Şimdi Ara

Bazı Monster Notebook Modellerinde Kronik Güney Köprüsü Arızasına Neden Olan Ciddi Tasarım Hatası.

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
4
Cevap
0
Favori
177
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
3 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Monster notebook farklı üreticilerle çalışıyor. Bilinen ikisi fason üretim yapan Taiwanlı Clevo ve Çinli Tongfang markaları. Tongfang üretimi İntel 8-9-10. nesil işlemcili anakartların hepsinde kronik güney köprüsü bozulmasına sebep olan bir tasarım hatası var. Daha sonraki nesil kartlardan henüz bizzat görüp incelemediğim için bir şey diyemiyorum. Aynı tasarım devam ediyorsa onlar da dökülecekler.


    Problem hiçbir elektriksel arıza olmadığı halde güney köprüsünün durduk yerde bozulması. Güç düğmesine basıldığında power ledi ya hiç yanmaz, ya bazen yanıp söner fakat sistem tetik almaz. Servisler bu modelleri çok sever. (Burada yetkin olanlardan bahsediyorum. Ayaküstü gideceğiniz rastgele bir yerin basit bir sorun için dahi cihazı çöpe çevirip size iade etme ihtimali yüksektir.) Çünkü daha içini açmadan sorunun ne olduğu %90 bilinir. Güney köprüsü değiştirilir, ciddi bir masraf çıkar. Bu makineler adeta yaprak gibi döküldüğü için soruna neyin sebep olabileceğini araştırmaya karar verdim ve bir süre kartlar ve şematikleri ile boğuştuktan sonra sorunu bulduğuma %99.9 eminim. Sorun tasarımı yapan mühendisin bir hatasından kaynaklanıyor.


    KONU DIŞI NOT: Bu not özellikle 8. nesil ve sonrası olan ve güney köprüsü değişen bütün marka modeller için geçerli. Güney köprüsü değişimi sonrası sistem biosuna "Clean ME" denilen bir işlem yapılması gerekir. Bu işlem bilinçsizce yapılırsa sonradan ortaya çıkacak ciddi sorunlara neden olabilir. Güney köprüsünün çevre birimleri ile haberleştiği veri yollarının voltaj seviyeleri de dahil sayfalar dolusu konfigürasyon ayarı İntel'in default ayarlarına döndürüldüğünden, fakat sizin bilgisayarın üreticisi bunların çoğunu kendi tasarımına göre özelleştirmiş olduğundan sorunlar çıkar. Mesela güney köprüsü ile ses çipinin iletişim yolu 3.3V seviyesindedir. Default olduğunda 1.8V a döner. Güney tarafı 1.8V iken ses çipinden gelen sinyaller 3.3V seviyesinde olunca güney köprüsü birkaç ay içinde kısmen bozulur ve artık ses çipini görmez. Buna ne oldu diye boşuna uğraşır durursunuz.


    Asıl konuya dönelim...


    Öncelikle G3 güç konumu ne demek açıklayalım ve aklımızda tutalım. Sistemin tamamen kapalı ve aynı zamanda güç bağlantısının kesik (adaptör çekili) olduğu konum "G3 power state" olarak adlandırılıyor.


    Güney köprüsü içinde saat tarih bilgisi ve bios ayarlarının tutulmasını sağlayan RTC bölümü var. Bu kısım aynı zamanda bazı güvenlik önlemleri ve sistem başlatılması öncesi işlemlerden de sorumlu. Eğer RTC zarar görürse sistem hiçbir şekilde çalışmaz.


    RTC bölümü genel yapı olarak bütün notebooklarda iki farklı besleme kaynağına sahip. Birincisi G3 konumundayken besleme sağlayan CR2032 para pil. İkincisi ise eğer sistem adaptöre bağlı ise anakart üzerinde daima aktif olan 3.3V lineer regülatör. Bu iki kaynaktan gelen gerilimler 1. şemada görülen D1 içindeki çift diyot ile birleşir ve RTC beslemesini bu noktadan alır.


    Adaptör takılı değil ise RTC yi para pil besler. (Bios pili olarak bilinen pil) Takılı ise pilden akım çekilmez, ilgili lineer reg. besler. Bahsettiğim bu lineer regülatör ise anakartın ana 3.3V beslemesini sağlayan smps buck regülatör entegresinin içindeki lineer referans regülatörütür. Smps buck kontrol entegresi içinde mutlaka bulunur ve entegrenin bir pini buna ayrılmıştır. Sistem tamamen kapalı iken çok küçük akımla beslenmesi gereken donanımlar için kullanılır. Bahsettiğimiz RTC gibi...


    2. şematikte Tongfang kartlardaki 3.3V buck regülatör kısmı görülüyor. Bu entegrenin 3.3V referans pini yok. Yapı gereği bu regülatör adaptör takılı olduğu sürece daima aktif olduğundan aslında bunun mahsuru yok. RTC beslemesi ref pini yerine daima voltaj bulunan 3.3VA çıkışından alınmış.


    Fakat hiçbir anakartta göremeyeceğiniz çok önemli bir fark var. 3.3VA gerilimi 1. şematikte görüldüğü üzere R100 1.5k değerindeki direnç üzerinden RTC ye gidiyor. Normalde burada direnç olmaz, ref regülatör çıkışı direk diyota giriş yapar. Bu kartlarda lineer ref reg. olmadığından ve doğrudan 3.3VA buck çıkışı kullanıldığı için tasarımcı regülatörün kalkış, yük geçiş, ya da arızası gibi durumlarda RTC ye yüksek gerilim gitmesinden çekindiğinden olsa gerek araya direnç koymuş.


    RTC kısmı 6uA gibi çok küçük bir akım çektiği için 1.5k direncin hem yeterli olacağını, hem de RTC yi koruyacağını düşünmüş olmalı. Tam bu noktada yanıldığı önemli bir ayrıntı var. RTC sadece G3 güç konumunda iken 6uA çekiyor fakat DC adaptörün takılı olması da dahil diğer güç konumlarında 300-600uA civarı bir akıma ihtiyaç duyuyor.


    CR2032 pil tarafından gelen hatta ise R102 1k direnç görüyoruz. Burası Intel datasheetleri de dahil bütün sistemlerde böyle. Pil RTC yi sadece G3 güç konumunda beslemekle sorumludur ve 6uA akım ihtiyacı olduğu için 1k direnç üzerinden bu akım rahatlıkla sağlanabiliyor.


    G3 harici güç konumlarında RTC ihtiyacı olan görece yüksek akımı 3.3V regülatörden alması gerekirken bu kartlarda aradaki R100 1.5k direnç yüzünden akım yeterli gelmiyor. +3.3VA_RTC noktasındaki voltaj çöküyor. İhtiyacı karşılamadığı için aynı anda CR2032 pilden de >150uA akım çekiyor. Bu yüzden en az 3-4 yıl civarı dayanması gereken pil daha erken bitiyor.


    CR2032 pil bittikten sonra ise sistem ne zaman olacağı kesin olmayan ama eninde sonunda kesinlikle güney köprüsünün bozulacağı bir hale geliyor. Pil bitince +3.3VA_RTC voltajı daha da aşağı inerek Intelin datasheetindeki "electrical charactistics" kısımlarındaki aşılmaması belirtilen bazı sınırların ihlal edilmesine ve bunun sonucu RTC modülünün ve doğal olarak güney köprüsünün bozulmasına sebep oluyor.


    Güney köprüsü değiştirildikten sonra ise asıl sorundan kimsenin haberi olmadığı için makine yine aynı arızayı yapmaya mahkum. Yeni takılan CR2032 pilin kalitesi ve doluluk oranına göre bir süre sorunsuz çalışacak fakat bittiğinde yine aynı şey olacak. Güney köprüsü değişiminden yaklaşık bir yıl sonra yine aynı arızayı yapan makineler gördüm.


    Makineniz henüz hiç arıza yapmamış ya da güney köprüsü değişimi yapılmış olsun fark etmez. Kalıcı çözüm için R100 direncinin 1.5k yerine G3 haricindeki güç konumlarında yeterli akımı sağlayabilecek bir değere indirilmesi gerekiyor. Aksi takdirde arıza kaçınılmaz.




    Bazı Monster Notebook Modellerinde Kronik Güney Köprüsü Arızasına Neden Olan Ciddi Tasarım Hatası.


    Bazı Monster Notebook Modellerinde Kronik Güney Köprüsü Arızasına Neden Olan Ciddi Tasarım Hatası.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HexfeT -- 13 Kasım 2024; 3:52:57 >







  • Bende tulpar t5 v17.1 mevcut. 8. Nesil i7 işlemci ve Gtx1060 ile kullanıyorum. 2 sene önce belirttiğin gibi cihaz bir anda kapandı ve tetik almadı. Monster servisi güney çipsetin değişmesi gerektiği için 2000tl + kdv teklif sundular. Telefondaki arkadaşın laubali konuşma şekli yüzünden ilk başta teklifi kabul etmedim. 3 gün sonrasında aradığımda ilk teklifi kabul etmediğim için işi yokuşa sürdüler, çipin stoklarda kalmadığını ve gelmeyeceğini söylediler ve destek olmadılar.


    Şu an ise son 2 haftadır tüm oyunlardan masaüstüne atıyor. Bazı oyunlarda crash veriyor bazılarında directx hataları. Ekran kartı testlerinin tamamını yaptım, ssd testlerinden saatlerce geçirdim. İşlemci testlerine soktum. Ddu ile ekran kartı sürücülerini silip temiz kurulum yaptım. 2 kere temiz windows 11, 1 kere de temiz windows 10 kurulumu yaptım ama sonuç hüsran. Isı testlerinde ekran kartı tam yükte 68derece, işlemci 95 derecelere çıktı. Termal macun yeniledim. Ama çözüm bulamadım.


    Sonuç şuan pc tamamen gitti 🙂 tetik alıyor klavye ışıkları yanıyor fakat ekrana görüntü hiç gelmiyor. Anladım ki üç kuruş fazla ver iyisini al




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Gamer_9139 -- 13 Kasım 2024; 22:37:41 >




  • Helal olsun. Bende severim böyle araştırmayı.

    Türkiye’de planlı eskitmeye karşı mücadele yasası çıkmadıkça bizi daha çok dolandırırlar. Çinlisi ayrı dolandırır, avrupalısı ayrı dolandırır, amerikalısı da öyle,..

    https://forum.donanimhaber.com/planli-eskitmeye-karsi-mucadele-yasasi--159054812

    Anakarta bilerek ve isteyerek kusurlu üreterek ömür biçmişler. Bunu monster’ın elektronik mühendisleri neden incelememiş. Direk ne üretilirse çinden alıp montajlıyorlar muhtemelen. Dolandırıcıların ekmeğine yağ sürüyorlar. Bu da bir dolandırıcılık şekli.

    Hep diyorum. Monster’mış casper’mış bunlar çinden tayvandan ordan burdan hazır alıp montajladıkça, kendi tasarımlarını kendi üretimlerini yapmadıkça hazıra konan küçük markalar olarak kalacaklar. Apple’dan biraz feyz alır insan. Kaç yıldır hazır alıp montajlayıp satmaya çalışıyorsun. İthal malları yerli diye sunmaya çalışıyorsun.

    Beceriksiz miyiz ulan biz bir anakart dahi üretemeyecek kadar. İşlemci üreticileri referans tasarımlar yayınlıyor hali hazırda. Hiçbir şey bilmiyorsan al bu referans tasarımı yap aynısını. Allah akıl fikir versin bu montajcılara ve montajcılığını destekleyenlere.




  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.