Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi msansertekin -- 4 Mayıs 2018; 11:6:39 > |
Hızlı 
Bildirim
Direkt Enjeksiyon Motorların Zararlı Emisyonları(Teknik Konu)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Üstad döktürmüşünüz yine 
Elinize sağlık...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
yakıt alamıyoruzki zaten ne zararı 
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Teşekkür ederim sağ olun.quote:
Orijinalden alıntı: Sönmeyen Arıza Lambası.
Üstad döktürmüşünüz yine
Elinize sağlık... -
Yine mükemmel bir konu 
Neden bilmiyorum GDI motorlara eskiden beri soğuk bakıyorum. Biraz dizeli andırıyor belki belki bundan olabilir.
Her geçen gün en mantıklı(üretim ve yürütme maliyeti, emisyon ve yakıt tüketimi bakımından) motor türünün port enjeksiyonlu yüksek hacim atmosferik olduğu daha da ayyuka çıkıyor.
SÜbaplarda kurum derdi yok, emisyon zaten düşük ve yeni sistemlerle daha da düşürülebilir. Yakıt tüketimi güzel, farklı yakıtlarla çalışabiliyor, motor ömrü görece yüksek...
Peki hocam bu GDI'lerin en başta bu kadar popülerleşmesinin sebebi neydi, daha verimli performans mı?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nacker -- 4 Mayıs 2018; 12:46:18 > -
Hep söylerim, dizel dizel diye yıkıyorlar ortalığı da, dizele ve turbo benzinliye basılan arge maliyeti miller-atkinson tarzı çevrimlere basılsaydı şu an ciddi ilerleme olacaktı.quote:
Orijinalden alıntı: nacker
Yine mükemmel bir konu
Neden bilmiyorum GDI motorlara eskiden beri soğuk bakıyorum. Biraz dizeli andırıyor belki belki bundan olabilir.
Her geçen gün en mantıklı(üretim ve yürütme maliyeti, emisyon ve yakıt tüketimi bakımından) motor türünün port enjeksiyonlu yüksek hacim atmosferik olduğu daha da ayyuka çıkıyor.
SÜbaplarda kurum derdi yok, emisyon zaten düşük ve yeni sistemlerle daha da düşürülebilir. Yakıt tüketimi güzel, farklı yakıtlarla çalışabiliyor, motor ömrü görece yüksek...
Peki hocam bu GDI'lerin en başta bu kadar popülerleşmesinin sebebi neydi, daha verimli performans mı?
Foruma kalsa atmosferik çağ dışı, emisyonları vs tutturamaz diye atıp tutarlar.
http://magazine.fev.com/en/fev-investigates-the-optimal-si-engine-for-hybrid-powertrains/
"The result: Turbocharged 3-cylinder engines as well as naturally aspirated 4-cylinder engines with larger displacements are both suited to achieve low CO2 emissions."
Cümlenin bana göre Türkçe özeti: "bunca yıl boşuna kasmışsınız, sekiz senelik motor da aynı emisyonu yakalar."
GDI'nin bazı avantajları var tabi. Yakıt püskürtme zamanıyla oynanabiliyor. Kademeli dolgu dediğimiz sistemi(buji çevresi zengin, gerisi fakir karışım) uygulayabiliyor. Soğuk motorda katalitik konvertör daha hızlı ısıtılıyor, CO-HC emisyonları biraz daha düşüyor. Tam gazda karışımı soğutmak için aşırı zengin karışıma gerek kalmıyor, biraz daha kısılabiliyor yakıt vs.
Fakat GDI aslında nispeten yüksek hacim motorlarda daha iyi. Küçük hacimde püskürtülen benzin, silindir duvarını yıkayabiliyor. O yüzden her istediğin zaman enjeksiyon yapamıyorsun.
-
msansertekin
kullanıcısına yanıt
Teşekkür ederiz detaylı bilgiler için.
Bu konu içinde bana en garip gelen sey toyotanın gt86 arkasına böyle bir teknoloji saklaması oldu. Tasarımıyla, sürüş keyfiyle gündeme geldi hep, meğer adamlar çevreci bir motor da tasarlamıslar.
Peki bu motor tasarımını kullanan başka markalar var mı biliyor musunuz? Tahmin ediyorum ki mekanik olarak basit olsa bile işletme olarak zor bir motordur.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Subaru BRZ ile Toyota GT86 aynı araba (büyük benzerlikle) diye biliyorum.
İkisinde de subaru'nun boxer motoru olması lazım -
Açıkçası bu mantığı kullanan , pazarımızda bulunan başka hangi motor var bilmiyorum. Enjektörler pek değişen parçalar değiller. İlk alımda maliyet olacaktır, sonrası aynıquote:
Orijinalden alıntı: ersin310
Teşekkür ederiz detaylı bilgiler için.
Bu konu içinde bana en garip gelen sey toyotanın gt86 arkasına böyle bir teknoloji saklaması oldu. Tasarımıyla, sürüş keyfiyle gündeme geldi hep, meğer adamlar çevreci bir motor da tasarlamıslar.
Peki bu motor tasarımını kullanan başka markalar var mı biliyor musunuz? Tahmin ediyorum ki mekanik olarak basit olsa bile işletme olarak zor bir motordur. -
msansertekin
kullanıcısına yanıt
Teşekkürler, pek fazla kullanan marka olduğunu düşünmüyorum açıkçası. Gt86 ilk çıktığında üst kapağı Toyota geliştirdi, blok subarudan diye okuduğumu hatırlıyorum. Teknoloji toyotadan büyük ihtimal.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Yarış motosikletlerinde genelde çift enjeksiyon oluyor, biri manifolda diğeri supap arkasına püskürtüyor.
Fakat yukarıda bahsettiğim hem direkt hem çok nokta enjeksiyonun, küçük bir motora uygulanması biraz zor. -
Şu an tüplü çivik almak için yola çıktım teşekkürler faydalı konu -
Şu konudan bunu çıkardıysan, bir daha "teknik konu" yazan başlıklara girmemeni tavsiye ederim. Zira yok yere yorma kendini.quote:
Orijinalden alıntı: Ragnarok.
Şu an tüplü çivik almak için yola çıktım teşekkürler faydalı konu -
Hocam öncelikle elinize sağlık, çok güzel bir konu olmuş 
Linkedln üzerinden daha önce paylaşmıştınız ama soru sormak için buranın daha iyi olacağını düşündüğümden foruma konu açmanızı bekledim
Hocam aklıma takılan birkaç durum var; GDI sistemde daha yüksek basınçlarda çalışıyor, yakıt püskürtülürken bir nevi atomize hale geliyor. Birde bu yakıtın çok delikli enjeksiyonlar ile püskürtülmesi sonucu bu yakıt hava ile nasıl oluyor da tam anlamıyla karışmıyor? Katmanlı dolgu sayesinde de silindir içerisindeki hava/yakıt karışımı buji tırnağı çevresinden başlayarak yüksek yanma hızı, yanma sıcaklığı ile ideal yanma koşullarına getirilmeye çalışılıyor. Bu durumların getirdiklerine göre yanma verimi artacak ve partikül emisyonu düşecektir diyemez miyiz?
Ayrıca hocam daha genel konuşacak olursak direkt enjeksiyonlu sistemlerde volümetrik verim, sıkıştırma oranı daha iyi değil mi? Bunlarda direkt motor verimini arttırmaya, genel olarak emisyonları düşürmeye yönelik diyemez miyiz?
Hocam biraz karışık yazmış olabilirim, umarım derdimi anlatabilmişimdir. Şimdiden teşekkürler
-
Yazdıklarınız gayet anlaşılır ve mantıksal bir zemindequote:
Orijinalden alıntı: BloodyShift
Hocam öncelikle elinize sağlık, çok güzel bir konu olmuş Linkedln üzerinden daha önce paylaşmıştınız ama soru sormak için buranın daha iyi olacağını düşündüğümden foruma konu açmanızı bekledim
Hocam aklıma takılan birkaç durum var; GDI sistemde daha yüksek basınçlarda çalışıyor, yakıt püskürtülürken bir nevi atomize hale geliyor. Birde bu yakıtın çok delikli enjeksiyonlar ile püskürtülmesi sonucu bu yakıt hava ile nasıl oluyor da tam anlamıyla karışmıyor? Katmanlı dolgu sayesinde de silindir içerisindeki hava/yakıt karışımı buji tırnağı çevresinden başlayarak yüksek yanma hızı, yanma sıcaklığı ile ideal yanma koşullarına getirilmeye çalışılıyor. Bu durumların getirdiklerine göre yanma verimi artacak ve partikül emisyonu düşecektir diyemez miyiz?
Ayrıca hocam daha genel konuşacak olursak direkt enjeksiyonlu sistemlerde volümetrik verim, sıkıştırma oranı daha iyi değil mi? Bunlarda direkt motor verimini arttırmaya, genel olarak emisyonları düşürmeye yönelik diyemez miyiz?
Hocam biraz karışık yazmış olabilirim, umarım derdimi anlatabilmişimdir. Şimdiden teşekkürler
Evet, sıkıştırma oranı arttırılabilir. Çünkü yanma odası direkt olarak soğutuluyor benzin ile. Çok nokta enjeksiyonda soğutulmuş havayı içeri taşıyorsun. Direkt enjeksiyonda daha soğuk olunca haliyle volümetrik verim daha yüksek.
Şimdi burada olay karışmadan ziyade damlacık oluşumu. GDI sistemde enjeksiyonu yapıyorsun, mili saniyeler geçmeden yanma başlıyor. Yakıt damlacığı henüz parçalanmamış oluyor. Yanma hızı artsa da, damlacığın göbek kısmında oksijen yok. Dolayısıyla tepkimeye giremiyor istese de.
F1'de mesela olay şöyle. Emme zamanında enjeksiyon yapılıyor. İyice dağılıyor yakıt içeriye. Karışıyor vs. Sıkıştırma sonunda ufacık bir yakıt püskürtülüp aynı anda buji çakılıyor. Küçük bir hacimde yanıyor benzin. O hacmin yanma odasına çıkışında ise delikler var ufak ufak. O deliklerden dışarı türbülanslı alev jetleri çıkıyor ve yanma odasını komple yakıyor Fakat maliyet..
Binek araçlarda yakıt basıncını açabilirsin. Aşırı yakıt basıncı vererek yanma odasındaki partikülleri iyice küçültebilirsin. Fakat yüksek basınç ile püsküren yakıt, yanma odasının yuvarlarındaki yağı yıkayabilir. Sıkıştırma sonunda enjeksiyon yapılırsa uzun vadede pistonu delebilir vs.
Tumble hareketlerine falan o yüzden kasıyorlar. Direkt enjeksiyonlu motorlar, silindir içindeki hava hareketinin kontrolüne oldukça duyarlılar. Çok nokta enjeksiyon Allaha emanet. Nasılsa supabın aralığından geçerken türbülansa giriyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi msansertekin -- 4 Mayıs 2018; 22:56:44 >
-
Konu cok guzel gercekten kisir dongü olan arac kiyaslamalarindan sonra ilac gibi geldi
motordaki nox hc ve diger azotlu bilesiklerin azaltilmasi icin harcanan arge miktari kadar lpg li motor tasarlamak icin harcansaydi dunyaya cok daha faydali olurdu ..
Lpg li motorun cok daha yuksek sikistirna oraninda calisabilmesi zaten basli basina buyuk avantaj neden bu avantaji kullanmak yerine direkt enjeksiyonlu benzinli motorla ugrasilir anlamak guc
Dizelde ise asil gucu veren elemanlardan biri direkt enjeksiyon fakat titresimin ve sesin sebebide bu manifolddan puskurtmeli dizel motorlar gunumuz teknolojisiyle birlesse ses konusunda benzinlileri aratmaz
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Güzel bilgiler teşekkürler.
Geliyor zaten OPF (Otto Particulate Filter) konulmaya başlanacak WLTP süreci ile birlikte iyice yaygınlaşacağı kanısındayım.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Hocam öncelikle geri dönüşünüz için teşekkürler
F1 teknolojileri sizinde bahsettiğiniz gibi çok başka hocam birazda kurallar noktasında serbest bırakılsa yapılacakların sonu yok gibi duruyor Belkide kullandıkları yakıtların kimyasal olarak 10/1 teknolojisini pompa yakıtta bulabilsek belkide bunları konuşuyor olmazdık diye düşünüyorum
Hocam diğer konuda aslında günümüz şartlarında pompa yakıtın kalitesi de düşünüldüğünde port enjeksiyon normal kullanıcıya daha makul gibi gözüküyor. Teknik olarak yakıt kalitesini ele alırsak istenildiği takdir de yanma problemlerinin çözülebileceğini düşünüyorum. En basitinden aklıma geleni örnek verecek olursam etanol katkılı yakıtların kullanımının artması yüksek oktan sayısı dolasıyla sıkıştırma oranında artma ve motor verimin artması bu duruma ilaç etkisi yaratacaktır diye düşünüyorum Tamam artan basınçlar, basma çekme kuvvetleri neticesinde motorları biraz dayanıklı ve maliyetli yapmak zorundayız ama soluduğumuz hava için bu fedakarlığı yapabilmemiz lazım
GDI konusunda küçük silindir hacimlerinden yakınıyorsunuz ve katılıyorum hocam. Maliyetler, tasarımlar vb. gibi konular firmaların ilk önceliği olunca silindir hacimlerini iyice azalttılar. Halbusu konudaki diğer mesajlarınızda da belirttiğiniz gibi atkinson & miller çevrimi üzerine gidilseydi neler olacaktı kim bilir. Toyota Prius ile bir seviyeye geldi ama tutunamayınca bırakmak durumunda kaldılar. Aynısı Wankel motorlarda da oldu. Bence bu Japonlara bir kulak vermeliyiz artık
Hocam bu aralar bitirme tezi konusu arayışımdayım, atkinson & miller çevrimiyle ilgileniyorum ama sektörün yönelimi malesef fikrimi değiştirmek üzere. Bu çevrimler hibrit sistemler ile desteklendiğinde geçmişte güzel sonuçlar çıkmış ve bence çıkmaya devam edecek Sizin bu konu hakkındaki görüşlerinizi de merak ediyorum. Mazda Wankelden vazgeçemedi Rx-9 da kullanacak. Toyota'da bir çılgınlık yapıp Miller çevrimi ile hibrit sisteme yönelir mi
-
Pompa benzinine hassasiyeti artıyor denebilir. Etanol zaten ilaç gibi gelecektir. İlk mesajda da E10 kullanımında kolay buharlaşma neticesinde partikül emisyonları düşmüş.quote:
Orijinalden alıntı: BloodyShift
Hocam öncelikle geri dönüşünüz için teşekkürler
F1 teknolojileri sizinde bahsettiğiniz gibi çok başka hocam birazda kurallar noktasında serbest bırakılsa yapılacakların sonu yok gibi duruyor Belkide kullandıkları yakıtların kimyasal olarak 10/1 teknolojisini pompa yakıtta bulabilsek belkide bunları konuşuyor olmazdık diye düşünüyorum
Hocam diğer konuda aslında günümüz şartlarında pompa yakıtın kalitesi de düşünüldüğünde port enjeksiyon normal kullanıcıya daha makul gibi gözüküyor. Teknik olarak yakıt kalitesini ele alırsak istenildiği takdir de yanma problemlerinin çözülebileceğini düşünüyorum. En basitinden aklıma geleni örnek verecek olursam etanol katkılı yakıtların kullanımının artması yüksek oktan sayısı dolasıyla sıkıştırma oranında artma ve motor verimin artması bu duruma ilaç etkisi yaratacaktır diye düşünüyorum Tamam artan basınçlar, basma çekme kuvvetleri neticesinde motorları biraz dayanıklı ve maliyetli yapmak zorundayız ama soluduğumuz hava için bu fedakarlığı yapabilmemiz lazım
GDI konusunda küçük silindir hacimlerinden yakınıyorsunuz ve katılıyorum hocam. Maliyetler, tasarımlar vb. gibi konular firmaların ilk önceliği olunca silindir hacimlerini iyice azalttılar. Halbusu konudaki diğer mesajlarınızda da belirttiğiniz gibi atkinson & miller çevrimi üzerine gidilseydi neler olacaktı kim bilir. Toyota Prius ile bir seviyeye geldi ama tutunamayınca bırakmak durumunda kaldılar. Aynısı Wankel motorlarda da oldu. Bence bu Japonlara bir kulak vermeliyiz artık
Hocam bu aralar bitirme tezi konusu arayışımdayım, atkinson & miller çevrimiyle ilgileniyorum ama sektörün yönelimi malesef fikrimi değiştirmek üzere. Bu çevrimler hibrit sistemler ile desteklendiğinde geçmişte güzel sonuçlar çıkmış ve bence çıkmaya devam edecek Sizin bu konu hakkındaki görüşlerinizi de merak ediyorum. Mazda Wankelden vazgeçemedi Rx-9 da kullanacak. Toyota'da bir çılgınlık yapıp Miller çevrimi ile hibrit sisteme yönelir mi
Toyota, Atkinson bayrağını C-HR deki 1.8 motorla hala taşıyor. Miller çevrimini Honda bir ara kullandı. Şu an aktif olarak yok ülkemizde.
Bence üzerinde durun. Toyota miller'a geçer mi bilemem ama atkinson'ı bırakmayacağı aşikar.
-
Hocam artı olarak hidrojen, doğal gaz, biyodizel ve bunun gibi birçok çevreci, güçlü yakıt geliştirilmeyi bekliyor ama kimin umrundaquote:
Orijinalden alıntı: Polestar191
Konu cok guzel gercekten kisir dongü olan arac kiyaslamalarindan sonra ilac gibi geldi
motordaki nox hc ve diger azotlu bilesiklerin azaltilmasi icin harcanan arge miktari kadar lpg li motor tasarlamak icin harcansaydi dunyaya cok daha faydali olurdu ..
Lpg li motorun cok daha yuksek sikistirna oraninda calisabilmesi zaten basli basina buyuk avantaj neden bu avantaji kullanmak yerine direkt enjeksiyonlu benzinli motorla ugrasilir anlamak guc
Dizelde ise asil gucu veren elemanlardan biri direkt enjeksiyon fakat titresimin ve sesin sebebide bu manifolddan puskurtmeli dizel motorlar gunumuz teknolojisiyle birlesse ses konusunda benzinlileri aratmaz Alışılagelmiş bir gelenek var kimse onu bozmak istemiyor. Yeni projeler maliyet getirecek sonuçta. Kullanıcı talep etmezse üretici de işine geldiği gibi devam eder...
Benzer içerikler
- ford mondeo yorumlar
- linglong lastik yorumları
- elektrikli araba yorumları
- hybrid araba kullanıcı yorumları
- direksiyon sınavı zor mu
- fiat egea 2024 fiyat listesi
- corolla cross bagaj hacmi
- zes şarj istasyonu fiyat
- elektron quasar
- lexus lbx teknik özellikleri
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
