Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
.her iki meslekten okuyan ya da hakkında altı sağlam,net bilgi sahibi olan kardeşlerim varsa yorum yapsınlar...bende en azından kendi kafamda bi tarafa + yazabilirim..
Hızlı 
Bildirim
tıp/itü-mimarlık ayrımı üzerine
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
up up up up up up up -
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?.. -
up
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mustaphas -- 26 Temmuz 2012; 3:54:00 > -
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Mesela benim babam da uzman doktor. Zamanında olaylar çıkınca itü elektroniği bırakmış suan pek belli etmemeye çalışsa da pişman
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Jestia
Mesela benim babam da uzman doktor. Zamanında olaylar çıkınca itü elektroniği bırakmış suan pek belli etmemeye çalışsa da pişman
İlginç yani uzman doktor şuan en kötü 6000 kazanır niye pismanki acaba merak ettim?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
elini kıpırdatmadan 5000 lira kazanyorlar öyle mii? Hayal gücümüz harika maş.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: Jestia
Mesela benim babam da uzman doktor. Zamanında olaylar çıkınca itü elektroniği bırakmış suan pek belli etmemeye çalışsa da pişman
İlginç yani uzman doktor şuan en kötü 6000 kazanır niye pismanki acaba merak ettim?
Parasal olarak değil aslında kişisel tatmin olarak düşün. Çünkü ilk senesindeki tercih listesinde tip hiç yokken birden aile tarafından tipa yönlendirme olunca insanın içinde bir ukte kalıyor doğal olarak.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
Hocam acaba babaniz mimarliga sanatsal anlamda bakiyor mu? Ne biliyim ilginc tasarimlar vs yapiyor mu? Bir de madem insaattan sikayetci neden buro ortami secmedi. Mimarlikta meslekte calisma ortamiyla ilgili ciddi sorularim var, yani mesela bir projeye basladin tamamladin. Sonra noluyor. Baska bir proje icin baska bir firmaya mi basvuruyorsun, yoksa mesela 5yil 6yil hep ayni firmayla calisip benzer projeler mi ciziyorsun? Bir de mesela mimarlik okurken maket filan yapiyorsun isini icra ederken de cizdigin binanin maketini sunuyor musun? Yoksa sadece cizimle mi sinirli? Soru yagmuruna tuttum kusura bakma :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
Hocam acaba babaniz mimarliga sanatsal anlamda bakiyor mu? Ne biliyim ilginc tasarimlar vs yapiyor mu? Bir de madem insaattan sikayetci neden buro ortami secmedi. Mimarlikta meslekte calisma ortamiyla ilgili ciddi sorularim var, yani mesela bir projeye basladin tamamladin. Sonra noluyor. Baska bir proje icin baska bir firmaya mi basvuruyorsun, yoksa mesela 5yil 6yil hep ayni firmayla calisip benzer projeler mi ciziyorsun? Bir de mesela mimarlik okurken maket filan yapiyorsun isini icra ederken de cizdigin binanin maketini sunuyor musun? Yoksa sadece cizimle mi sinirli? Soru yagmuruna tuttum kusura bakma :)
2000 yılına kadar bürosu vardı proje çıziyordu dışarıya. Proje olayı şöyle adam geliyo arsasını gösteriyor işte şöyle şöyle bir apartman yapmak istiyorum diyor mimar da kendi başına daireleri tasarliyor banyodaki kuvetin mutfaktaki evyenin yerine kadar. Öyle sanatçı olmaya falan gerek yok zaten her Mimarın belli tarzı vardır öyle akar gider. 4 katlı normal bir apartman projesi en fazla 1 hafta sürer veya 2 olsun ve alacağınız para o projeden 1000-1500 tl dir. Ben bizim buralar için konuşuyorum başka yerlerde farklı olabilir. Yaklaşık 8-9 yıl büroda mimarlık yaptı babam ve bizim ilcede ve çevre ilçelerde heralde en az 100 projesi vardır sadece apartman değil cami yurt vs. 99 depreminden sonra bizim ilcede sektör yavasladi belediye başkanı ruhsat vermemeye falan başladı öyle olunca da buroyu kapattı yurtdışında çalışmaya başladı. Çeşitli i firmalarda çalıştı 4-5 ülkede. Yurtdışında çalıştığı firmalarda zaten mimarlık yapmadı çoğu mimarda yapmaz orda genellikle şantiye şefi veya saha muhendisi olarak çalıştırırlar. Aklıma gelenler bunlar.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
Hocam acaba babaniz mimarliga sanatsal anlamda bakiyor mu? Ne biliyim ilginc tasarimlar vs yapiyor mu? Bir de madem insaattan sikayetci neden buro ortami secmedi. Mimarlikta meslekte calisma ortamiyla ilgili ciddi sorularim var, yani mesela bir projeye basladin tamamladin. Sonra noluyor. Baska bir proje icin baska bir firmaya mi basvuruyorsun, yoksa mesela 5yil 6yil hep ayni firmayla calisip benzer projeler mi ciziyorsun? Bir de mesela mimarlik okurken maket filan yapiyorsun isini icra ederken de cizdigin binanin maketini sunuyor musun? Yoksa sadece cizimle mi sinirli? Soru yagmuruna tuttum kusura bakma :)
2000 yılına kadar bürosu vardı proje çıziyordu dışarıya. Proje olayı şöyle adam geliyo arsasını gösteriyor işte şöyle şöyle bir apartman yapmak istiyorum diyor mimar da kendi başına daireleri tasarliyor banyodaki kuvetin mutfaktaki evyenin yerine kadar. Öyle sanatçı olmaya falan gerek yok zaten her Mimarın belli tarzı vardır öyle akar gider. 4 katlı normal bir apartman projesi en fazla 1 hafta sürer veya 2 olsun ve alacağınız para o projeden 1000-1500 tl dir. Ben bizim buralar için konuşuyorum başka yerlerde farklı olabilir. Yaklaşık 8-9 yıl büroda mimarlık yaptı babam ve bizim ilcede ve çevre ilçelerde heralde en az 100 projesi vardır sadece apartman değil cami yurt vs. 99 depreminden sonra bizim ilcede sektör yavasladi belediye başkanı ruhsat vermemeye falan başladı öyle olunca da buroyu kapattı yurtdışında çalışmaya başladı. Çeşitli i firmalarda çalıştı 4-5 ülkede. Yurtdışında çalıştığı firmalarda zaten mimarlık yapmadı çoğu mimarda yapmaz orda genellikle şantiye şefi veya saha muhendisi olarak çalıştırırlar. Aklıma gelenler bunlar.
Cok sagol. Yani arsa veriliyor sana, sonrasi sana birakiliyor, odalarin balkonun tuvaletin mutfagin yeri senin fikriyatina bagli? Aklina baska seyler gelirse yaz dediklerin benim icin cok degerli. Meslek sonrasi ortami hayal etmeme yardimci oluyor
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: mustaphas
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
Doktorluk hem para hem prestij. Babam mimar ve tıp fakültesini yarım bırakmış biri olarak şuan bin pişman. Kesinlikle tip sec.
yorum için teşekkürler ,baban hangi mimarlık'ı bitirdi ?..
Trakya.
Acaba itu mimarligi bitir?is olsaydi yine pisman olur muydu? Ve de neden pisman, doktorlugun karizmasini birakmis olmaktan mi parasal yonden mi?
İTÜ den mezun olsa da yine büyük ihtimal pişman olurdu çünkü hep yurtdışında çalıştı yurtdışında uni ye bakmazlar pek. İnşaat sektörü sıkıntılı yani cahil insanlarla ugrasiyorsun toz toprak çamur falan zor işler. Tıp hem karizmali hem oturduğn yerden elini kipirdatmadan aylık en kötü 5000 cepte. Yani hiç dusunme tip yaz ben şuan özel tıp tutsa keşke diyorum yani o kadar para vermeye raziyiz sıkıntıya girecek de olsak.
Hocam acaba babaniz mimarliga sanatsal anlamda bakiyor mu? Ne biliyim ilginc tasarimlar vs yapiyor mu? Bir de madem insaattan sikayetci neden buro ortami secmedi. Mimarlikta meslekte calisma ortamiyla ilgili ciddi sorularim var, yani mesela bir projeye basladin tamamladin. Sonra noluyor. Baska bir proje icin baska bir firmaya mi basvuruyorsun, yoksa mesela 5yil 6yil hep ayni firmayla calisip benzer projeler mi ciziyorsun? Bir de mesela mimarlik okurken maket filan yapiyorsun isini icra ederken de cizdigin binanin maketini sunuyor musun? Yoksa sadece cizimle mi sinirli? Soru yagmuruna tuttum kusura bakma :)
2000 yılına kadar bürosu vardı proje çıziyordu dışarıya. Proje olayı şöyle adam geliyo arsasını gösteriyor işte şöyle şöyle bir apartman yapmak istiyorum diyor mimar da kendi başına daireleri tasarliyor banyodaki kuvetin mutfaktaki evyenin yerine kadar. Öyle sanatçı olmaya falan gerek yok zaten her Mimarın belli tarzı vardır öyle akar gider. 4 katlı normal bir apartman projesi en fazla 1 hafta sürer veya 2 olsun ve alacağınız para o projeden 1000-1500 tl dir. Ben bizim buralar için konuşuyorum başka yerlerde farklı olabilir. Yaklaşık 8-9 yıl büroda mimarlık yaptı babam ve bizim ilcede ve çevre ilçelerde heralde en az 100 projesi vardır sadece apartman değil cami yurt vs. 99 depreminden sonra bizim ilcede sektör yavasladi belediye başkanı ruhsat vermemeye falan başladı öyle olunca da buroyu kapattı yurtdışında çalışmaya başladı. Çeşitli i firmalarda çalıştı 4-5 ülkede. Yurtdışında çalıştığı firmalarda zaten mimarlık yapmadı çoğu mimarda yapmaz orda genellikle şantiye şefi veya saha muhendisi olarak çalıştırırlar. Aklıma gelenler bunlar.
Cok sagol. Yani arsa veriliyor sana, sonrasi sana birakiliyor, odalarin balkonun tuvaletin mutfagin yeri senin fikriyatina bagli? Aklina baska seyler gelirse yaz dediklerin benim icin cok degerli. Meslek sonrasi ortami hayal etmeme yardimci oluyor
Arsa sana verilmiyor sadece arsanın planı veriliyor ölçüleri falan sen oraya en uygun daireleri planliyosun. Mesala yatak odası banyoya yakın olmalı mutfak salona yakın olmalı vs vs bu tür şeyleri dusunerekten en ideal daireyi ciziyosun. Ama piyasada sadece proje çizerek geçinen Mimarın olduğunu zannetmiyorum ek olarak bir sürü is yapan var. Aklıma pek bişey gelmiyor soru olarak yöneltirsen öyle daha yararlı olabilir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
@Merciles aklima su anda benim de soru gelmiyor [buralarda takiliyorsan sorum olur buyuk ihtimal sonra. :) aslinda siralamam tipa yetiyor ama icimde cok heves yok. Doktorluk iyi meslek de o kadar yil sabir meselesi cidden. Dis hekimligi hakkinda dusuncen nedir mimarlikla kiyas yapabilir misin. Fikrin yoksa bosver :) edit:ozel ders vermeyi planliyorum mimarlik okurken ve meslegi yaparken buna vakit kalir mi
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi poüyk -- 26 Temmuz 2012; 5:12:52 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
@Merciles aklima su anda benim de soru gelmiyor [buralarda takiliyorsan sorum olur buyuk ihtimal sonra. :) aslinda siralamam tipa yetiyor ama icimde cok heves yok. Doktorluk iyi meslek de o kadar yil sabir meselesi cidden. Dis hekimligi hakkinda dusuncen nedir mimarlikla kiyas yapabilir misin. Fikrin yoksa bosver :) edit:ozel ders vermeyi planliyorum mimarlik okurken ve meslegi yaparken buna vakit kalir mi
Buralardayim çoğu zaman.
Ah keşke senin siralaman bende olsa ben tip istedim olmadı şimdi özel tıp yazicam bir kaç tane ama tutmucak yüksek ihtimal. Eczacilik ve itu inşaat arasında kaldım ben de.
Diş benim tiptan sonra 2.alternatifimdi bence dis iyidir yaz yani zor masraflı falan ama yine doktorluk. Eğer tipa ilgin yoksa dis yazma derim çünkü aşağı yukarı benzer şeyler.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
benim duyduğum kadarıyla da artık adam ayarlama olayı fazlaymış inşaat işlerinde.ayrıca lüks projeler hariç şirketler birbirlerinin projesini modifiye edebiliyorlarmış.yani imzaya bakıyor olay.
tıp ve mimarlığı da kıyaslamam şu anda bir öğrencinin tıp okuyabilmesi için en kötü 20 bininci olması lazım eğer o kadar puan yapamazsa isterse milyarlar versin yine de okuyamaz türkiyede tıp. -
quote:
Orijinalden alıntı: St.MerciLess
quote:
Orijinalden alıntı: poüyk
@Merciles aklima su anda benim de soru gelmiyor [buralarda takiliyorsan sorum olur buyuk ihtimal sonra. :) aslinda siralamam tipa yetiyor ama icimde cok heves yok. Doktorluk iyi meslek de o kadar yil sabir meselesi cidden. Dis hekimligi hakkinda dusuncen nedir mimarlikla kiyas yapabilir misin. Fikrin yoksa bosver :) edit:ozel ders vermeyi planliyorum mimarlik okurken ve meslegi yaparken buna vakit kalir mi
Buralardayim çoğu zaman.
Ah keşke senin siralaman bende olsa ben tip istedim olmadı şimdi özel tıp yazicam bir kaç tane ama tutmucak yüksek ihtimal. Eczacilik ve itu inşaat arasında kaldım ben de.
Diş benim tiptan sonra 2.alternatifimdi bence dis iyidir yaz yani zor masraflı falan ama yine doktorluk. Eğer tipa ilgin yoksa dis yazma derim çünkü aşağı yukarı benzer şeyler.
İlgi olmamasi soyle hocam aslinda biyolojiyi severim de 10 senede bikmaz miyim onu kestiremiyorum :) diste ise el becerisi on planda bu yuzden biraz mimarliga benxetiyorum. Tabi teorik dersler filan ilk sene tiplarla nereseyse ayni ama o kadar biyoloji bilgisi yormaz diye dusunuyorum umarim yanlis dusunmuyorum. Senin siralama kacti hocam. Yari burslu da olsa tip cok kulfetli 15 milyardan asagi pek olmaz yari burslu. İyi dusun derim :) insallah dogru bir secim yaparsin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Benzer içerikler
- mezuna kalmak ne kaybettirir
- eczacılık okumak zor mu
- sayısaldan hukuk okunur mu
- karacan dershanesi fetö
- atasözleri tanık gösterme olur mu
- telegram indirim kanalları
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
