Kuran'ın kağıda geçirilişi ve hakikat nedir? (6. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: kingman29

quote: Orijinalden alıntı: Bayberti quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: Bayberti alıntıladığın tezin alıntılamadığın sonuç paragrafı şöyle: "Ancak bu hafızların sayısı kesin olarak tespit edilememekle birlikte isimleri de tarihin karanlık sayfalarında kaybolmaya hüküm giymistir. i ste biz bu çalısmamızda tarihin karanlık sayfaları içerisinden çesitli kaynaklardan arastırarak binlerce sahabe arasından tespit edebildigimiz ve sadece ismine ulasabildigimiz sahabeleri arz etmeye çalıstık. ismine ulasamadıgımız binlerce hafız sahabe tarihin derinliklerinde yatmakta ve bizim onları kesfetmemizi beklemektedir."... akademik tezlerde "bilgi" içeren paragrafların dışındakilerden bazıları kanaattir, tahmindir, temennidir... yani tez sahibi "rivayetlerden tesbit edilebilen Rasulullah dönemindeki hafız sahabiler yukarıda adı geçenlerdir, sayıları 86 çıkmaktadır, ama biz "binlerce" olduğunu tahmin ediyoruz" demektedir... en eski "kaynak"larda geçen "bilgi" yanında, tez sahibinin kanaatini de aynı sayan zekana hayran kaldım açıkçası...iyi ki ilahiyatçı olmamışsın yoksa yazdığın tez fecaat olurdu... kim okuduğunu anlamıyormuş iyi düşün, ama bu zekayla işin zor arkadaşım...Allah zihin açıklığı versin... ...Tezin sonuç bölümünde diyor ki . Peygamber Efendimiz(sav) sağlığında bile binlerce hafız vardı. Yukarda bi kaynak verdim.Doçentin kaynak gösterdiği kitap bende var dedin.Doçenti yalancı çıkarmaya çalıştın. yüksek lisans tezinin sonuç bölümünün ne manaya geldiğini, tez yazmış biri olarak senden daha iyi bilirim...tezin sonuç bölümü bilgi değildir, kaynak da değildir, ilahiyat alanında tezin alıntı yaptığı ilk dönem kaynakları yani rivayetler kaynak kabul edilir...sen üniversiteyi nasıl okudun, nasıl bitirdin?..sana bunlar öğretilmedi mi?.. o doçentin kitabından "Hamidullah’a göre Peygamberimiz (asm) vefat ettiğinde 3.000 kişi Kur'an’ı ezbere biliyordu. " diye yazan paragrafın ve kaynak dipnotunun fotoğrafını çek ve yükle... elimdeki Kuran Tarihi kitabıyla karşılaştıracağım...mesele iyice netleşsin...

quote:

Orijinalden alıntı: Bayberti

quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: Bayberti quote: Orijinalden alıntı: kingman29 quote: Orijinalden alıntı: Bayberti alıntıladığın tezin alıntılamadığın sonuç paragrafı şöyle: "Ancak bu hafızların sayısı kesin olarak tespit edilememekle birlikte isimleri de tarihin karanlık sayfalarında kaybolmaya hüküm giymistir. i ste biz bu çalısmamızda tarihin karanlık sayfaları içerisinden çesitli kaynaklardan arastırarak binlerce sahabe arasından tespit edebildigimiz ve sadece ismine ulasabildigimiz sahabeleri arz etmeye çalıstık. ismine ulasamadıgımız binlerce hafız sahabe tarihin derinliklerinde yatmakta ve bizim onları kesfetmemizi beklemektedir."... akademik tezlerde "bilgi" içeren paragrafların dışındakilerden bazıları kanaattir, tahmindir, temennidir... yani tez sahibi "rivayetlerden tesbit edilebilen Rasulullah dönemindeki hafız sahabiler yukarıda adı geçenlerdir, sayıları 86 çıkmaktadır, ama biz "binlerce" olduğunu tahmin ediyoruz" demektedir... en eski "kaynak"larda geçen "bilgi" yanında, tez sahibinin kanaatini de aynı sayan zekana hayran kaldım açıkçası...iyi ki ilahiyatçı olmamışsın yoksa yazdığın tez fecaat olurdu... kim okuduğunu anlamıyormuş iyi düşün, ama bu zekayla işin zor arkadaşım...Allah zihin açıklığı versin... ...Tezin sonuç bölümünde diyor ki . Peygamber Efendimiz(sav) sağlığında bile binlerce hafız vardı. Yukarda bi kaynak verdim.Doçentin kaynak gösterdiği kitap bende var dedin.Doçenti yalancı çıkarmaya çalıştın. yüksek lisans tezinin sonuç bölümünün ne manaya geldiğini, tez yazmış biri olarak senden daha iyi bilirim...tezin sonuç bölümü bilgi değildir, kaynak da değildir, ilahiyat alanında tezin alıntı yaptığı ilk dönem kaynakları yani rivayetler kaynak kabul edilir...sen üniversiteyi nasıl okudun, nasıl bitirdin?..sana bunlar öğretilmedi mi?.. o doçentin kitabından "Hamidullah’a göre Peygamberimiz (asm) vefat ettiğinde 3.000 kişi Kur'an’ı ezbere biliyordu. " diye yazan paragrafın ve kaynak dipnotunun fotoğrafını çek ve yükle... elimdeki Kuran Tarihi kitabıyla karşılaştıracağım...mesele iyice netleşsin...

arkadaşım sen hakikaten üniversite okumuş olamazsın...

bana, "o doçentin kitabından" ilgili paragrafı ve dipnotu gönder diyorum, sen bana iki kitabı kaynak gösteren 3. elden başka bir yazıyı gönderiyorsun...
kaynak göstermek nedir, dipnot nedir? senin bunlardan haberin bile yok...yazıklar olsun...
Hamidullah hocanın kitabında "Peygamberimiz (asm) vefat ettiğinde 3.000 kişi Kur'an’ı ezbere biliyordu. " yazmıyor...
buraya mesaj olarak yazdıklarının da aslında senin değil o yazılardan "alıntı" olduğu ortaya çıktı...git o yazıyı ve kendini bilgi sahtekarlığından mahkemeye ver...

ben sana daha ne diyeyim ki?..Allah seni ıslah etsin...

quote:

Orijinalden alıntı: kingman29
Arkadaş dünden beri kafamı ütüledin.

quote:

Orijinalden alıntı: Bayberti

quote: Orijinalden alıntı: kingman29 Arkadaş dünden beri kafamı ütüledin.

sen açıkçası, bilgi birikimi olmayan ve birikiminden cevap yazamadığı için internetten araştırıp bulduğu yazıları alelacele okuduktan sonra oradan buradan kopyaladığı alıntılarla mesaj yazan bir cahilsin...

mesajların gösteriyor ki dini konularda en fazla lise (belki imam-hatip) seviyesindesin...altından kalkamadığın anda karşındakini "kafa ütüledin" diyerek sıyrılmaya, sahtekarlığını örtbas etmeye çalışan klasik ergen bir karaktersin...

diğer yandan; ya cahil ve sıradan bir müslümansın yada dinci ayaklarına yatan ama hayatında İslam'ın yeri az olan slogan müslümanısın...ikisi de aynı kapıya çıkar; dini konularda cehalet ancak yobazlığı artırır...

quote:

Orijinalden alıntı: kingman29
Köşeye sıkıştıkça daha da saçmalıyosun.Şimdi benim müslümanlığımı mı sorgulamaya başladın?Ne diyosun kardeşim açık açık söylesene.Peygamber efendimiz öldüğünde kaç tane hafız vardı?Niye söylemekten kaçıyosun?Söylüyemiyosun çünkü geçmişte yazdıklarını önüne koyup , sana tükürdüğünü yalatırım da ondan.Hadi sen asıl konuya gel de yaz bakalım kaç tane hafız varmış?

quote:

Orijinalden alıntı: Bayberti

quote: Orijinalden alıntı: kingman29 Köşeye sıkıştıkça daha da saçmalıyosun.Şimdi benim müslümanlığımı mı sorgulamaya başladın?Ne diyosun kardeşim açık açık söylesene.Peygamber efendimiz öldüğünde kaç tane hafız vardı?Niye söylemekten kaçıyosun?Söylüyemiyosun çünkü geçmişte yazdıklarını önüne koyup , sana tükürdüğünü yalatırım da ondan.Hadi sen asıl konuya gel de yaz bakalım kaç tane hafız varmış?

not al:
isbat, ilk iddiayı ortaya atana düşer...ilk iddiayı "Peygamber efendimiz(sav) vefat ettiğinde , Kuranı ezberlemiş binlerce hafız vardı." mesajınla ortaya atan sensin, isbat sana düşüyordu ama başaramadın...sana bunun bilgi olmadığını, kanaat ve tahmin olduğunu belirtmeme rağmen uyanamadın...

Rasulullah döneminde "bilinen, kayıtlara geçmiş, rivayetlerden tesbit edilmiş hafız sahabe sayısı" binlerce değil "onlarca"dır...hiç bir "kaynak"ta "binlerce"den bahsedilmez...binlerce ifadesi bir tahmin ve kanaattir, doğru olma "ihtimal"i vardır ancak bilgi değildir...senin sorunun bu, bilgi ile tahmini ayırt edemiyorsun..."cahil müslüman" kaldığın için utanmalısın...şimdi de başarısızlığın verdiği hırsla salya-sümük hakarete başladın...

cemaate "Kuran'da 6666 ayet vardır" diyen, ama "hadi hocam, Kuran'ı açıp sayalım" dediğimde "ne gerek var, bütün kitaplarda zaten 6666 yazıyor" diyen din sohbetçisi ucuz vaizler gibisin...çünkü bilmiyorsun...gerçek bilgiyi merak etmiyorsun, internet vaizi çakma hatipoğlu musun yoksa?...

quote:

Orijinalden alıntı: kingman29
Bana bak Yaşar Nuri bozuntusu.Adam üniversite tezi hazırlamış , tezinde bir sürü kaynak göstermiş , binlerce hafız vardı diyo.Sen bana tez okumayı bilmiyosuz diye bir sürü hikaye anlatıyosun.Adam aslında binlerce hafız vardı demek istememiş , başka şeyler demek istemiş.Ne saçmalıyon birader sen?Kafan iyi mi senin?Forumun Yaşar Nuri'si misin sen?Önüne ünv. tezi koyuyoruz.Tezi yazan benim söylediğimin aynısını söylüyo.Sen de kalktın bi artislik yaptın.Aksini ispatladıkça sapıtıyosun ,saçmalayıp duruyosun.Bi de benim bişey ispatlama derdim yok diyosun.Ne güzel kafa seninki.Millet sana 1.400 yıl önceki binlerce hafızın ismini tek tek sayacak değil.Böyle bir bilgiye ulaşmak kolay değil.Ama adam sonuç bölümünde açıkça söylemiş , binlerce hafız vardı demiş.Daha cebelleşmeye gerek yok.Daha fazla uzatıp da Yaşar Nuri'lik yapmaya devam etme.

quote:

Orijinalden alıntı: Bayberti

quote: Orijinalden alıntı: kingman29 Bana bak Yaşar Nuri bozuntusu.Adam üniversite tezi hazırlamış , tezinde bir sürü kaynak göstermiş , binlerce hafız vardı diyo.Sen bana tez okumayı bilmiyosuz diye bir sürü hikaye anlatıyosun.Adam aslında binlerce hafız vardı demek istememiş , başka şeyler demek istemiş.Ne saçmalıyon birader sen?Kafan iyi mi senin?Forumun Yaşar Nuri'si misin sen?Önüne ünv. tezi koyuyoruz.Tezi yazan benim söylediğimin aynısını söylüyo.Sen de kalktın bi artislik yaptın.Aksini ispatladıkça sapıtıyosun ,saçmalayıp duruyosun.Bi de benim bişey ispatlama derdim yok diyosun.Ne güzel kafa seninki.Millet sana 1.400 yıl önceki binlerce hafızın ismini tek tek sayacak değil.Böyle bir bilgiye ulaşmak kolay değil.Ama adam sonuç bölümünde açıkça söylemiş , binlerce hafız vardı demiş.Daha cebelleşmeye gerek yok.Daha fazla uzatıp da Yaşar Nuri'lik yapmaya devam etme.

akıl ve mantıktan yoksun müslüman...
türünün en cahil örneği k i n g m a n...
o engin bilginle İslamı anlatmaya, ateistleri aydınlatmaya devam et, çok lazımsın...
ne de olsa internette derya bilgi var, hep yaptığın gibi kopyala-yapıştır...

İmam Gazali'miz ne güzel demiş;
-"mantığı olmayanın ilmine güvenilmez"...
ayrıca;
-"Bilmeyen ve bilmediğini bilmeyen aptaldır, ondan sakının" diyene de hak verdim...

Allah ıslah etsin seni...

quote:


1 İmam Muhibbiddin Ebi Feyz es-Seyyid Muhammed Murteza el-Hüseyni el-Vasıti Ez-Zebidi elHanefi,
“Ta’cu’l-Arus min Cevahiri’l-Kamus”, Neşr. : Darü’l-Fikr, Beyrut/Lübnan 1414/1994, cX,
“hfz ( )” md. ; Râgıb el-İsfehânî , el-Müfredât, Tahkik: Safvân Adnân Dâvûdî, Basımevi: Dâru’ş-
Şâmiyye, Beyrut, 1996, “” md ; İbn Faris, Makayisu’l-Luga, Tahkik: Abdu’s-selam Muhammed
Harun, Reis-ü kısmı’d-Dirasati’n-Nehaviyye bi Külliyyet-i Dari’l-Ulum, 1423 h.,2002 m., “hfz” md.;
İbn. Manzur el-Afriki el-Mısri, el-İmam el-Allame Ebi’l-Fazl Cemaleddin Muhammed Mükerrem,
Lisanü’l-Arab, “hfz” md., Beyrut, 1956; M.F. Abdulbâki, el-Mu’cem,” hfz” md., 2
El-Kürdî, Muhammed Tahir bin Abdilkadir, “Tarihu’l-Kur’an ve Garaib-u Resmihi ve Hukmihi”,
Matbaat-u Mustafa el-Bâbi el Halebî ve Evladihi, 2.baskı, 1372/1953, s. 69; Dr. Muhammed Sâlim
Muhaysin, “Tarihu’l-Kur’an’i’l-Kerim”, Nşr. : Müesseset-ü Şebabi’l-Câmiat-i İskenderiye, s. 133;
Bigiyef; Musa Cârullah, “Tarihu’l-Kur’an ve’l-Mesâhif”,el-Matbaatü’l-İslamiyye, 1323, s. 21; AlA’zamî,
Muhammed Mustafa, “The History of the Qur’anic Text-from Revelation to Compilation”,
UK İslamic Academy, Leicester/England 2003, s. 64 3
Türkiye Diyanet Vakfı İslam Ansiklopedisi, İstanbul, 1997, cXV, s78 vd., bkz. “hafız” md. 4
Yusuf Suresi, 12/64
5
Hicr Suresi, 15/9
6
Enbiyâ Suresi, 21/82
7
Bkz. Türkiye Diyanet Vakfı İslam Ansiklopedisi, XV, 94 vd. İstanbul, 1997
8
Şâmil İslam ansiklopedisi, “hfz” md. 9
YÜKSEL, Ali Osman; “İbn Cezeri ve Tayyibetü’n-Neşr”, s. 39–40, MÜİFA Vkf. Yay, İstanbul
1996; İbn Manzur, Lisanu’l-Arab, I, 128 Beyrut 1956
10 Türkiye Diyanet Vakfı İslam Ansiklopedisi, XXV, 433 vd..,bkz. “Kırâat” md. İstanbul 1997
11 A.g.e, XXV, 429 vd., bkz. “Kırâat” mad. İstanbul 1997
12 YÜKSEL, Ali Osman, “a.g.e”., s. 41

quote:

Orijinalden alıntı: frknG8

Arkadaş siz neyin peşindesiniz? Millet bir şeyler öğrenmek için konuya giriyor yaptığınız ilkokul muhabbetine bak. Onlarca veya binlerce hafız olması neyi değiştirir? Ki onlarca olması çok saçma bir ifade. kingmana katılıyorum bu konuda ama şu tartışmanızı bir kenara bırakın.

quote:

Orijinalden alıntı: montevo

edip yükselin kuran çevirileirndeki hatalar adlı kitabındaydı sanırım kuranı kerim anında indirliyor ancak 23 yılda insanlara anlatılıyor diyordu.o kısmı bulursam buraya atarım resmini.öte yandan kuranı bütün olarak incelememizi kastediyor olaiblir