Evrim ve Tesadüf (28. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: archozi

cevap yazmıştım ama taslakta kalmış nedense, her neyse tekrar iletiyorum..

anlatalım bakalım madem çok merak ediyorsun :)

down sendromu nun tek nedeni kromozom sayısının bir tane fazla olması, burada çok büyük bir mucize var iyi düşünürsen bak anlayacaksın;

sadece bir tane kromozom bile fazla olursa zeka ve beden özürlü bir örnekle karşılaşıyorsun.
Evrimle herşey milyonlarca yıldır rastgele olmuş diyenleri milyarlarca tane ara geçiş örneği gösterebilmeleri lazım ama bir tane bile yok değil mi?

İşte tek bir koromozom ile fazla olursa sonuç budur, bu da zaten mutasyon sebebiyle olmaktadır yani mutasyonlar her zaman zarar verir.

quote:

Orijinalden alıntı: archozi

Evrim teorisinin doğadaki hataların araştırılmasıyla doğduğunu yazmışsınız yanlış anlamadıysam?
Doğada herşey zıttı ile yaratılmıştır, iyi ve kötü zıttır çünkü biri olmazsa diğerinn kıymeti kalmaz.
Biz mutasyona uğramış bir canlı gördüğümüzde doğru işleyişin nasıl olduğunu bildiğimiz için bunu hatalı olduğunu anlarız. Ayrıca detaya girmeden belirteyim bir imtihan konusudur.

Doğada ve insan vücudunda saniyelerle işleyen o kadar mükemmel bir organizasyon var ki bunu rastgelelikle, doğal seçilim veya adaptasyonla açıklamak bilime göre mümkün olmayan bir konudur.

Evrimle ilgili çok fazla kulaktan dolma bilgiler dolaşıyor ortada, tüylü dinazor diye birşey yoktur, bu konuda ortaya atılan iddia bilimsel delillerle kanıtlanmıştır,
Sciende dergisi “Plucking the Feathered Dinosaur” (Tüylü dinazorun tüylerini yolmak)başlıklı bir makalede, Darwinistler tarafından tüy olarak gösterilmiş olan yapıların tüylerle ilgisiz olduğu açıkça belirtilmiştir.

O kadar çok sahte fosil var ki önce çıkarılıp sonra geri çekilen, evrim konusu başlı başına bir komedidir, buna inanmak da bir mucizedir.
Sadece DNA daki şifreleme sistemini anlayan bir kişinin evrime inanması mümkün değildir.
Minicik bir hücre sadece mikroskop altında gözlemlenebilirken nasıl şuurlu bir şekilde görevini yerine getirebiliyor, ya da minicik bir arının yaptıkları nasıl akıl almaz derecede disiplinli?

o kadar basit ki sadece bunu düşünmek bile yeterli ama bakmak ile görmek arasında fark oluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: archozi

eğer down sendromlu bir insan görmediysen, bu mutasyonun yararlı olduğunu yazman normal...

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial



herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz.Yani diyor materyalist arkadaşlar zoolog evrime doğruluğuna inanır yaratılşa inanmaz evrimci yaratılışa inanmaz lakin mikrobiyolojist adam fizik yasalarının sonucu randomly ve uygun koşullar altında bu aşağıdakinin ortaya çıkabilceğine inanmaz(materyalist deteminism yada diyaLektik determinsim vs)

quote:

Orijinalden alıntı: archozi

...
Doğada herşey zıttı ile yaratılmıştır, iyi ve kötü zıttır çünkü biri olmazsa diğerinn kıymeti kalmaz.
.....

Evrimle ilgili çok fazla kulaktan dolma bilgiler dolaşıyor ortada, tüylü dinazor diye birşey yoktur, bu konuda ortaya atılan iddia bilimsel delillerle kanıtlanmıştır,
Sciende dergisi “Plucking the Feathered Dinosaur” (Tüylü dinazorun tüylerini yolmak)başlıklı bir makalede, Darwinistler tarafından tüy olarak gösterilmiş olan yapıların tüylerle ilgisiz olduğu açıkça belirtilmiştir.

.....

o kadar basit ki sadece bunu düşünmek bile yeterli ama bakmak ile görmek arasında fark oluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: neuro

quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz.Yani diyor materyalist arkadaşlar zoolog evrime doğruluğuna inanır yaratılşa inanmaz evrimci yaratılışa inanmaz lakin mikrobiyolojist adam fizik yasalarının sonucu randomly ve uygun koşullar altında bu aşağıdakinin ortaya çıkabilceğine inanmaz(materyalist deteminism yada diyaLektik determinsim vs)

herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz.

Abiyogenez öyle demiyor ama.

Senin aklına yatmaması abiyogenezin problemi değil. Senin problemin.

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial

quote: Orijinalden alıntı: neuro quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz.Yani diyor materyalist arkadaşlar zoolog evrime doğruluğuna inanır yaratılşa inanmaz evrimci yaratılışa inanmaz lakin mikrobiyolojist adam fizik yasalarının sonucu randomly ve uygun koşullar altında bu aşağıdakinin ortaya çıkabilceğine inanmaz(materyalist deteminism yada diyaLektik determinsim vs) herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz. Abiyogenez öyle demiyor ama. Senin aklına yatmaması abiyogenezin problemi değil. Senin problemin.

Ortaçağ'da, böceklerin yemek artıklarından, güvelerin yünden, farelerin buğdaydan oluştuğuna yaygın olarak inanılıyordu. Hatta, bunu ispatlamak için ilginç deneyler dahi yapılmıştı. 17. yüzyılda yaşayan Belçikalı bir fizikçi olan J. B. Van Helmont, kirli insan gömleğiyle buğday tanelerini biraraya koyduğunda, farelerin oluşacağını sanmıştı.1 Etlerin bir süre sonra kurtlanmasının da, hayatın cansız maddelerden türeyebildiğine bir delil olduğu zannediliyordu. Oysa daha sonraları, etlerin üzerindeki kurtların kendi kendilerine oluşmadıkları; sineklerin getirip bıraktıkları gözle görülmeyen yumurtalardan çıktıkları anlaşıldı.

Bu teori 19. yüzyılda, ünlü Fransız bilim adamı Louis Pasteur'ün yaptığı deneylerle tamamen çürütüldü. Pasteur, vardığı sonucu şu cümle ile özetledi:

"Cansız maddelerin hayat oluşturabileceği iddiası artık kesin olarak tarihe gömülmüştür."

quote:

Orijinalden alıntı: neuro

quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial quote: Orijinalden alıntı: neuro quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz.Yani diyor materyalist arkadaşlar zoolog evrime doğruluğuna inanır yaratılşa inanmaz evrimci yaratılışa inanmaz lakin mikrobiyolojist adam fizik yasalarının sonucu randomly ve uygun koşullar altında bu aşağıdakinin ortaya çıkabilceğine inanmaz(materyalist deteminism yada diyaLektik determinsim vs) herkes biliyor bunu fizik yasaları(randomly) hücreyi oluşturamaz. Abiyogenez öyle demiyor ama. Senin aklına yatmaması abiyogenezin problemi değil. Senin problemin. Ortaçağ'da, böceklerin yemek artıklarından, güvelerin yünden, farelerin buğdaydan oluştuğuna yaygın olarak inanılıyordu. Hatta, bunu ispatlamak için ilginç deneyler dahi yapılmıştı. 17. yüzyılda yaşayan Belçikalı bir fizikçi olan J. B. Van Helmont, kirli insan gömleğiyle buğday tanelerini biraraya koyduğunda, farelerin oluşacağını sanmıştı.1 Etlerin bir süre sonra kurtlanmasının da, hayatın cansız maddelerden türeyebildiğine bir delil olduğu zannediliyordu. Oysa daha sonraları, etlerin üzerindeki kurtların kendi kendilerine oluşmadıkları; sineklerin getirip bıraktıkları gözle görülmeyen yumurtalardan çıktıkları anlaşıldı. Bu teori 19. yüzyılda, ünlü Fransız bilim adamı Louis Pasteur'ün yaptığı deneylerle tamamen çürütüldü. Pasteur, vardığı sonucu şu cümle ile özetledi: "Cansız maddelerin hayat oluşturabileceği iddiası artık kesin olarak tarihe gömülmüştür."

Artık Darwin'den Pasteur'dan sıyrılıp günümüz bilimadamlarına gelsek?

Her konuda aynı safsata. Evrime saldıracak kişi Darwin sanki peygambermiş gibi saldırıyor. Abiyogenez'e saldıran kişi Pasteur'un sözünü yazıyor.

Bugün günümüz bilim adamları tarafından büyük çoğunlukla kabul edilen bir teori abiyogenez.

O yüzden diyorum ki size saçma geliyorsa problem sendedir. Abiyogenez de değil.

Ha eğer diyorsan ki o bilim adamlarının hepsi gerizekalı (bu saygın bilim camiasının büyük bir bölümü oluyor) bir halttan anladıkları yok ben olayı çözdüm diyorsan eyvallah. Ona bir lafım yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Canis Majoris

Bana söyler misin Pasteur'un deneyi ilk canlıyı açıklamaya yönelik mi?

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial

quote: Orijinalden alıntı: Canis Majoris Bana söyler misin Pasteur'un deneyi ilk canlıyı açıklamaya yönelik mi?

Ben şunu diyorum inorganik(cansız) madeden elementler ile radyoaktif ışıma ile 46 kromozmlu, sıcakkanlı, akciğer solunumu yapan, hücreleri kendini yenileyebilen, birbirinden farklı ikicinsiyete saihp canlılar oluşturan,içinde elektrik geçen bir beyin oluşturan hatta elektriği sinirlere daha hızlı gitsin diye miyelin kılıf ortaya koyan,retinaya gelen ışığı beyinde ters çevireni,daha da derine indiğimizd kromozm plastid lokoplast sentrozom vs vs vs gibi hücre parçalarının birbiri ile sistematik görev dağılımı yapmasına yol açan,bazı canlılarda sürüngenler re-generation(yenileme) yapan vs vs vs gibi tirlyonlarca detay varken materyalist diyorj ki evet dünyaımz radyoaktif ışıma altında pişti bir güzel sonra elementler cart curt tirlyon x triyon x trilyon x triyon detaya sahip canlılar meydana geldi tamam çok bilimsel

Sorunun cevabı eet

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial

Artık bıktım neuro bilimin tanımını bile değiştircek sizin bilimadamları kimmiş bu adamlar bilim sıfatını kendine yapıştıran bana kalırsa onların yaptığı varoluşu herhangi birşeye bağlamadan açıklama gayreti buna saygı duyarım lakin sen hücre gibi bir yapı bile oluşturamamışsın gelmişsin abiyogenezi savurnuyorsun bana elbet karakterine saygım var fakat burda bilimin yanındayız biz bilimi destekliyoruz imajı vermenden rahatsız olduyorum.NEREDE BİLİM ?? bana Abiyogenez kanıtlıycak bir veya birden fazla örnek(deney) yazabilirmisin ???

Kanıta dayalı olmayan kanıtı bulunmamış teoriler(story) bilim olabilir mi ?

quote:

Orijinalden alıntı: neuro

quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial Artık bıktım neuro bilimin tanımını bile değiştircek sizin bilimadamları kimmiş bu adamlar bilim sıfatını kendine yapıştıran bana kalırsa onların yaptığı varoluşu herhangi birşeye bağlamadan açıklama gayreti buna saygı duyarım lakin sen hücre gibi bir yapı bile oluşturamamışsın gelmişsin abiyogenezi savurnuyorsun bana elbet karakterine saygım var fakat burda bilimin yanındayız biz bilimi destekliyoruz imajı vermenden rahatsız olduyorum.NEREDE BİLİM ?? bana Abiyogenez kanıtlıycak bir veya birden fazla örnek(deney) yazabilirmisin ??? Kanıta dayalı olmayan kanıtı bulunmamış teoriler(story) bilim olabilir mi ?

Abiyogenez'in nasıl olduğu anlatıldı bu forumda. 600 milyon yıllık bir olayı lab ortamında kanıtlanmasını beklemek aptallık olur kısaca.

Gerçek şu ki genetik biliminden, taksonomiden ve paleontolojiden elde edilen bütün tecrübeler tek bir yere çıkıyor o da ortak ata.

Biyokimyadan elde edilen deneyimler gösteriyor ki uygun ortam oluştuğunda basit hidrokarbonlardan kompleks moleküller oluşabiliyor.

Evrim dediğimiz teori senin anladığın şekilde gereken süre nedeniyle labda kanıtlanmamasına rağmen bilimadamlarının büyük bir kısmı evrimi kabul ediyor. Yapılan araştırma ve geliştirmelerin hepsi evrim ekseninde devam ediyor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Level_of_support_for_evolution

Evrimsel tıp diye bir bilim dalı var.

Sen kabul etsen de etmesen de sana saçma gelse de BU BÖYLE.

Yani problem sende. Anlatabiliyorum. Sırf inancın öyle emrediyor diye ona buna çamur atacağına şu saçma dogmalardan sıyrılıp "evrim bana bu kadar saçma geldiği halde neden bilimadamları evrimin gerçek olduğunu düşünüyor? Sonuçta neyin bilim olup olmadığını bunların daha iyi bilmesi gerekir" diye bir sor kendine.

Sana kaç defa verildi evrimagacı'ndaki linkler. Okumuyorsun ki. Okusaudın kabul ederdin demiyorum ama en azından ""

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial

quote: Orijinalden alıntı: neuro quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial Artık bıktım neuro bilimin tanımını bile değiştircek sizin bilimadamları kimmiş bu adamlar bilim sıfatını kendine yapıştıran bana kalırsa onların yaptığı varoluşu herhangi birşeye bağlamadan açıklama gayreti buna saygı duyarım lakin sen hücre gibi bir yapı bile oluşturamamışsın gelmişsin abiyogenezi savurnuyorsun bana elbet karakterine saygım var fakat burda bilimin yanındayız biz bilimi destekliyoruz imajı vermenden rahatsız olduyorum.NEREDE BİLİM ?? bana Abiyogenez kanıtlıycak bir veya birden fazla örnek(deney) yazabilirmisin ??? Kanıta dayalı olmayan kanıtı bulunmamış teoriler(story) bilim olabilir mi ? Abiyogenez'in nasıl olduğu anlatıldı bu forumda. 600 milyon yıllık bir olayı lab ortamında kanıtlanmasını beklemek aptallık olur kısaca. Gerçek şu ki genetik biliminden, taksonomiden ve paleontolojiden elde edilen bütün tecrübeler tek bir yere çıkıyor o da ortak ata. Biyokimyadan elde edilen deneyimler gösteriyor ki uygun ortam oluştuğunda basit hidrokarbonlardan kompleks moleküller oluşabiliyor. Evrim dediğimiz teori senin anladığın şekilde gereken süre nedeniyle labda kanıtlanmamasına rağmen bilimadamlarının büyük bir kısmı evrimi kabul ediyor. Yapılan araştırma ve geliştirmelerin hepsi evrim ekseninde devam ediyor. http://en.wikipedia.org/wiki/Level_of_support_for_evolution Evrimsel tıp diye bir bilim dalı var. Sen kabul etsen de etmesen de sana saçma gelse de BU BÖYLE. Yani problem sende. Anlatabiliyorum. Sırf inancın öyle emrediyor diye ona buna çamur atacağına şu saçma dogmalardan sıyrılıp "evrim bana bu kadar saçma geldiği halde neden bilimadamları evrimin gerçek olduğunu düşünüyor? Sonuçta neyin bilim olup olmadığını bunların daha iyi bilmesi gerekir" diye bir sor kendine. Sana kaç defa verildi evrimagacı'ndaki linkler. Okumuyorsun ki. Okusaudın kabul ederdin demiyorum ama en azından ""

Arkadaşım sen iyi misin Ben EVRİM YOKTUR demedim ABİYOGENEZ SAÇMALIKTIR DEDİM YOKSA ABİYOGENEZİ EVRİMİN PARÇASIMI SANIYORSUN OHA Bende boşuna tarıtşmışım bu arkadaşla Evrimle abiyogenezi bir bütün sanıyor inorganik maddedn 46 kromozlu sıcakkanlı akciğer solunumu yapan beyne sahip bir canlının oluşacağına inanıyor oha dogmaya bakın boşuna vaktimi harcamışım

quote:

Orijinalden alıntı: Nationalsocial

quote: Orijinalden alıntı: Canis Majoris Bana söyler misin Pasteur'un deneyi ilk canlıyı açıklamaya yönelik mi?

Ben şunu diyorum inorganik(cansız) madeden elementler ile radyoaktif ışıma ile 46 kromozmlu, sıcakkanlı, akciğer solunumu yapan, hücreleri kendini yenileyebilen, birbirinden farklı ikicinsiyete saihp canlılar oluşturan,içinde elektrik geçen bir beyin oluşturan hatta elektriği sinirlere daha hızlı gitsin diye miyelin kılıf ortaya koyan,retinaya gelen ışığı beyinde ters çevireni,daha da derine indiğimizd kromozm plastid lokoplast sentrozom vs vs vs gibi hücre parçalarının birbiri ile sistematik görev dağılımı yapmasına yol açan,bazı canlılarda sürüngenler re-generation(yenileme) yapan vs vs vs gibi tirlyonlarca detay varken materyalist diyorj ki evet dünyaımz radyoaktif ışıma altında pişti bir güzel sonra elementler cart curt tirlyon x triyon x trilyon x triyon detaya sahip canlılar meydana geldi tamam çok bilimsel

Sorunun cevabı eet

quote:

Orijinalden alıntı: Canis Majoris

quote: Orijinalden alıntı: Nationalsocial quote: Orijinalden alıntı: Canis Majoris Bana söyler misin Pasteur'un deneyi ilk canlıyı açıklamaya yönelik mi? Ben şunu diyorum inorganik(cansız) madeden elementler ile radyoaktif ışıma ile 46 kromozmlu, sıcakkanlı, akciğer solunumu yapan, hücreleri kendini yenileyebilen, birbirinden farklı ikicinsiyete saihp canlılar oluşturan,içinde elektrik geçen bir beyin oluşturan hatta elektriği sinirlere daha hızlı gitsin diye miyelin kılıf ortaya koyan,retinaya gelen ışığı beyinde ters çevireni,daha da derine indiğimizd kromozm plastid lokoplast sentrozom vs vs vs gibi hücre parçalarının birbiri ile sistematik görev dağılımı yapmasına yol açan,bazı canlılarda sürüngenler re-generation(yenileme) yapan vs vs vs gibi tirlyonlarca detay varken materyalist diyorj ki evet dünyaımz radyoaktif ışıma altında pişti bir güzel sonra elementler cart curt tirlyon x triyon x trilyon x triyon detaya sahip canlılar meydana geldi tamam çok bilimsel Sorunun cevabı eet

Sorunun cevabı evet falan değil Pasteur'un deneyi bir canlının başka bir canlıdan oluştuğunu açıklar ama ilk canlının nasıl oluşacağına bir açıklama getiremez.Yani inorganik maddelerden senin bahsettiğin canlılara açılan yolu çürütemedi.Sen sanıyorsun ki herhalde inorganik maddelerden bir anda sıcakkanlı,akciğer solunumu yapan canlılar gelişti.Ben de soruyorum o zaman.Madem bunlar evrimle oluşamaz neden bu sistemlerin geçiş formlarını görebiliyoruz.Yani neden solungaçlı balıklardan akciğerlilere geçişler var sonra da karadaki canlılara geçiş var? Veya neden çok basit sinir sistemlerinden gelişmişe doğru bir gidiş var.Neden balıkların kalpleri 2 odacıklı,sürüngenlerin 3 odacıklı,memelilerin 4 odacıklı? Neden mitokondri,kloroplast DNA'sı,ribozomu bakterilerinkinin birebir aynısı? Ribozomun büyüklüğü bile neden aynı?

Neden canlıların kromozomunda sürekli tekrarlanan bölümler var? Bana Allah hepsini aynı hamurdan yarattı gibi cevaplar vermeyin ama lütfen.