Hondanın global sitesinde bakarken civic sedan 2012 nin fabrika çıkışı doğal gazlı versiyonun olduğunu gördüm. Honda Türkiyede ise sadece benzinli modeller var. Benzin fiyatlarının zaten uçuk olduğu ülkemize neden getirmediler acaba?
Fiyatı : $26,155 yazıyor Yakıt tüketimi aynen söyle : MPG[2]: 27 CITY 38 HWY (Automatic)
Natural Gas 38 mpg on the Highway[2] AT-PZEV CARB Emissions Rating[3] 16-Valve, 1.8-Liter, SOHC i-VTEC® 4-Cylinder Engine Eco Assist™ System[4] 5-Speed Automatic Transmission USB Audio Interface[5] Advanced Compatibility Engineering™ (ACE™) Body Structure Bluetooth® HandsFreeLink®[6]
Yılın çevreci aracı seçilmiş
This year, Green Car Journal gave the "2012 Green Car of the Year®" award to the Civic Natural Gas. In a field that featured countless innovative technologies and new approaches to eco-conscious motoring, the jury of environmental and automotive experts was most impressed by the total package offered by the Civic Natural Gas.
Güvenlik ödülü almış
The Insurance Institute for Highway Safety (IIHS) has named the Civic Natural Gas a "2012 Top Safety Pick." IIHS rates vehicles good, acceptable, marginal or poor based on performance in front and side crash tests, a rollover test, and evaluations of seat/head restraints for protection against neck injuries in rear impacts. To earn Top Safety Pick for 2012, a vehicle must have good ratings in all four Institute tests
En iyi 10 aile aracı içine girmiş
Kelley Blue Book's kbb.com named the Civic one of the "Best Family Cars of 2012." The Civic earned this award from The Trusted Resource® by being "family-friendly in a big way, offering safety, comfort, child-friendliness, strong consumer ratings and impressive cost of ownership stats."
For more information about the 10 Best Family Cars of 2012, visitwww.kbb.com. Kelley Blue Book is a registered trademark of Kelley Blue Book Co., Inc.
1.8 olduğu iççin getirmiyorlardır muhtemelen. malum vergi yük aşırı derecede artıyor.
1.6 yada uyarlasar güzel olur ama buna gerek yok gibi bir şey. zaten garanti kapsamında lpg montajı yapıyorlar.
quote:
Orijinalden alıntı: altunay2
1.8 olduğu iççin getirmiyorlardır muhtemelen. malum vergi yük aşırı derecede artıyor.
1.6 yada uyarlasar güzel olur ama buna gerek yok gibi bir şey. zaten garanti kapsamında lpg montajı yapıyorlar.
Yakıt LPG değil yalnız. CNG. Petrolden elde edilmiyor tamamen doğalgaz. Hem ucuz hemde aşırı temiz bir yakıt. Havadan hafif olduğu için de arabanın içinde kaçaktan dolayı dolup patlama riski yok , güvenli. Petrolden elde edilmediği ve rafineri işleminden geçmediği için de bunun gazı temiz mi bunun gazı kirli mi düşünceniz olmuyor.
quote:
Orijinalden alıntı: Jeune Ottoman
quote:
Orijinalden alıntı: altunay2
1.8 olduğu iççin getirmiyorlardır muhtemelen. malum vergi yük aşırı derecede artıyor.
1.6 yada uyarlasar güzel olur ama buna gerek yok gibi bir şey. zaten garanti kapsamında lpg montajı yapıyorlar.
Yakıt LPG değil yalnız. CNG. Petrolden elde edilmiyor tamamen doğalgaz. Hem ucuz hemde aşırı temiz bir yakıt. Havadan hafif olduğu için de arabanın içinde kaçaktan dolayı dolup patlama riski yok , güvenli. Petrolden elde edilmediği ve rafineri işleminden geçmediği için de bunun gazı temiz mi bunun gazı kirli mi düşünceniz olmuyor.
Bu araba bize hayatta gelmez. Yoksa devlet neyden para kazanacak ;)
quote:
Orijinalden alıntı: K.B.R.O
quote:
Orijinalden alıntı: Jeune Ottoman
quote:
Orijinalden alıntı: altunay2
1.8 olduğu iççin getirmiyorlardır muhtemelen. malum vergi yük aşırı derecede artıyor.
1.6 yada uyarlasar güzel olur ama buna gerek yok gibi bir şey. zaten garanti kapsamında lpg montajı yapıyorlar.
Yakıt LPG değil yalnız. CNG. Petrolden elde edilmiyor tamamen doğalgaz. Hem ucuz hemde aşırı temiz bir yakıt. Havadan hafif olduğu için de arabanın içinde kaçaktan dolayı dolup patlama riski yok , güvenli. Petrolden elde edilmediği ve rafineri işleminden geçmediği için de bunun gazı temiz mi bunun gazı kirli mi düşünceniz olmuyor.
Bu araba bize hayatta gelmez. Yoksa devlet neyden para kazanacak ;)
Alıntıları Göster
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Alıntıları Göster
burada da garanti kapsamında lpg uygulaması yapıyorlardı
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Vay canına İnanılır gibi değil şaka gibi mahsus bizi pahalı benzine mahkum ediyorlar sanki. Böye olsa kim benzinin yüzüne bakar
quote:
Orijinalden alıntı: bm34
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Vay canına İnanılır gibi değil şaka gibi mahsus bizi pahalı benzine mahkum ediyorlar sanki. Böye olsa kim benzinin yüzüne bakar
aynen öyle dış borç artıyor dedikleri halde bizi yüksek fiyatlı akaryakıta mahkum ediyorlar tamam doğalgazıda yurt dışından alıyorsun ancak her sene elinde kalan gazın parasını ödeyeceğine petrolden çok daha ucuza alabileceğin halde neden vatandaşını ezersin nasıl bir devletsin lanet ediyorum artık herşeye
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
quote:
Orijinalden alıntı: bm34
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Vay canına İnanılır gibi değil şaka gibi mahsus bizi pahalı benzine mahkum ediyorlar sanki. Böye olsa kim benzinin yüzüne bakar
aynen öyle dış borç artıyor dedikleri halde bizi yüksek fiyatlı akaryakıta mahkum ediyorlar tamam doğalgazıda yurt dışından alıyorsun ancak her sene elinde kalan gazın parasını ödeyeceğine petrolden çok daha ucuza alabileceğin halde neden vatandaşını ezersin nasıl bir devletsin lanet ediyorum artık herşeye
Alıntıları Göster
araç ekonomik olacaktır ama cng için daha büyük bir depoya gerek var (lpg ye göre), ilk video da dikkat ettim civic de resmen bagaj kalmamış, arka taraf komple depo olmuş heralde
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
quote:
Orijinalden alıntı: bm34
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Vay canına İnanılır gibi değil şaka gibi mahsus bizi pahalı benzine mahkum ediyorlar sanki. Böye olsa kim benzinin yüzüne bakar
aynen öyle dış borç artıyor dedikleri halde bizi yüksek fiyatlı akaryakıta mahkum ediyorlar tamam doğalgazıda yurt dışından alıyorsun ancak her sene elinde kalan gazın parasını ödeyeceğine petrolden çok daha ucuza alabileceğin halde neden vatandaşını ezersin nasıl bir devletsin lanet ediyorum artık herşeye
Vallahi aynen kardeşim ya hiçmi cız etmiyor içleri istasyonda fiyatlara bakarken kapalı kutuya tıkar gibi alternatif yakıtlarıda sokmuyosun ülkeye. Madem bu araca ruhsat vermiyolar cng ye sonradan dönüştürenleride toplasınlar o zaman boyuna saçmlık Şu ülkemde adam akıllı iş yapılmayacak mı hiç
quote:
Orijinalden alıntı: ntr34
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
quote:
Orijinalden alıntı: bm34
quote:
Orijinalden alıntı: ugurozer
ben bunu birkaç ay önce araştırmıştım arkadaşlar hatta hondaya güzel bir yazı ile sebebini sordum çok kısa bir süre içerisinde bana genel müdürlükten geri döndüler telefon ile ve araca bakanlık tarafından onay verilmediğini ve bakanlığın onay vermediği araçları asla turkiyede satamadıklarını söylediler gerekçe olarakda avrupa speclerine uymadığı söylenmiş
bu aracı yurt dışında alana honda eve özel bir sistem kurarak dolumu müşterinin evinden yapabilmesini sağlıyor eğer bizde olsaydı yaptığım hesaba göre bu araç ile 6 tl ile 100 km yol alabilecektik deposu yani 24 tl gibi bir rakama doluyor ve 400 km yol yapıyor sonuçta doğalgaz yakıyor bu araç euro 5 i bırakın varsa euro 8 i bile karşılar ! ve bizim bakanlığımızın onay vermeme olayına bir bakın yorumu lütfen kafanızdan yapın arkadaşlar ne hallerdeyiz kimlerin elindeyiz şöyle bir düşünün !
Vay canına İnanılır gibi değil şaka gibi mahsus bizi pahalı benzine mahkum ediyorlar sanki. Böye olsa kim benzinin yüzüne bakar
aynen öyle dış borç artıyor dedikleri halde bizi yüksek fiyatlı akaryakıta mahkum ediyorlar tamam doğalgazıda yurt dışından alıyorsun ancak her sene elinde kalan gazın parasını ödeyeceğine petrolden çok daha ucuza alabileceğin halde neden vatandaşını ezersin nasıl bir devletsin lanet ediyorum artık herşeye
Vallahi aynen kardeşim ya hiçmi cız etmiyor içleri istasyonda fiyatlara bakarken kapalı kutuya tıkar gibi alternatif yakıtlarıda sokmuyosun ülkeye. Madem bu araca ruhsat vermiyolar cng ye sonradan dönüştürenleride toplasınlar o zaman boyuna saçmlık Şu ülkemde adam akıllı iş yapılmayacak mı hiç
Alıntıları Göster
buda
quote:
Orijinalden alıntı: ntr34
buda
Alıntıları Göster
Karsan Otomotiv Sanayii ve Ticaret A.Ş'nin, Peugeot Partner'i doğal gaz versiyonu ile üreteceği bildirildi. Karsan'ın, Kamuyu Aydınlatma Platformu'nda yayımlanan açıklamasında, Peugeot Citroen ile olan işbirlikleri kapsamında; CNG (Compressed Natural Gas)/ SDG (Sıkıştırılmış Doğal Gaz) alternatif yakıt türünün, uzun versiyon Peugeot Partner Origin'e uygulanması konusunda, ürün ve üretim geliştirme çalışmalarını sürdürdükleri Hexagon Studio ile dün anlaşma imzaladıkları belirtildi. Yapılan açıklamada, proje kapsamında söz konusu versiyonlardan yılda 10 bin adet üretebilmek üzere iş ortakları PSA ile 2 milyon avronun üzerinde yatırım gerçekleştirileceği kaydedildi.
Açıklamada, karbon salınım oranının benzinli versiyona göre yüzde 20 azaltıldığı, Avrupa emniyet standart ve normlarına uygun, çevre dostu CNG/SDG dönüşümlü Uzun Partner'ların Orta Doğu ve Akdeniz ülkelerine ihraç edilmesinin planlandığı ve 2010 yılında üretime başlanacak olan projede ihraç pazarlarına yönelik “Van” ve “Kombi” olmak üzere 2 model
türkiyede üretiliyor şuanda gözlerimle gördüm ve fabrikada direk test ettim.
Ama canına yandığımın memleketinde üretilmesine rağmen türkiyeye satışı yok. Sebebi ise devlet tarafından ithalatına izin verilmemesi
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
Karsan Otomotiv Sanayii ve Ticaret A.Ş'nin, Peugeot Partner'i doğal gaz versiyonu ile üreteceği bildirildi. Karsan'ın, Kamuyu Aydınlatma Platformu'nda yayımlanan açıklamasında, Peugeot Citroen ile olan işbirlikleri kapsamında; CNG (Compressed Natural Gas)/ SDG (Sıkıştırılmış Doğal Gaz) alternatif yakıt türünün, uzun versiyon Peugeot Partner Origin'e uygulanması konusunda, ürün ve üretim geliştirme çalışmalarını sürdürdükleri Hexagon Studio ile dün anlaşma imzaladıkları belirtildi. Yapılan açıklamada, proje kapsamında söz konusu versiyonlardan yılda 10 bin adet üretebilmek üzere iş ortakları PSA ile 2 milyon avronun üzerinde yatırım gerçekleştirileceği kaydedildi.
Açıklamada, karbon salınım oranının benzinli versiyona göre yüzde 20 azaltıldığı, Avrupa emniyet standart ve normlarına uygun, çevre dostu CNG/SDG dönüşümlü Uzun Partner'ların Orta Doğu ve Akdeniz ülkelerine ihraç edilmesinin planlandığı ve 2010 yılında üretime başlanacak olan projede ihraç pazarlarına yönelik “Van” ve “Kombi” olmak üzere 2 model
türkiyede üretiliyor şuanda gözlerimle gördüm ve fabrikada direk test ettim.
Ama canına yandığımın memleketinde üretilmesine rağmen türkiyeye satışı yok. Sebebi ise devlet tarafından ithalatına izin verilmemesi
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
Karsan Otomotiv Sanayii ve Ticaret A.Ş'nin, Peugeot Partner'i doğal gaz versiyonu ile üreteceği bildirildi. Karsan'ın, Kamuyu Aydınlatma Platformu'nda yayımlanan açıklamasında, Peugeot Citroen ile olan işbirlikleri kapsamında; CNG (Compressed Natural Gas)/ SDG (Sıkıştırılmış Doğal Gaz) alternatif yakıt türünün, uzun versiyon Peugeot Partner Origin'e uygulanması konusunda, ürün ve üretim geliştirme çalışmalarını sürdürdükleri Hexagon Studio ile dün anlaşma imzaladıkları belirtildi. Yapılan açıklamada, proje kapsamında söz konusu versiyonlardan yılda 10 bin adet üretebilmek üzere iş ortakları PSA ile 2 milyon avronun üzerinde yatırım gerçekleştirileceği kaydedildi.
Açıklamada, karbon salınım oranının benzinli versiyona göre yüzde 20 azaltıldığı, Avrupa emniyet standart ve normlarına uygun, çevre dostu CNG/SDG dönüşümlü Uzun Partner'ların Orta Doğu ve Akdeniz ülkelerine ihraç edilmesinin planlandığı ve 2010 yılında üretime başlanacak olan projede ihraç pazarlarına yönelik “Van” ve “Kombi” olmak üzere 2 model
türkiyede üretiliyor şuanda gözlerimle gördüm ve fabrikada direk test ettim.
Ama canına yandığımın memleketinde üretilmesine rağmen türkiyeye satışı yok. Sebebi ise devlet tarafından ithalatına izin verilmemesi
yazık..
quote:
Orijinalden alıntı: Gladiotürk
quote:
Orijinalden alıntı: Ozn.Onl
Karsan Otomotiv Sanayii ve Ticaret A.Ş'nin, Peugeot Partner'i doğal gaz versiyonu ile üreteceği bildirildi. Karsan'ın, Kamuyu Aydınlatma Platformu'nda yayımlanan açıklamasında, Peugeot Citroen ile olan işbirlikleri kapsamında; CNG (Compressed Natural Gas)/ SDG (Sıkıştırılmış Doğal Gaz) alternatif yakıt türünün, uzun versiyon Peugeot Partner Origin'e uygulanması konusunda, ürün ve üretim geliştirme çalışmalarını sürdürdükleri Hexagon Studio ile dün anlaşma imzaladıkları belirtildi. Yapılan açıklamada, proje kapsamında söz konusu versiyonlardan yılda 10 bin adet üretebilmek üzere iş ortakları PSA ile 2 milyon avronun üzerinde yatırım gerçekleştirileceği kaydedildi.
Açıklamada, karbon salınım oranının benzinli versiyona göre yüzde 20 azaltıldığı, Avrupa emniyet standart ve normlarına uygun, çevre dostu CNG/SDG dönüşümlü Uzun Partner'ların Orta Doğu ve Akdeniz ülkelerine ihraç edilmesinin planlandığı ve 2010 yılında üretime başlanacak olan projede ihraç pazarlarına yönelik “Van” ve “Kombi” olmak üzere 2 model
türkiyede üretiliyor şuanda gözlerimle gördüm ve fabrikada direk test ettim.
Ama canına yandığımın memleketinde üretilmesine rağmen türkiyeye satışı yok. Sebebi ise devlet tarafından ithalatına izin verilmemesi
yazık..
Alıntıları Göster
Sonradan cng takılabiliyorken neden fabrika çıkışlı alamıyoruz bu neyin kafasıdır anlamadım gitti
quote:
Orijinalden alıntı: Mr. Meow
Sonradan cng takılabiliyorken neden fabrika çıkışlı alamıyoruz bu neyin kafasıdır anlamadım gitti
Alıntıları Göster
Çevreci olmasına çevreci de son %18'lik zamdan sonra pek ekonomik olmayacaktır bizim ülkemizde..
quote:
Orijinalden alıntı: ChemtraiLs
Çevreci olmasına çevreci de son %18'lik zamdan sonra pek ekonomik olmayacaktır bizim ülkemizde..
Alıntıları Göster
Devlet tam mafya, sattığı ile milleti soyup soğana çevirdiği gibi alternatiflere de engel oluyor.
quote:
Orijinalden alıntı: DeadLifter
Devlet tam mafya, sattığı ile milleti soyup soğana çevirdiği gibi alternatiflere de engel oluyor.
Alıntıları Göster
CNG'ler artık biran önce hayata geçmeli bizm ülkemizdede.
quote:
Orijinalden alıntı: prens3370
CNG'ler artık biran önce hayata geçmeli bizm ülkemizdede.
Alıntıları Göster
Bencede izin verilmeli. Şu mis gibi civic hakediyor Türkiye yollarını. Passatı bile cng yapmış vosvos.
Birde acaba şu yüzde 18 zam cng cilere el atmak için mi birazda ? Türkmenistandan yarı fiyatından ucuza doğalgaz alacakken kat kat fazla rusyadan irandan doğalgaz alan ülkeyiz. Gardaşlarımızı değilde gavuru tercih ediyoruz. Sonra canları istedimi cart kışın ortasında gazı keseriz kem küm...