Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Aynı hızla iki araç çarpışırsa ne olur?(video'lu)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
23
Cevap
0
Favori
2.821
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Forumdaki başka bir konuda 100km ile giden iki aracın birbirlerine çarptığı zaman göreceği etkinin 200kmile duvara çarpmak gibi olacağı ile ilgili bir tartışma (dediysem hararetli olanlardan değil) yaşadık dekorasyonankara adlı arkadaşla ve benim iddiam ve görüşüm iki araç da hasar göreceğinden her birisinin de 100km ile duvara çarpma etkisi göreceği yönünde ama arkadaşı ikna edemedim, sizin de fikrinizi almak istedim ayrıca aranızda fizikçi olanlar varsa, olmazsa neden ve niçinini anlatırsa sevinirim.
    Bu arada videoda bu olay test edilmiş,belki izlemişsinizdir izlemediyseniz buyrun...




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi evolvo -- 1 Mayıs 2011; 21:15:44 >







  • Birinde araca çarpıyor diğerinde duvara.
    Biri esneyerek ve dağılarak kuvveti sönümlemeye çalışır fakat duvar tamamen kuvveti araca yansıtır.

    100 ile giden iki aracın birbirine çarpması ile 200 ile giden bir aracın duran bir araca çarpması karşılaştırılabilir.Ama araçla duvarı karşılaştırmak anlamsız.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sapultra

    Birinde araca çarpıyor diğerinde duvara.
    Biri esneyerek ve dağılarak kuvveti sönümlemeye çalışır fakat duvar tamamen kuvveti araca yansıtır.

    100 ile giden iki aracın birbirine çarpması ile 200 ile giden bir aracın duran bir araca çarpması karşılaştırılabilir.Ama araçla duvarı karşılaştırmak anlamsız.



    Hocam mantığınız yanlış. Video da zaten bunu anlatıyor.. İzlemedeniz herhalde.
  • Güzel test olmuş

    Paylaşım için de teşekkürler.

    Sonuç:

    50 mil süratle duvara çarpan bir araçla,

    50 mil süratle birbirine çarpan iki araçtaki hasarlar benzer düzeyde.

    Yani iki araç ta birbirine 50 mil süratle çarptığında toplamda tek bir aracın 100 mil süratle duvara çarpmış gibi bir hasar çıkmıyor ortaya.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi haluk 23 -- 1 Mayıs 2011; 23:03:20 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: haluk 23

    Güzel test olmuş

    Paylaşım için de teşekkürler.

    Sonuç:

    50 mil süratle duvara çarpan bir araçla,

    50 mil süratle birbirine çarpan iki araçtaki hasarlar benzer düzeyde.

    Yani iki araç ta birbirine 50 mil süratle çarptığında toplamda tek bir aracın 100 mil süratle duvara çarpmış gibi bir hasar çıkmıyor ortaya.






    bu sonucun ortaya çıkmasının tek sebebi 2 aracında eşit hız ve ağırlıkta olmasıdır.

    bu eşitlik bozulursa böyle bir sonuç çıkmaz ortaya karşıdaki bir kamyon olursa işler değişir




  • Diğer konuya yazdığım mesajı buraya da aktarayım;

    İki sistemdeki çarpışmada esnek çarpışma olduğundan, çarpışma esnasında momentumun korunmasının yanı sıra, çarpışma öncesi kinetik enerjilerin toplamı, çarpışma sonraki toplama eşit olmalıdır. Araçların 1 ton olduğunu kabul ediyorum ve çarpma işlemi için x sembolünü, bölme işlemi için / sembolünü kullanıyorum.

    İlk sistemde aracın 100km/h hızla duvara çarptığını düşünürsek, sistemdeki enerji;
    E1=(1x100x100)/2=5000E

    İkinci sistemde her bir aracın 50km/h hızla birbirine çarptığını düşünürsek sistemdeki enerji;
    E2=[(1x50x50)/2] + [(1x50x50)/2]=2500E

    Her iki sistem için oluşacak enerji dönüşümünden ve diğer etmenlerden dolayı oluşacak kayıp T ile ifade edilirse, bu T her iki sistem içinde eşit yüzdelik değere sahip olmalıdır, çünkü her iki sistemdeki (duvar hariç) tüm maddeler eşittir. Duvarın sönümlemesi araçtan daha az, yansıtması daha fazla olmasına rağmen hesaplama kolaylığı için bunu da eşit kabul edersek, T'nin yüzdesel değeri iki sistemde de aynı olur. Referans için duvarın aslında daha az enerji kaybına neden olduğunu sadece bir not olarak belirtelim.

    T yüzdesel bir ifade olduğu için (her iki sistemde de aynı oranda azalmaya sahip olacağından) (E1xT)/(E2xT)=E1/E2'dir. Dolayısıyla sistemler arasındaki enerji farkının oranı, araçlara etki edecek enerjilerin oranına eşittir. İlk sistemde her cisme (araç ve duvar) [(5000E x T)/2]'lik enerji etki ederken ikinci sistemde her cisme (iki araç) ([2500E x T)/2]'lik enerji etki edecektir. Bunu da oranlarsak ilk sistemdeki 2E güce karşılık ikinci sistemde E gücü her bir cisme etki edecektir. Bunun sonucu olarak ilk sistemdeki araç diğer sistemdeki her bir aracın iki katı kadar hasar alacaktır.

    Mythbusters'ın yaptığı testte de zaten bu sonuç ortaya çıkıyor, ancak deney esnasında olması beklenen(özellikle açık havada bir çok değişkene bağlı ortamda yapıldığı için ve seri üretim olmasına rağmen %100 aynı olamayan araçlar yüzünden) hata payı yüzünden sonuçlar birebir aynı değil, ihmal edilebilir orandaki fark ile birlikte(söylediklerine göre %3-%4 arası bir fark) test sonucu üstteki denklemi destekliyor.




  • Giden bir sey icin enerji formulu mv2(kare)/2 dir. Hizin karesi alindigi icin hizi 100 den 200`e cikarttiginizda enerji 4 katina cikacaktir.Iki araci da ayni agirlikta varsayarsak iki aracla ayni hizda carpismada ise toplam enerji iki katina cikacaktir. Yani oncelikle carpisma anindaki enerji 200 ile duvara carpma durumda iki aracin 100 ile carpmasinin 2 kati. Ayrica ikinci aracta da egilen bukulen parcalar olacagi icin o da birinci arac kadar hasar alacaktir. Yani enerjiyi yari yariya bolusecekleridir. Bu durumda testte anlatilan sonucu dogrulamaktadir. 50 mil ile duvara carpmak ile 50 mil ile iki aracin birbirine carpmasinda fizik hesabina gore arac basina dusen enerji aynidir.
    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Bu 4 araba aynı şartlarda ve kondisyonda hangisi öne çıkar ?
    2 yıl önce açıldı
    Hayatımız Bu Kadar Ucuz Mu? Otomobiller Daha Güvenli Nasıl Olabilir, Nasıl Kullanılabilir?
    3 yıl önce açıldı
    Kiralık Araç ile ufak bir kaza yaptım sizce ne kadar tutar
    4 yıl önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • Ben de bu programı izlemeden önce ikisinin toplamı gibi olur diye düşünüyordum ama etki tepki ve enerjinin korunması gibi açılardan bakılırsa çok normal bir sonuç, ama eminim büyük çoğunluk ikii katı hızla çarpmış gibi olacağını düşünüyordur..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: genie1


    quote:

    Orijinalden alıntı: sapultra

    Birinde araca çarpıyor diğerinde duvara.
    Biri esneyerek ve dağılarak kuvveti sönümlemeye çalışır fakat duvar tamamen kuvveti araca yansıtır.

    100 ile giden iki aracın birbirine çarpması ile 200 ile giden bir aracın duran bir araca çarpması karşılaştırılabilir.Ama araçla duvarı karşılaştırmak anlamsız.



    Hocam mantığınız yanlış. Video da zaten bunu anlatıyor.. İzlemedeniz herhalde.

    İzledim.Nedir yanlış olan?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: berk984

    Giden bir sey icin enerji formulu mv2(kare)/2 dir. Hizin karesi alindigi icin hizi 100 den 200`e cikarttiginizda enerji 4 katina cikacaktir.Iki araci da ayni agirlikta varsayarsak iki aracla ayni hizda carpismada ise toplam enerji iki katina cikacaktir. Yani oncelikle carpisma anindaki enerji 200 ile duvara carpma durumda iki aracin 100 ile carpmasinin 2 kati. Ayrica ikinci aracta da egilen bukulen parcalar olacagi icin o da birinci arac kadar hasar alacaktir. Yani enerjiyi yari yariya bolusecekleridir. Bu durumda testte anlatilan sonucu dogrulamaktadir. 50 mil ile duvara carpmak ile 50 mil ile iki aracin birbirine carpmasinda fizik hesabina gore arac basina dusen enerji aynidir.


    Olay bu Momentum'un korunumu...
  • Aslında soru şöyle olmalıydı. 200 km hızla giden bir tren duran bir otomobile çarparsa otomobilde ne kadar hasar olur. Veya 200 km hızla giden bir otomobil duran bir trene çarparsa önceki otomobilin hasarının aynısını mı alır.

    Not. Çarpışma kafa kafaya olmalı.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: topaz42

    Aslında soru şöyle olmalıydı. 200 km hızla giden bir tren duran bir otomobile çarparsa otomobilde ne kadar hasar olur. Veya 200 km hızla giden bir otomobil duran bir trene çarparsa önceki otomobilin hasarının aynısını mı alır.

    Not. Çarpışma kafa kafaya olmalı.


    Aynı olmaz. . Trenin hareket halindeki kinetik enerjisi otomobilin hareket halindeki kinetik enerjisinden ağırlığı oranında fazladır.
    Tren 100 ton ise otomobil 1 ton ise
    trenin kinetik enerjisi 100 kat fazla olacaktır...

    Otomobil trene çarparken trenin kütlesi çok büyük olduğu için aynı duvar etkisi gösterecektir. Yani etki -tepki olarak sanki karşıdan aynı hızda aynı otomobil geliyormuş gibi bir etki olur.

    Ancak Eğer tren otomobile vurursa çok büyük miktardaki kinetik enerjisini otomobile aktaracağından kaba tabirle otomobilin ırzına geçer.


    Aynı mantık disk frenlerde de mevcut. Etki-tepki

    Disk frenlerde bir taraf her zaman sabit hareketsiz olarak diski yalarken frene basınca diğer taraf hareket ederek diski arada sıkıştırır... 2 tarafında sıkmasına gerek yoktur.




  • son söylediğim disk fren olayından emin değilim.... bildiğim kadarıyla böyle
  • İki aracın hızları eşit oldugu için çarpışma anında bir duvara vurmuş etkisi görülür.Yani 50 ile birbirine doğru gelen araçlar temas ettikleri anda her iki araç içinde 50 km ile karşı cisme çarpma etkisi görülür.

    Sonuç olarak olay arkadaşların dedigi gibi moment olayı degil etki-tepki kanunudur.

    Duvar içinde aynı şey geçerlidir.50 newtonluk kuvvet ile çarparsan 50 newtonluk tepki kuvveti alırsın
  • ortaya çıkan enerji tek bir araca aktarılmadığı için 50 mph ile çarpma ile aynı olacaktır ortaya çıkan sonuç
    Bunu düşünmek için teste ne gerek vardı onu anlayamadım ben asıl
  • benim adamlar jamy ve adam
  • tatlı pert :)

    paylaşım için teşekkürler
  • şu an kendimi iyi hissetmediğim için uzun bir açıklama yapamayacağım. ama özet olarak geçeyim.

    her aracın belli bir darbe soğurma kapasitesi var. bu darbe soğurma kapasitesi de 40 mil/sa lik hızlarda yapılan çarpışma testlerine göre tasarlanır. ancak bu hız sınırı aşıldıktan sonra işler değişir. şu an izlediğiniz video soğurma kapasitesi sınırları içinde iki çarpışma tipi. videodaki araçların 50 mph lik hızda alacağı darbeyi soğuracak şekilde tasarlanmış olduğu anlaşılıyor. ancak aynı test 100 mil ile yapılsa bu videoda bahsedilen yorumun kilit söz öbeği olan "the same as" durumu asla gerçekleşmeyecek. kısaca farklı hızlarda bu test tekrarlanırsa göreceksiniz ki "the same as" ifadesi pseudoscience yani bilim metodolojisine aykırı bir deney sürecinin yorumudur. soğurma kapasitesi içinde 10 tane arabayı da birbirine çarptırsanız aynı sonucu elde edersiniz.

    bir örnek verelim. bu izleyeceğiniz videoda araç hızı tasarım hız sınırından sadece 10 mil/sa daha fazla. yani 40 yerine 50 mph.

    http://www.youtube.com/watch?v=rdVwhMGSscc



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dekorasyonankara -- 4 Mayıs 2011; 0:00:22 >




  • iki araçta aynı kilo ve hıza sahip oldukları için etki tepki oranları eşit yani iki aynı araç birbiri ile kafa karaya çarptığında alacakları hasar eşit ve duvara çarptıkları ile aynı olacaktır cunki verdikleri etkiye karşılık aldıkları tepki eşit

    ama eğer 1.5 tonluk bi araçla 3 tonluk aracı çarpıştırsaydk o zaman küçük olan aracın büyük olan araçtan alacağı tepki daha çok , büyüğün ise küçük olan araçtan alacağı tepki daha az olacaktı .. yani bu olay tamamen hızla değil birazda ağırlıkla alakalı birşey

    aynı ebatta 2 futbol topu birbirine çarptıklarında ikiside aynı yönde ve zıt olarak aynı uzaklığa giderler normal şartlar altında

    ama bir futbol topu ile bowling topunda bunu uyugularsak bowling topunun aldığı yol basket topunun aldığı yolun neredeyse 1/3 belkide 1/5 katı olacaktı yani daha az yol katedip daha az hasar alacaktı



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TheJudgé -- 4 Mayıs 2011; 0:10:23 >




  • keşki aynı test soğurma sınırı dışında da tekrarlansaydı. sonucun bambaşka olduğunu görsel olarak görebilecektik.
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum