Carisma ABS (Fren) Sorunu

quote:

Orijinalden alıntı: desci

Lastiklerden kaynaklanıyor olabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: nightmare115

bana da sanki abs devreye girerse fren measfesi uzuyor gibi geliyor. düşük hızda zınk diye duracakken sanki abs tekeri dönmesine sebep oluyor. oysa lastiklerin kaymayacağı 10-15 gibi bir hızda yükleince olduğu yere çakacakken teker dönüyor. ben de bu durumu istemiyorum.

dediğiniz gibi absyi devreye sokmadan daha kolay duruyor. kızaklamasını engelleyip manevra yapmaya olanak sağlasa da ben aracımın çakılıp kalmasını istiyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: desci

Lastiklerden kaynaklanıyor olabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: akerimoglu

quote: Orijinalden alıntı: desci Lastiklerden kaynaklanıyor olabilir.

Lastiklerim sıfıra yakın, 195' lik. Yani tabanları da geniş.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: nightmare115

anormal derecede erken girmiyor. özellikle kızaklatmaya çalışmazsam devreye girmiyor. bilerek denemeye bastığımda yığılıp kalacağına sanki mesafe uzuyor.

düşük hızda olan olayda ise sağa sola bakınıyordum sıkışık trafikte önümdeki durmuş birden görüp aniden bastığımda sanki saldı gibi geldi. yani o kadar yüklenmesem ve devreye girmese daha kısa mesafede duracak hissi oluşuyor. belki de tamamen psikolojik benimkisi. frende o tepkiyi hissedip tekerin dönmesi uzun yol aldığım hissini yaratıyor olabilir.

çok şükür tehlikeli bir durumla karşılaşmadım. sakin kullanımda gayet başarılı. bir tek bu abs gerçekten fern mesafemizi uzatıyor mu onu düşünmeye başladım.

lastikler iyi olup kızaklamadan gayaet iyi tutunurken duracak yerde frene fazla bastığımızdan kızaklama olmadan tekerler dönüyor. dönmese zaten kızağa binmeyecek duracak diyorum kendi kendime.

sonuçta makine ne kadar anlar ki di mi ?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: akerimoglu

Benim sorunum sizin tespitinizden ziyade daha farklı bir sorun.

Benim arabam resmen durmuyor. 20-30 KM süratle frene bastığımda hiç mübalasız 5-10 metre daha gidiyorum. Durduk yere dur kalk trafiğinde öndeki arabaya vurdum. Allah' tan ikimize de birşey olmadı sayılır.

Bu gün değerli bir forumdaş sayesinde (caramurat) sorunuma çözüm bulduk gibi. Problemin dikste olduğu düşünülüyor. Diskin balansı bozuk olabilirmiş. Yani yüzeyinin bir kısmı çıkıntı olabilirmiş. Balata da bu çıkıntılı zemine denk geldiğinde, diğer tekerlekteki balataya nazaran daha sert bir tutum yapıyor. Dolayısıyla bu lastik kızaklama moduna geçiyor. E tabi geçer geçmez de ABS devreye giriyor ve hiç hesapta yokken lastikler tekrar dönmeye başlıyor. Böylelikle araç olduğu yerde çakılmak yerine epey bi mesafe kaydediyor.

Bugün valeo marka disk alacağım. Tüm Türkiye' yi araştırdım ve nihayet sıkı bir pazarlık nihayetinde 80 TL' ye diski alacağım. Balatalar zaten 2 gün önce aynı marka ile değişti. Merak edenler için balataları da aynı şekilde 55 TL' ye aldım.

Piyasada birçok yerde çin malı TRV marka disk 90 TL, Çin malı balatalar 25-30 TL

Valeo marka disk bulmak çok zor, bulduğunu yerde de 140-170 TL arası, balatalar ise 70-95 TL arası.

Parça almadan önce muhakkak burada beyin fırtınası yapalım. Zira piyasa uyanık dolu. Benden bir balata değiştirmeye dost işi 30 TL aldılar. Bir başkası 5-10 TL' ye bu işi hallediyor. Lastiğin içinde fren merkezinin altında tek bir vida sökülerek balata değişimi yapılıyor. Tabi hidrolik yağı ve hava alma mevzusu ustalık gerektiriyor ama 30 TL yazık günah...

Yarın sorunun çözülüp çözülmediği hakkında yeni durumu burada sizlerle paylaşacağım.

Selametle...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: nightmare115

inş sorun hallolur. gerçekten güzel fiyatlar.

temin ettiğiniz yerleri paylaşırsanız bir çok kullanıcıya faydalı olacağı düüncesindeyim. en azından balata değiştireceğim zaman ben kapınızı çalacağım.

iyi forumlar

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Evolution313

ABS fren sistemi duruş mesafesini azaltır mı?07 Mart 2005 13:39:00
Ben derginizi uzun süredir takip eden otomobil meraklısı bir okurunuzum. Geçmiş haftalarda yayınlanan Güvenli Sürüş Rehberi'nde ABS fren sistemi ile ilgili bölümde ABS'li araçların daha kısa mesafede durduğu belirtiliyor. Benim bildiğim kadarıyla aksi olması gerekiyor. Bu konuya açıklama getirirseniz sevinirim.

Öncelikle ABS fren sisteminin geliştirilme amacını aktararak sorunuzu yanıtlamak isterim. ABS (Anti-Blokier System yani kızaklamayı önleme sistemi) kaygan zeminlerde frenleme sırasında, tekerleklerinin kilitlenerek aracın kontrolden çıkmasını önlemek için geliştirilmiştir. Hızla yol alan bir otomobilin karşısına bir engel çıktığında (dağ yolunda vahşi bir hayvan veya otoyolda öndeki kamyondan düşen bir buzdolabı kolisi vs) sürücü panik halinde tüm gücüyle fren pedalına basar. Eğer araçta ABS fren sistemi yoksa, hele de zemin kaygansa, otomobilin ön tekerlekleri kilitlenerek engele doğru sürüklenir. Bu durumda engele çarpmaktan kurtulmak zordur. Oysa ABS'li araçta fren sistemi fren basıncını kısa aralıklarla azaltıp çoğalttığı için tekerlekler kilitlenmez ve direksiyon hakimiyeti kaybolmaz. Sürücü panik halinde frene bastığında bile direksiyonun hakimiyetini kaybetmez ve ayağını frenden kaldırmadan engelin etrafından dolaşabilir. Fren duruş mesafesini kısaltmak, ABS fren sisteminin asıl geliştirme amaçları arasında değildir. Ancak kaygan zeminde kilitlenmeyi önlediği için ABS'siz bir otomobile göre daha kısa mesafede duruş sağlayabilmektedir. ABS fren sistemi, tekerlek poryolarına yerleştirilen sensörler sayesinde frenlemede tekerleklerin kilitlendiğini algılar. Kilitlenme başladığı anda fren basıncı azaltılarak tekerleğin yeniden dönmesi ve böylece otomobilin kontrollü bir şekilde yavaşlaması sağlanır. ABS'siz bir otomobilde ise kaygan zeminde frene basıldığında tekerlekler kilitlenerek araç sürüklenir ve böylece fren mesafesi uzar. Ancak kuru zeminde olaylar daha farklıdır. Eğer koşullar uygun ise (lastik ve süspansiyon yapısı, zemin ısısı, zeminin tozlu ve mıcırlı olmaması) ve optimum tutunma direnci sağlanabilirse, ABS'siz bir otomobille yapılan kazık frende tüm fren gücünü zemine aktarmak mümkün olacak ve ABS'siz aracın, ABS'li bir araçtan daha kısa sürede durabilme ihtimali ortaya çıkacaktır. Oysa ABS'li araçta tekerlek kilitlendiğinde fren basıncı bir miktar azaltıldığından, tekerleğin kısa bir süreyle dönmesine izin verilmekte ve fren duruş mesafesi uzamaktadır. Ama kuru fakat toz, mıcır gibi unsurlarla kirlenmiş zeminde ABS'li fren sistemi, ABS'siz otomobillere göre daha iyi performans gösterebilir ve duruş mesafesini kısaltır. Çünkü ABS'siz otomobilde fren anında, toz ve mıcır taneleri lastikle zeminin temasını keserek otomobilin sürüklenmesine ve fren mesafesinin uzamasına sebep olur. Ayrıca ABS'li otomobiller, lastiğin hamur yapısı, süspansiyonun yapısı, asfalt sıcaklığı gibi koşullardan daha az etkilenir ve fren mesafesinin çok fazla değişmesine izin vermez. Son dönemde ABS fren sistemleri daha da geliştirilerek, her tekerlekteki fren basıncını ayarlayan elektronik düzenekler sayesinde güvenliği arttırıldı. Düz çizgide frenleme anında, arkadan öne doğru bir ağırlık transferi gerçekleşir. Böylece ön tekerleklere daha fazla, arka tekerleklere ise daha az yük düşer. Aracın arka tekerleklerine daha az fren basıncı gitmesi, gereklidir. Benzer şekilde sert bir viraj içerisine girildiğinde, merkezkaç kuvvetinin etkisiyle virajın dışından içine doğru bir ağırlık transferi gerçekleşir. Virajın dışarısındaki yay ve amortisörler daha fazla ezilir. Bu durum, aracın viraj içerisinde yana yatmasından da anlaşılır. Bu durumda viraj dışındaki tekerleklere, viraj içerisindekilere oranla daha az yük düşer. Daha az yük altında bulunan tekerleklere, diğer tekerleklerle eşit fren basıncı verilmesine gerek yoktur. Yeni nesil ABS fren sistemleriyle birlikte çalışan elektronik fren gücü dağıtıcıları, üretilen fren gücünün gerekli olan tekerleklere daha fazla aktarılmasını ve viraj içerisinde bile güvenli bir fren kullanımını olası kılar. Bir diğer ABS yardımcı elemanı ise "Brake Assist" olarak adlandırılan fren yardımcısıdır. ABS fren sistemini kullanamayan (ABS'nin yaptığı vibrasyondan ürken veya ABS'yi devreye sokacak kadar fren pedal kuvveti uygulayamayan) yaşlı veya tecrübesiz kullanıcılar için üretilen Brake Assist, fren pedalına uygulanan düşük ancak ani reaksiyonları algılayarak fren pedal basıncını artırıp, ABS sisteminin devreye girmesini sağlar. Brake Assist bile, deneyimsiz sürücülerin ABS'siz bir araca göre daha kısa mesafede durmasına yardımcı olmaktadır

alıntıdır..

http://www.uzmantv.com/abs-fren-sisteminin-calisma-prensibi-nasildir (videoda önce 20 saniyelik bir reklam izliyorsunuz daha sonra tekrar play e bastıgınızda videoyu izleyebilirsiniz)

yorumlarınız paylaşırsanız sevinirim.

teşekkürler

quote:

Orijinalden alıntı: akerimoglu

Teşekkürler evolution,

ABS' li bir aracın, kaygan zemin haricinde fren mesafesinin uzadığını daha da iyi öğrenmiş olduk.

Benim sorunum, ABS' nin erken, daha doğrusu hiç gerek yokken devreye girmesiyle ilgiliydi.

Dün, Mitsubishi Ustamızın tavsiyesi üzerine diskleri değiştirdim. Balatalar da 2 gün önce değişmişti. Aracı ilk test ettiğimde sorunun çözüldüğünü düşündüm. Ancak ilerleyen zamanda fikrim değişti ve ben hala aracımın sorunlu olduğunu düşünüyorum. Esasında carisması olan bir dostumla buluşup onun benim arabamı kullanmasını sağlayabilsem, ardından da ben onun aracını kullanabilsem kendi arabamda sorun var mı yok mu tam olarak anlayacağım.

Bugün ustamla tekrar buluşacağım. Birtakım ayarların yapılmamış olabileceğini söyledi. Bakalım bu kez sorunu çözebilecek miyiz.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Evolution313

bizde 94 opel corsa vardı ve onu verip 2009 chevrolet aveo aldık.inanın düşük hızlarda corsa çok daha iyi ve güvenli duruyor hissiyatı veriyor.aveo'da abs devreye girdiginde araç resmen durmayacak hissiyatı veriyor.
ancak;abs kolay kolay devreye girmiyor.sizin sorununuz da abs nin erken devreye girmesi anladıgım kadarıyla.

amatörce aklıma 2 husus geliyor

1.carisma da (BA)Break Asist varmı bilmiyorum,bildigim kadarıyla ba siz freni köklemeseniz bile sensörler yapılan frenajı algılayarak maksimum frenaj uyguluyor(duruma göre).carismada ba yok diye biliyorum
ama varsa sorun abs nin dolayısıyla ba'nın bi sorunu olabilir.
2.fren pedalında bir ayarsızlık olabilir,hafif fren yapılırken disklere tam güç gidiyor dolayısıyla abs devreye giriyor olabilir.tabi eger yaptıgınız frende yüksek bir yavaslama eglemi göstermeden direk abs devreye giriyorsa(yani abs devreye girmeden gerekli yavaslama saglanamıyor ve gereksiz olarak abs devreye giriyorsa) durum başkadır.

Tabii ki durumu en iyi sizin tecrübeleriniz açıklar.ben yüzeysel bilgilerimle yazmaya çalıştım,konuda yazılanlar benim için de bilgilendirici oluyor.

umarım farklı bi carisma ile test yapıp gerekli kıyaslamayı yapabilirsiniz veya sorununuz bi şekilde çözülür.

teşekkürler

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: nightmare115

@evolution bilgilendirme için teşekkürler. benim kasdettiğim şeyin tam olarak ne olduğunu anladım.. makalede geçen tüm şartlar iyi iken absnin eksi yönü hissediliyor. emeklerin için çok teşekkür ederim.

@akerimoğlu dilerdim ki birbirimizin araçlarını sürelim ne gibi fark var anlayalım ancak ben kıbrıstayım aracım safranboluda. inş döndüğümde tanışma şansı buluruz.

sorununuzun kısa sürede hallolması dileğiyle

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Evolution313

nightmare rica ederim,bende senin yaşadıgın şekilde fark görünce konuyu araştırmaya başladım ve bu bilgilere ulaştım.sizin yazdıklarınız da benim için daha iyi kıyaslama ve bilgi edinme olanagı sunuyor.

2000 yılında 0 km 1.6 carisma mız vardı 2.5 sene kadar kullandık o zamanlardan aklımda kalan carismanın abs sistemi o zamanki birçok aracın tersine,devreye giridigi zaman fren pedalı hiç sertleşmiyordu ve bu benim hoşuma gimtişti.carismanın farkı diyorum :)

iyi günler

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: han01

benim eski aracımda abs yoktu.alışmak biraz zaman alıyor.kuru zeminde ani fren yapınca araç daha geç duruyor.fakat özellikle virajlarda abs nin farkı ve üstünlüğü ortaya çıkıyor.bizzat denedim.sert bir viraja hızlı girseniz bile fren yapınca asla araç savrulmuyor..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: akerimoglu

Benim önceki aracım 96 Vectra' ydı. Onda da ABS vardı ama devreye sokmak ne mümkün. Frene basar basmaz araç olduğu yerde mıh gibi çakılıyordu.

Onun üzerine Carisma kullanınca, açıkçası yadırgadım.

Gelelim benim soruna. Son olarak yine yetkili servisteki ustalarımızın yanlarına gittim. Aracı test etmelerini rica ettim. Araç test edildikten sonra frende bir kusur olmadığını, hatta diğer Carismalara nazaran fren mesafemin daha kısa olduğunu söylediler. Disk ve balatalarım yeni olduğu için, birkaç bin km sonra daha da düzeleceği bilgisini aldım.

Velhasıl kelam, durma mesafesi kısa olan bir araçtan sonra Carisma insanı bu konuda biraz üzüyor. Fakat kısa zamanda alışacağımı düşünüyorum.

Selametle...

quote:

Orijinalden alıntı: umera

quote: Orijinalden alıntı: akerimoglu Benim önceki aracım 96 Vectra' ydı. Onda da ABS vardı ama devreye sokmak ne mümkün. Frene basar basmaz araç olduğu yerde mıh gibi çakılıyordu. Onun üzerine Carisma kullanınca, açıkçası yadırgadım. Gelelim benim soruna. Son olarak yine yetkili servisteki ustalarımızın yanlarına gittim. Aracı test etmelerini rica ettim. Araç test edildikten sonra frende bir kusur olmadığını, hatta diğer Carismalara nazaran fren mesafemin daha kısa olduğunu söylediler. Disk ve balatalarım yeni olduğu için, birkaç bin km sonra daha da düzeleceği bilgisini aldım. Velhasıl kelam, durma mesafesi kısa olan bir araçtan sonra Carisma insanı bu konuda biraz üzüyor. Fakat kısa zamanda alışacağımı düşünüyorum. Selametle...

Sorununuz halloldu mu?
Size hemen şu anda aklıma gelen bir önerim var.Tekerlekleri sökmeyi trnavida tutmayı biliyorsanız hemen yapabilirsiniz.
Sizin sorununuz arızalı sensör olabilir bunu test edebilirsiniz.
Dört tekerlekte alıcı yuzeyi fren diskine bakan dört adet abs tekerlek durum sensörü var.
Bu sensörler tekerlek durunca(disc dönmeyince)ecu ya sinyali gönderiyor ve abs devreye giriyor.
Tekerleklerde ki sensör bağlantılarında soket varsa eger(olup olmadığını bilmiyorum) her tekerleğin soketini ayrı ayrı çıkararak abs testi yapın.
yani şöför tarafı ,ön tekerleğin sensör soketini çıkartın(Abs lambası sönmez) deneyin aynı şekilde erken devreye girecek mi,girerse çıkardığımız soketi yerine takıp diğer tekerleğe geçelim bu şekilde 4 ünüde değerlendirelim.
Umarım işinize yarar.
Not: Abs ikaz lambası yandığında Abs nin devre dışı kalmayacağını varsayarak bu öneride bulundum. Abs arıza ışığı yanınca Abs nin devreye girip girmeyeceğini bimiyorum. Bir tekerleği denediğinizde bunu anlarsınız.
Kolay gelsin.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gorky_13

aracınızın frenlerınde (on-arka fren dengesı ıcın konusuyorum) bı dengesızlık var mı?
benım 206ımda arka frenler onlerden cok daha fazla tutuyo (yanı fren yaptıgımda sankı el frenı cekılmıscesıne arkası yere basıyor) bu yuzden panık frenlemede arkalar hemen kılıtlendıgı ıcın abs devreye gırıyor ve durma mesafesı cok cok uzuyor. bu dengesızlıgın de fren merkezınden kaynaklanabılecegını soyledıler. henuz yaptırma fırsatım olmadı ama umarım sorununuzun cozumune yardımcı olur

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: akerimoglu

@umera,

Sorun halloldu sayılır. Sayılır diyorum, zira, önceki aracım opel vectra olduğu için bu aracın frenlerine bir türlü alışamadım. Vectrada frene bastığımda ABS' nin deveye girdiği çok nadir olurdu. Yani ABS devreye girmeden araba çoktan durmuş olurdu. Carismada ise ne zaman doğru düzgün frene bassam patırtı kütürtü kıyamet kopuyor. Yani hemen ABS devreye giriyor.

Tabi disk ve balatalar değiştikten sonra ilk hali gibi değil, fakat ben hala bu arabanın frenlerinden nefret ediyorum.

Bir diğer durum da, disk yeni olmasına karşın frene dokunduğumda araba titriyor. Diskleri aldığım yerle görüştüm, iadesi var getir abi dedi. Yarın tekrar sıfırlarıyla değişecekler.

@gorky_13,

Ön-Arka frenlerde ayarsızlık yok. Eğer varsa bile durum ön tarafın lehine. Yani önler daha sıkı tutuyor diyebilirim. Zaten arkaların kampana, önlerin disk olduğu araçlarda arka frenlerin önlerden daha sert tutması çok çok zor.

Alıntıları Göster