_boyy
Beyler siz anlarsınız bu amfi nasıl bir amfi ? 30 yıl önce peder yurtdışından almış. Güçlü mü ? Kaliteli mi ? A-70 hem kontrol hem güç amfisi olmasına rağmen 17kg. Bu Sansui'nin sadece güç amfisi (en alttaki) 18 kg. RMS güçlerini pek anlayamadım broşüründen. Bu amfi A-70'den güçlü mü ?
Mevzu bahis olan güç ise ve cihaz üzerinde herhangi bir arıza vs olmadıysa Pioneer A70, peynir ekmek gibi yer bu Sansui ...
Aynı klansmanda bile olamazlar..
-
bu Sansui, Pioneer A70'i yandan bozar. ne de guzel degerleri yazmislar. istedigim herseyi yasmis Sansui. slew rate bak super. amma geri beslemeden olsa gerek damping factor az dusuk. df niye dusuktu karistrdim simdi. neyse. kisaca Sansui iyi cihaz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
the_cantan
kullanıcısına yanıt
Üstat bu DF konusu biraz karışık anladığım kadarıyla..
Ben yüksek olmasının özellikle bass hoparlörlerinin diyaframının kontrolünde önemi oldugun dair bir çok yerde yazı okudum.. özellikle oto anfilerinde tercihimi yaparken onlarada bakıyordum lakin bir süreden beri konunun aslında çokta ispat edilebilir olmadığına dair yazılar gördüm .. sanırım Tube anfileri ile ilgili yazılar arasındaydı .. malum onların DF si 0.. DF bahsettigğin gibi NFB nin yükselmesiyle artan bir konu diye biliyorum ... biz SS anfilerde yüksek olması makbul diye kabul ederken, örneğin Naim markasının ürettiği kalbur üstü SS anfilerde bu deger 15 civarında...
Bu cihazda kanal başına 4 çift Sanken kullanılmış... lakin model ve üreti yılından dolayı günümüz anfileri ile örtüşemeyebilir sanırım .. -
quote:
Orijinalden alıntı: atoprak
Üstat bu DF konusu biraz karışık anladığım kadarıyla..
Ben yüksek olmasının özellikle bass hoparlörlerinin diyaframının kontrolünde önemi oldugun dair bir çok yerde yazı okudum.. özellikle oto anfilerinde tercihimi yaparken onlarada bakıyordum lakin bir süreden beri konunun aslında çokta ispat edilebilir olmadığına dair yazılar gördüm .. sanırım Tube anfileri ile ilgili yazılar arasındaydı .. malum onların DF si 0.. DF bahsettigğin gibi NFB nin yükselmesiyle artan bir konu diye biliyorum ... biz SS anfilerde yüksek olması makbul diye kabul ederken, örneğin Naim markasının ürettiği kalbur üstü SS anfilerde bu deger 15 civarında...
Bu cihazda kanal başına 4 çift Sanken kullanılmış... lakin model ve üreti yılından dolayı günümüz anfileri ile örtüşemeyebilir sanırım ..
@atoprak,
yeni görüyorum mesaj.
DF konusu fazla karışık değil. DF görülebilir değerdir aldatmasın. DF yüksek olması elbet de daha iyi ve amplinin hoparlör üzerindeki kontrolünü sağlamlaştırır.
lambalı amplilerin DF değeri doğru düşüktür ama sıfır değildir. okuduğun bazı yazılara fazla aldanma derim.
DF ve Geri Besleme arasında ilişki buyuk tabi. bahsettiğin Naim ampli DF 15 ise 30db NFB olan değer 5db NFB vs. düşürülmüştür herhalde.
ben şahsen modelinden ziyade firmaların üretim mantalitesinden dolayı bu farkların oluştuğuna inanıyorum. sonuçlarda sadece DF değeride değişmiyor. ampliyi oluşturan diğer karakteristik özelliklerde iyi veya kötü yönde değişiyor.
günümüzde 1000 DF ve daha fazla değerine sahip ampliler mevcut. birde 15 DF ye bakalım. bu demektir ki üretim ve cihazların aralarında benimsedikleri dizayn farklılıkları illa ki var.
-
ben Hegel de duydum bu 1000 lik damping factor değerleri. Bana çok gerçekçi gelmedi ama. 
Ben teknik kısımlardan anlamam şimdiye kadar görebildiğim cihazlar üzerinden değerlendirdiğimde bana fazla göründü sadece
-
quote:
Orijinalden alıntı: aticus3
ben Hegel de duydum bu 1000 lik damping factor değerleri...
ilave örnek verecek olursak ASR I 600+ ASR II de ise 1000+ değerler vardır DF de -
Bu degerler eski vintage sayilabilecek sony ve yamaha stereo amplilerde de vardi damping factor degerleri ikisinde de 500 idi modeller yamaha ax serisi ve sony 740 qs..
Damping factorun yuksek oldugu durumlarda distorsiyon degerlerine bakmak lazim lakin damping factorun yuksek oldugu bazi amplilerde distorsiyon degerleri normalden daha yuksek olabiliyor.. Bu iki degerin de istenilen seviyede oldugu bazi markalar da var misal Hegel.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ASR nin bas kontrolünün başarısı da bu sebeple olsa gerek. 
ama şimdi baktım hem ASR de hem de Hegel de ve bir kaç amfi daha baktım bazılarında bu değer verilmemiş bile.
Verilenlerde de frekans yada direnç belirtilmemiş. Bu ölçümler arası farklı rakamların tam olarak neyi baz aldığını benim gibi teknik bilgisi olmayanlar nasıl yorumlamalı
Bu konu madem açıldı , bu konuda teknik bilgisi olan bize sade şekilde izah edebilecek olan dostlardan görüş bekliyoruz.
-
aticus3
kullanıcısına yanıt
ASR nin tasarımcısı Friedrich Schaefer 'ın konuyla ilgili bir soruya verdiği cevabı paylaşayım
Emitter’lerin sönümleme faktörlerinin çok yüksek olması doğru mu sizce ? Emitter 1’de
600’den fazla, Emitter 2’de ise 1,000’in üzerinde!
Pekçok stereofile göre yüksek bir sönümleme faktöründen iyi ses almak mümkün değildir,
çünkü hoparlörler çok fazla sönümlenecek ve çok “ölü” çalacaklardır!
Bunun çetrefilli bir cevabı var:
Birincisi, hoparlör açısından bakıldığında yüksek sönümleme faktörü her zaman iyidir,
bu sayede tüm hoparlör sürücüleri kontrol altında tutulabilir, aksi halde müzikal bilgi
kaybolacaktır.
Ancak, hoparlör sürücüleri sadece kendilerine sunulan bilgiyi üretebilecekleri için,
giriş sinyali gürültülü ise sürücülerin güçlendireceği sinyal de gürültülü olacaktır.
Yani, amplinin distorsiyon seviyesi düşük ise yüksek sönümleme faktörü İYİ
birşeydir.
Not: düşük distorsiyon seviyesi mümkün olan en geniş frekans spektrumu boyunca
sağlanmalı, yoksa natürel ve yaygın bir band genişliği elde edilemez.
-
Bu degerlerin hicbir onemi yok, onemli olan duydugunuz. Bu degerlerden yola cikarak bir cihazin iyi yada kotu olduguna kanaat getirmek mumkun degil. -
quote:
Orijinalden alıntı: astramastra
ASR nin tasarımcısı Friedrich Schaefer 'ın konuyla ilgili bir soruya verdiği cevabı paylaşayım
Emitter’lerin sönümleme faktörlerinin çok yüksek olması doğru mu sizce ? Emitter 1’de
600’den fazla, Emitter 2’de ise 1,000’in üzerinde!
Pekçok stereofile göre yüksek bir sönümleme faktöründen iyi ses almak mümkün değildir,
çünkü hoparlörler çok fazla sönümlenecek ve çok “ölü” çalacaklardır!
Bunun çetrefilli bir cevabı var:
Birincisi, hoparlör açısından bakıldığında yüksek sönümleme faktörü her zaman iyidir,
bu sayede tüm hoparlör sürücüleri kontrol altında tutulabilir, aksi halde müzikal bilgi
kaybolacaktır.
Ancak, hoparlör sürücüleri sadece kendilerine sunulan bilgiyi üretebilecekleri için,
giriş sinyali gürültülü ise sürücülerin güçlendireceği sinyal de gürültülü olacaktır.
Yani, amplinin distorsiyon seviyesi düşük ise yüksek sönümleme faktörü İYİ
birşeydir.
Not: düşük distorsiyon seviyesi mümkün olan en geniş frekans spektrumu boyunca
sağlanmalı, yoksa natürel ve yaygın bir band genişliği elde edilemez.
Çok güzel özetlenmiş.. Eğer distorsiyon değerleri yüksek ise DF'ü yüksek ampliler müzikaliteden uzaklaşıyorlar.. Galiba bir dönem kullandığım giriş seviyesi Rotel stereo ampliden bu sebepten dolayı istediğim performansı alamadım..Hele hele EL84 lambalı sonrası hiç çekilecek gibi değillerdi.
Benim son zamanlardaki yeni takıntım amplilerde ki Damping factor ve Distorsiyon değerleri haa bir de kabin kolorasyonu var tabii
-
quote:
Orijinalden alıntı: altanpsx
Bu degerlerin hicbir onemi yok, onemli olan duydugunuz. Bu degerlerden yola cikarak bir cihazin iyi yada kotu olduguna kanaat getirmek mumkun degil.
+1
Aslında en kestirme ve doğru olanı bu gibi
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
