Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
40-50 bin arabaya ver sonra 2 kuruş az yakıcam diye yırt kendini
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Dünyanın en pahalı yakıtını kullanıyoruz, bunalıma girmiş arkadaşın bu yüzden
Hoş görmek gerekir... -
işte ben bunu bahane kabul etmiyorum.quote:
Orijinalden alıntı: Unforgiven3
Dünyanın en pahalı yakıtını kullanıyoruz, bunalıma girmiş arkadaşın bu yüzden
Hoş görmek gerekir...
sevgili vatandaşım, arabaya 50 bin lira verdiğinde 30 bin lirasının vergi olduğunu bilmiyor musun! o koymuyor da bindikten sonra benzinin 3 lira olması mı koyuyor!
madem o kadar müthiş bir finansal düşkünlüğün var neden gidip de arabaya o kadar para verip daha fazla vergi ödüyorsun, chevrolet spark'ın çivisi mi çıktı! -
İşte lüks araba alıpta lpg taktirmak gibi.quote:
Orijinalden alıntı: funkmaster
işte ben bunu bahane kabul etmiyorum.
sevgili vatandaşım, arabaya 50 bin lira verdiğinde 30 bin lirasının vergi olduğunu bilmiyor musun! o koymuyor da bindikten sonra benzinin 3 lira olması mı koyuyor!
madem o kadar müthiş bir finansal düşkünlüğün var neden gidip de arabaya o kadar para verip daha fazla vergi ödüyorsun, chevrolet spark'ın çivisi mi çıktı!
Alıntıları Göster
Ki bu 40-50 milyarmış benim dediğim 80-90 milyarlık araç.
-
quote:
Orjinalden alıntı: sesera
Arkadaşlar, ülkemizde malum dünya piyasalarına göre araç fiyatları çok yüksek ama buna rağmen hatırı sayılır bir sıfır oyo talebi var. Ben kimsenin keyfine veya parasına karışmam isteyen istediği arabayı alır ama bazıları var ki beni deli ediyorlar. Bunlardan bir taneside benim arkadaşım; bundan 2 yıl önce sıfır Megane aldı ama aklı fikri yakıt tasarrufunda yahu adam otobanda 80 ile gidiyo, önü boşsa arabayı devamlı boşa alıyo, yavaşlıyo tekrer gaza basıyo çıldırtıyo beni...
Sıfır arabası olan bir kişi arabayı hiç garajdan çıkarmadan kasko+vergi 1500 YTL masraf yapıyor yıllık.
Ben 68 YTL vergi veriyorum kasko yaptırmıyorum. Ne oldu 1430 YTL elimde kaldı.
Malum araba imzandaki epey yaşlı hersene 300-400 YTL masraf dahi etsem kardayım. Ayrıca sanayide arabaya neler yapıldığını göre göre ustayla beraber istişare halinde arabanın sorunlarını çözüyorsunuz zevkli oluyor.
Yıllık 15.000 km uol yapıyorum ortalama buna göre
Benim araba enjeksiyonlu bile değil basa basa kmye 18 ykr civarı yakıyor uzun yolda 100-150 km arası 15.000X18 ykr=2700 Ytl yıllık
Sıfır araba lpg ile bu şartlarda 12 ykr yaksa 80-90 km hız ile belki. 15.000X12 ykr=1800 YTL
900 ytl lik fark da buradan kapandı.
Kasa kasa yeni arabaya bineceğime basa basa eski arabaya binerim. Nede olsa aynı hesap.
Bu hesapta sıfır arabanın servis masraflarını hesaplamadım. Ayrıca ben arabayı alalı birbuçuk yıl oldu alırken 500 ytl asraf yapmıştım şimdiye kadar yağ değişimi dışında pek bir şey yapmadım.
Sonuç olarak o arabayı alan 80 km ile gidecekse almayacak kardeşim 90km yi düşmeyecek araba otobanda 120 yi düşmeyecek.
-
Hakan_80 arkadaşım çok mantıklı bir izahta bulunmuşsun hak veriyorum sana ama illede yeni araba istiyo millet. Klass meselesi yaniquote:
Orijinalden alıntı: hakan_80quote:
Orjinalden alıntı: sesera
Arkadaşlar, ülkemizde malum dünya piyasalarına göre araç fiyatları çok yüksek ama buna rağmen hatırı sayılır bir sıfır oyo talebi var. Ben kimsenin keyfine veya parasına karışmam isteyen istediği arabayı alır ama bazıları var ki beni deli ediyorlar. Bunlardan bir taneside benim arkadaşım; bundan 2 yıl önce sıfır Megane aldı ama aklı fikri yakıt tasarrufunda yahu adam otobanda 80 ile gidiyo, önü boşsa arabayı devamlı boşa alıyo, yavaşlıyo tekrer gaza basıyo çıldırtıyo beni...
Sıfır arabası olan bir kişi arabayı hiç garajdan çıkarmadan kasko+vergi 1500 YTL masraf yapıyor yıllık.
Ben 68 YTL vergi veriyorum kasko yaptırmıyorum. Ne oldu 1430 YTL elimde kaldı.
Malum araba imzandaki epey yaşlı hersene 300-400 YTL masraf dahi etsem kardayım. Ayrıca sanayide arabaya neler yapıldığını göre göre ustayla beraber istişare halinde arabanın sorunlarını çözüyorsunuz zevkli oluyor.
Yıllık 15.000 km uol yapıyorum ortalama buna göre
Benim araba enjeksiyonlu bile değil basa basa kmye 18 ykr civarı yakıyor uzun yolda 100-150 km arası 15.000X18 ykr=2700 Ytl yıllık
Sıfır araba lpg ile bu şartlarda 12 ykr yaksa 80-90 km hız ile belki. 15.000X12 ykr=1800 YTL
900 ytl lik fark da buradan kapandı.
Kasa kasa yeni arabaya bineceğime basa basa eski arabaya binerim. Nede olsa aynı hesap.
Bu hesapta sıfır arabanın servis masraflarını hesaplamadım. Ayrıca ben arabayı alalı birbuçuk yıl oldu alırken 500 ytl asraf yapmıştım şimdiye kadar yağ değişimi dışında pek bir şey yapmadım.
Sonuç olarak o arabayı alan 80 km ile gidecekse almayacak kardeşim 90km yi düşmeyecek araba otobanda 120 yi düşmeyecek.
-
Gösteriş budalası milletiz.. etrafına hava bassında gerisi ne olursa olsun! milletin geçinecek parası yok altında arabası var... adam 3-4 yılı daha çalışıp kazanmadan gelirini arabaya yatırabiliyor.. geçen bankaların ödenmeyen krediler için el koydukları araç depolarının gazetede fotoğrafları vardı.. içler acısı. elin gavuru saf milletime iktirmiş gitmişquote:
Orijinalden alıntı: sesera
Hakan_80 arkadaşım çok mantıklı bir izahta bulunmuşsun hak veriyorum sana ama illede yeni araba istiyo millet. Klass meselesi yani
Alıntıları Göster
-
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?quote:
Orijinalden alıntı: Acradres
Gösteriş budalası milletiz.. etrafına hava bassında gerisi ne olursa olsun! milletin geçinecek parası yok altında arabası var... adam 3-4 yılı daha çalışıp kazanmadan gelirini arabaya yatırabiliyor.. geçen bankaların ödenmeyen krediler için el koydukları araç depolarının gazetede fotoğrafları vardı.. içler acısı. elin gavuru saf milletime iktirmiş gitmiş
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: Jeandan
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: jeandan Type-R
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Bende Sürüş ve Performans araçlarına lpg takılmasına karşıyım. Tasarruf yapmak güzeldir ama gerektiği kadar bilinçle gaza dokunmayı bilerek . Aracın sistemini yenileyerek değil.
O yüzden senelerdir tartışılır yok bmw aldın neden lp takarsın yok mercedes aldın neden lpg takarsın . Bu tartışma epey bi zaman uzayacağa benziyor.
Tasarruf yapmak istersem dizel araç alırım , Ekonomiyi kendi aracımla gaza daha makul basarak yapabiliyorum.
Candan'a da katılıyorum .
-
valla doğru söz aslında:quote:
Orijinalden alıntı: Acradres
Gösteriş budalası milletiz.. etrafına hava bassında gerisi ne olursa olsun! milletin geçinecek parası yok altında arabası var... adam 3-4 yılı daha çalışıp kazanmadan gelirini arabaya yatırabiliyor.. geçen bankaların ödenmeyen krediler için el koydukları araç depolarının gazetede fotoğrafları vardı.. içler acısı. elin gavuru saf milletime iktirmiş gitmiş
Alıntıları Göster
quote:
Orjinalden alıntı: Magiuser
Gösteriş budalası milletiz.. etrafına hava bassında gerisi ne olursa olsun! milletin geçinecek parası yok altında arabası var... adam 3-4 yılı daha çalışıp kazanmadan gelirini arabaya yatırabiliyor.. geçen bankaların ödenmeyen krediler için el koydukları araç depolarının gazetede fotoğrafları vardı.. içler acısı. elin gavuru saf milletime iktirmiş gitmiş
-
quote:
Orijinalden alıntı: Jeandan
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: jeandan Type-R
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
M3 alıp LPG takanı mı ararsın.
Vectra OPC alıp LPG taktıranı mı ararsın.
Daha neler neler.
Ya ekonomi yapacaksın ya hava basacaksın. İkisi aynı anda olmuyo.
Ekonomiyi geçip hava basacaksın.
Hava basmayı bırakıp ekonomi yapacaksın bu kadar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ünal -- 1 Şubat 2008; 12:25:31 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: yusufquote:
Orjinalden alıntı: jeandan Type-R
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Bende Sürüş ve Performans araçlarına lpg takılmasına karşıyım. Tasarruf yapmak güzeldir ama gerektiği kadar bilinçle gaza dokunmayı bilerek . Aracın sistemini yenileyerek değil.
O yüzden senelerdir tartışılır yok bmw aldın neden lp takarsın yok mercedes aldın neden lpg takarsın . Bu tartışma epey bi zaman uzayacağa benziyor.
Tasarruf yapmak istersem dizel araç alırım , Ekonomiyi kendi aracımla gaza daha makul basarak yapabiliyorum.
Candan'a da katılıyorum .
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: Ozdamar
quote:
Orjinalden alıntı: jeandan Type-R
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Bende Sürüş ve Performans araçlarına lpg takılmasına karşıyım. Tasarruf yapmak güzeldir ama gerektiği kadar bilinçle gaza dokunmayı bilerek . Aracın sistemini yenileyerek değil.
O yüzden senelerdir tartışılır yok bmw aldın neden lp takarsın yok mercedes aldın neden lpg takarsın . Bu tartışma epey bi zaman uzayacağa benziyor.
Tasarruf yapmak istersem dizel araç alırım , Ekonomiyi kendi aracımla gaza daha makul basarak yapabiliyorum.
Candan'a da katılıyorum .
r8 4.2fsi alacağına r8 v12 tdi almak daha mantıklı ekonomi yapacaksa.... örneğe bak bea
-
Yorumsuzzz...quote:
Orijinalden alıntı: Jeandanquote:
Orjinalden alıntı: Ozdamar
quote:
Orjinalden alıntı: jeandan Type-R
type-r alıp lpg takan var.Madem ekonomi yapacaktın neden aldın bu arabayı?
Bende Sürüş ve Performans araçlarına lpg takılmasına karşıyım. Tasarruf yapmak güzeldir ama gerektiği kadar bilinçle gaza dokunmayı bilerek . Aracın sistemini yenileyerek değil.
O yüzden senelerdir tartışılır yok bmw aldın neden lp takarsın yok mercedes aldın neden lpg takarsın . Bu tartışma epey bi zaman uzayacağa benziyor.
Tasarruf yapmak istersem dizel araç alırım , Ekonomiyi kendi aracımla gaza daha makul basarak yapabiliyorum.
Candan'a da katılıyorum .
r8 4.2fsi alacağına r8 v12 tdi almak daha mantıklı ekonomi yapacaksa.... örneğe bak bea
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: **tgytzl**
Yorumsuzzz...
Alıntıları Göster
-
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yaniquote:
Orijinalden alıntı: **tgytzl**
Alıntıları Göster -
Yapılan yorumlara katılamak elde değil bazı kesimden insanlar bu arabaya niye lpg taktırmıyorsun çok yakar yakıyor 140 beygiri beslemesi kolaymı vs gibi gıcık gıcık espiri yapıp beni dahada cinlendiriyorlar ekonomi isteseydim dizel alırdım ha arabam nasıl olsa çok yakıyor deyipte dip gazda kullanmıyorum gerektiği yerde gerektiği kadar gaza basarak zaten ekonomi mi yapıyorumquote:
Orijinalden alıntı: forbest
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Alıntıları Göster -
quote:
Orijinalden alıntı: forbest
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: RuF_CTR3
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Altınızdaki aracın benzin deposundan daha kalın saca sahip bir deposu olduğunu biliyor muydunuz o tankların ?
----
Ne zaman Türkiye'de herkesin, her bireyin bütçesi eşit olur; o zaman karşılaştırma ve yorum yapılabilir.Mevcut şartlar altında kimsenin kimseye müdahale etme hakkı yok.
Yukarıda bir arkadaş demiş "gösteriş budalasıyız" diye, aynen öyle.
Ama onun dışında herkes bütçesine göre ekonominin de, prestijin de en üst derecesine sahip olmak ister.Senin bütçen arabanın x kuruş yakıt yakmasını karşılayabiliyordur, benimki y, bir başkasınınki z.Kim kime ne diyebilir böyle bir durumda ?
Aynı ülkede 80'li yıllardan kalma araçları almak zorunda bırakılan kesim de yaşıyor, dün çıkan arabayı üretildiği ülkeden kargo ile getirtme imkanına sahip kesim de.Ortası yok bu havuzda.Türk insanı ya çok düşük gelirlidir, ya da yüksek gelirli.
Bir arkadaş "doblotürk" diye tanımladığı bir klasmanı anlatan bir konu açmıştı.Tamamen gözler önünde konu orada.Adam arabayı aldıktan sonra bakkala gidip gelmek bile masraf olacağından kapıda tutuyor ama sonuçta havasını atıyor arkadaşlarına.Buna da kimsenin laf etmeye hakkı yok, ta ki herkes aynı bilinç seviyesine gelene kadar.
-
quote:
Orijinalden alıntı: RqJnrquote:
Orjinalden alıntı: RuF_CTR3
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Altınızdaki aracın benzin deposundan daha kalın saca sahip bir deposu olduğunu biliyor muydunuz o tankların ?
----
Ne zaman Türkiye'de herkesin, her bireyin bütçesi eşit olur; o zaman karşılaştırma ve yorum yapılabilir.Mevcut şartlar altında kimsenin kimseye müdahale etme hakkı yok.
Yukarıda bir arkadaş demiş "gösteriş budalasıyız" diye, aynen öyle.
Ama onun dışında herkes bütçesine göre ekonominin de, prestijin de en üst derecesine sahip olmak ister.Senin bütçen arabanın x kuruş yakıt yakmasını karşılayabiliyordur, benimki y, bir başkasınınki z.Kim kime ne diyebilir böyle bir durumda ?
Aynı ülkede 80'li yıllardan kalma araçları almak zorunda bırakılan kesim de yaşıyor, dün çıkan arabayı üretildiği ülkeden kargo ile getirtme imkanına sahip kesim de.Ortası yok bu havuzda.Türk insanı ya çok düşük gelirlidir, ya da yüksek gelirli.
Bir arkadaş "doblotürk" diye tanımladığı bir klasmanı anlatan bir konu açmıştı.Tamamen gözler önünde konu orada.Adam arabayı aldıktan sonra bakkala gidip gelmek bile masraf olacağından kapıda tutuyor ama sonuçta havasını atıyor arkadaşlarına.Buna da kimsenin laf etmeye hakkı yok, ta ki herkes aynı bilinç seviyesine gelene kadar.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: RqJnr
quote:
Orjinalden alıntı: RuF_CTR3
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Altınızdaki aracın benzin deposundan daha kalın saca sahip bir deposu olduğunu biliyor muydunuz o tankların ?
----
Ne zaman Türkiye'de herkesin, her bireyin bütçesi eşit olur; o zaman karşılaştırma ve yorum yapılabilir.Mevcut şartlar altında kimsenin kimseye müdahale etme hakkı yok.
Yukarıda bir arkadaş demiş "gösteriş budalasıyız" diye, aynen öyle.
Ama onun dışında herkes bütçesine göre ekonominin de, prestijin de en üst derecesine sahip olmak ister.Senin bütçen arabanın x kuruş yakıt yakmasını karşılayabiliyordur, benimki y, bir başkasınınki z.Kim kime ne diyebilir böyle bir durumda ?
Aynı ülkede 80'li yıllardan kalma araçları almak zorunda bırakılan kesim de yaşıyor, dün çıkan arabayı üretildiği ülkeden kargo ile getirtme imkanına sahip kesim de.Ortası yok bu havuzda.Türk insanı ya çok düşük gelirlidir, ya da yüksek gelirli.
Bir arkadaş "doblotürk" diye tanımladığı bir klasmanı anlatan bir konu açmıştı.Tamamen gözler önünde konu orada.Adam arabayı aldıktan sonra bakkala gidip gelmek bile masraf olacağından kapıda tutuyor ama sonuçta havasını atıyor arkadaşlarına.Buna da kimsenin laf etmeye hakkı yok, ta ki herkes aynı bilinç seviyesine gelene kadar.
Benim aslında üzüldüğüm şey ülkemizde araçların statü meselesi konumuna getirilmiş olması, bunu yapan da biziz malesef. Adamın 1500 ytl maaşı var ama altında 40.000 ytllik arabası var. Hayatımızın her kademesinden kısıp yatırıyoruz 4 tekere. Neyse boşverrrrrrinnn bu mesele daha çok su götürürr.
-
bence tartışmaya gerek olmayan bir konu.herkes arabasını nasıl isterse öyle kullanır.ben yıllardır bir cherokee veya land cruiser tipi birşey almak istiyorum ama yıllık 6.000-12.000 ytl lik vergisinden ve bir bukadarlık yakıt sarfiyatından dolayı binemitorum.adam lpg takarak masrafını yarıya indiriyor hesap bu kadar basitquote:
Orijinalden alıntı: seseraquote:
Orjinalden alıntı: RqJnr
quote:
Orjinalden alıntı: RuF_CTR3
ekonomiyi seven neden dizel almazda daha sonra diken üstünde araç kullanır ?? akıllı işi değil yani
Altınızdaki aracın benzin deposundan daha kalın saca sahip bir deposu olduğunu biliyor muydunuz o tankların ?
----
Ne zaman Türkiye'de herkesin, her bireyin bütçesi eşit olur; o zaman karşılaştırma ve yorum yapılabilir.Mevcut şartlar altında kimsenin kimseye müdahale etme hakkı yok.
Yukarıda bir arkadaş demiş "gösteriş budalasıyız" diye, aynen öyle.
Ama onun dışında herkes bütçesine göre ekonominin de, prestijin de en üst derecesine sahip olmak ister.Senin bütçen arabanın x kuruş yakıt yakmasını karşılayabiliyordur, benimki y, bir başkasınınki z.Kim kime ne diyebilir böyle bir durumda ?
Aynı ülkede 80'li yıllardan kalma araçları almak zorunda bırakılan kesim de yaşıyor, dün çıkan arabayı üretildiği ülkeden kargo ile getirtme imkanına sahip kesim de.Ortası yok bu havuzda.Türk insanı ya çok düşük gelirlidir, ya da yüksek gelirli.
Bir arkadaş "doblotürk" diye tanımladığı bir klasmanı anlatan bir konu açmıştı.Tamamen gözler önünde konu orada.Adam arabayı aldıktan sonra bakkala gidip gelmek bile masraf olacağından kapıda tutuyor ama sonuçta havasını atıyor arkadaşlarına.Buna da kimsenin laf etmeye hakkı yok, ta ki herkes aynı bilinç seviyesine gelene kadar.
Benim aslında üzüldüğüm şey ülkemizde araçların statü meselesi konumuna getirilmiş olması, bunu yapan da biziz malesef. Adamın 1500 ytl maaşı var ama altında 40.000 ytllik arabası var. Hayatımızın her kademesinden kısıp yatırıyoruz 4 tekere. Neyse boşverrrrrrinnn bu mesele daha çok su götürürr.
Alıntıları Göster
-
Bence bunun sebebi pahalı araba almak değil, almamaız gereken miktardan daha fazla ödeyerek araba almamızdan kaynaklanıyor. Kaç liran var 10000, 3-5'de kredi çekerim, alırım şöyle bir araba diyoruz, zorlaya zorlaya bir araba alıyoruz, vergileri falanda mecbur ödüyoruz, sonra benzin parası kalmıyor cepte. Keşke her insan binebileceği düzeyde bir araç alsa, o zaman böyle komik durumlara düşmez. Örneğin adam kamuda memur, hanımda memur, gidiyor 45-50 bin verip Vw Passat 1.6 FSI alıyor hava olsun diye, o araba tabi yakar, masrafları tabi fazla olur. Bu işin genel boyutu. Tabi parası olupta cebinde akrep olanları bu sınıfa sokmuyorum. Benim mantığım yıllık kazanabileceğinizden fazla bir para verip araba almamak. Ben yıllık 20000 YTL kazanabiliyorsam, ne yapayım 30-40 binlik arabayı, 10-15 binlik araba alırım.quote:
Orijinalden alıntı: TIMERIDER
bence tartışmaya gerek olmayan bir konu.herkes arabasını nasıl isterse öyle kullanır.ben yıllardır bir cherokee veya land cruiser tipi birşey almak istiyorum ama yıllık 6.000-12.000 ytl lik vergisinden ve bir bukadarlık yakıt sarfiyatından dolayı binemitorum.adam lpg takarak masrafını yarıya indiriyor hesap bu kadar basit
Alıntıları Göster
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mukeya -- 1 Şubat 2008; 14:12:22 >
Benzer içerikler
- 55 yanakla 60 yanak arasındaki fark
- direksiyon pompası bozulursa ne olur
- arabanın arka amortisör patlarsa ne olur
- tek tırnak buji ile çift tırnak buji arasındaki fark
- yüksek hızda direksiyon titremesi
- dacia duster 2022 fiyat listesi
- yeni picanto
- mg 7
- toyota yaris
- fiat 500e fiyat listesi
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
