Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar - Sayfa 10

Question

bu konuda otomatik şanzıman bakımı ve arızalar ile ilgili sorularınız yanıtlanır..  **lütfen dsg,ve yarı otomatik şanzımanlar ile ilgili soru sormayın.bunlar benim uzmanlığım ve alanımın dışındadır.  araç üreticisinin önerdiği yağ kullanılmalı.birbirinden farklı yağlar karıştırılmamalı aracın gerektirdiğinden eski ya da yeni yağ kullanılmamalı.. 3 şey çok önemli sevgili arkadaşlar aracın şanzıman yağı daima doğru seviyede olmalı daha önce bu konuda defalarca yazdım, eksik yağ sorun yaratır. sert geçiş yaptırır ve aşınma artar. yağ 6 senede bir veya 60,000 km de bir değişmelidir. hangisi daha evvel dolarsa. sakın ola bu konuda gecikmeyin. ve 1 dakikayı geçen duraklamalarda şanzımanı muhakkak yükten alın yani N veya P konumunda bekleyin. bu kesinlikle şanzıman ömrü için gereklidir.normalde yağ sıcaklığı 80 derece ama İstanbul gibi sıkışık trafiklerde 140 dereceyi bulur. eğer şanzımanı yükte tutarsanız o zaman 200 ü geçer. işte tam bu noktada eğer yağınız eskidi ise diğer bir deyişle eğer yağ kan kırmızısı değil, kahverengi, siyah ise ve koku varsa işte şanzımanınız o zaman kızarır patates gibi. özellikle 140 derece üzerindeki sıcaklıklarda yağın iyi durumda olması çok ama çok önemlidir.  yağ çeşitleri:  *Dexron1(Atf olarak da bilinir) 1950-80 arası üretilen araçlarda kullanılır.örnek olarak mercedesin 70 li yıllarda ürettiği araçlarda..  *Dexron2D(Atf2 olarak bilinir) ve E D ve E arasındaki fark D olan yağ mekanik kutular için yani hidrolik basınç ile çalışanlar için E olan ise elektronik kontrol birimi (Valve Body** içeren kutular içindir) 1980 yılından 1990 yılına kadar olan modellerde kullanılır..   *Dexron3(atf3 olarak bilinir) elektronik kontrol birimi olan 2D ve E den daha gelişmiş bir yağdır ve dexron2E nin yerini almıştır 1999 senesi itibarı ile. . 1990 yılı ve sonrası üretilen tüm otomatik şanzımanlı araçlarda bu yağ kullanılır .  *Dexron 4ve5..(bunlar ülkemiz piyasasında bulunmazlar) son nesil şanzıman sistemlerinde kullanılır.özellikle 5 ileri olan otomatik vites kutularında.bu yüzden bu yağın kullanımı gereken kutularda dex2 veya 3 kullanılmaz.kullanılırsa hasar olur.aynı şekilde dex2 ve 3 kullanılan kutularda da dex 4 ve 5 kullanılamaz.kullanıldığı takdirde kutu hasar görür.   [color=#0033FF*DEXRON BİR STANDART ADIDIR.YAĞ MARKASI DEĞİLDİR, ÇEŞİTLİ ÜRETİCİLERİN ÇEŞİTLİ MARKALAR ADI ALTINDA ÜRÜNLERİ VARDIR.BURAYA ÖZELLİKLE DİKKAT EDELİM.   BU YAĞLAR ANCAK TASARLANDIKLARI ARAÇLAR İÇİN UYGUNDUR.ÜRETİCİNİN ÖNERDİĞİNDEN DAHA ESKİ YA DA YENİ YAĞ KULLANIMI KALICI HASARLARA SEBEP OLUR.VE GERİ DÖNÜŞÜ OLMAYAN SONUÇLARA SEBEP OLUR .     Yağ seviyesi kontrolü için yapılması gerekenler.(Klasik tip tork konvertörlü otomatik vites kutuları için geçerlidir.) tiptronik kutularda ve yeni nesil otomatik vites kutularında 2002 yılı ve üstü yağ çubuğu bulunmayabilir.bu durumda seviye kontrolü için servise veya otomatik şanzıman servislerine gidilmesi gerekir.  1-araç çalışma sıcaklığında ve rölantide çalışıyor olmalıdır. 2-vitesler P den başlayarak L ye kadar her konuma tek tek alınmalı her konumda 3 saniye beklenmeli, sonra işlemi L den Pye tersine uygulamalısınız.(burada L konumu araca göre 1 veya 2 de olabilir.) 3-bu işlemlerden sonra 2 dakika beklenir ve seviye ölçülür. sağlıklı olan seviye max seviyesinin hemen altı veya biraz altıdır. ama daha düşükse mutlaka eksik seviye tamamlanmalıdır.(eksik seviye mutlaka araçta kullanılan otomatik şanzıman yağı ile aynı tür olmalıdır). gereğinden fazla yağ konulmamalı çünkü konulursa bu defa şanzımandan püskürme ile sonuçlanabilir. max ve min arasındaki seviye farkı ortalama yarım litre bazı araçlarda 1 litredir. ama yarım litre eksilen yağ zaten vuruntulu vites geçişi sebebidir ve aşınma artar.  4- sürüş yapılır ve geçişler kontrol edilir. geçişler yumuşak olmalı herhangi bir katırtı kuturtu olmamalıdır. bu katırtı ve kuturtular duyulursa 2 ihtimal söz konusudur. ya valve body içerisinde yer alan solenoidlerden biri veya daha fazlası açık veya kapalı kalmıştır zaten şanzıman arıza lambası uyarır sizi bu durumda eğer söz konusu durumda arıza lambası yanmaz ise bu defa anlaşılmalıdır ki arıza mekaniktir.  5-Lag(gecikme testi) konumlar arası geçişte mesela N den D ye veya başka bir konumda geçişler arası süre en çok 1 saniye olmalıdır. eğer süre daha uzunsa şanzıman kutusu ömürünü doldurmuş demektir ve tamamen yenilenmesi gerekir. 6-Şanzımanın prematüre arızalanmasını engellemek için mümkün olduğunca sert kalkışlardan kaçınılmalı, özellikle D den R ye ve R den D ye veyahut N den deya geçileceği zaman araç TAMAMEN hareketsiz OLMALIDIR. yoksa şanzımanda erken aşınma olur.  valve body nedir? valve body vites kutusunun hemen dışında bulunan ve solenoid adı verilen valflere(subaplara) yataklık eden birimdir.görevleri belli vites ve hızlarda ilgili viteslerin pürüzsüz ve sorunsuz çalışması ve yumuşak geçişler için yağ kanallarını açıp kapatmaktır.   valve body'nin resmini de koyuyorum buraya..ayrıca tork konvertörü resmi de koydum..  otomatik kullanan özellikle geleneksel otomatik şanzımanlı araç kullananlara duyurulur.   NOT: LÜTFEN SORU SORMADAN ÖNCE KONUYU İYİCE OKUYUN ÖZELLİKLE DE BU SAYFAYI.. ARACINIZDA DOĞRU YAĞIN KULLANILDIĞINDAN EMİN OLUN.ÖRNEK OLARAK DEXRON3 KULLANILMASI GEREKEN ARAÇTA DEXRON1 KULLANMAYIN.AYNI ŞEKİLDE ESKİ VE DEXRON1 KULLANIMI GEREKEN BİR ARAÇTA DA DEXRON3 KULLANMAYIN.ARAÇLARIN VİTES KUTUSU TEKNOLOJİSİNİN GEREKTİRDİĞİ YAĞIN KULLANIMI ÇOK ÖNEMLİ VE ZORUNLUDUR.YAĞLAR BİRBİRLERİ İLE KARIŞTIRILMAMALIDIR.EKSİK SEVYİYE TAMAMLAMASI DA GENE AYNI CİNS YAĞ İLE OLMALIDIR.YANİ DEXRON 1 KULLANAN ARACA YAĞ İLAVE EDİLECEĞİ ZAMAN DEXRON3 VEYA ZITTI KULLANILMAMALIDIR.AYNI ŞEKİLDE BANA SORU YAZAN ARKADAŞLAR LÜTFEN ARACINZIN KM VE MODEL YILINI BELİRTİN.  BURADA YAZILANLAR KLASİK TİP VE TİPTRONİK OLAN TORK KONVERTÖRÜ İÇEREN KUTULAR İÇİN GEÇERLİDİR.BANA YARI OTOMATİK VEYA DSG KUTULAR İLE İLGİLİ SORU YAZMAYIN.  DSG VE YARI OTOMATİK KUTULARDA TORK KONVERTÖRÜ BULUNMAZ.DSG'YE ÖRNEK OLARAK VW ARAÇLARI; MMT,EASYTRONİC,DUALOGİC,AMT GİBİ KUTULARI DA YARI OTOMATİK OLANLARA ÖRNEK VEREBİLİRİZ.[/colo r]   bunlara dikkat edersek forumu boşuna şişirmez ve vaktimizi boşa harcamayız..  teşekkürler..

Answer

teşekkürler hocam ilgine benim motor ustam ben anlıyorum dedi otomatik şanzımandan inşallah anlıyordur

Answer

selam meteg usta ve tüm arkadaşlar. forumu başından sonuna kadar okudum çok faydalandığımı düşünüyorum. meteg ustanın yüreğine sağlık.

benim de acizane bikaç sorum olacak cevaplarsanız sevinirim: aracım 99 model renault megane, otomatik vites, 2000 motor, ben aldığımda 130000 deydi şimdi 142000 oldu ve şanzıman yağının değişip değişmediğini bilmiyorum. yaşadığım sorun şu ki; 5-6 km lik keskin virajlı dağ yolunda çıkarken (araçta beş kişiyiz ve bagajda da hayli yük var) tam tepeye varacakken araba yavaşlıyor, boğuluyor gibi, ne kadar gaz versem yemiyor ve az sonra da elektronik arıza lambası yanıyor. kontağı kapatıp tekrar çalıştırdığımda arıza lambası sönüyor ve kalkışı başarılı bir şekilde yapıyor. sizce sorun nedir?

ha bir de araç N konumundayken bazen bi cızıltı geliyor; kaputu açtım baktım motorun sağında alt taraflarda bi siyah küçük plastik bi parcadan geliyor elleyince kesliyor. bunu bazen vitesteyken hatta P deyken de yapıyor . sanırım şanzımanla ilgili bi parca,acaba bunun sebebi nedir.

bir de şanzıman yağ kontrol çubuğunu dediğiniz yerde (motorun sağında) bulamadım acaba kontrol cubuğu yokmu?

vereceğniz cevaplar için şimdiden teşekkürler...

iyi çalışmalar.

Answer

bedirhan09,

yaşadığınız sorun bana göre şanzımandan ziyade aracın emisyon kontrol sistemi veya yakıt sistemi ile alakalı.. büyük bir olasılıkla aracınızın katalitik konvertörü ömrünü doldurmuş ve lambda sensörünüz arızalanmıştır.bir diğer ihtimal ise yakıt sistemi(enjeksiyon sistemi) ile ilgili olabilecek sorunlar belki de araç yük altına girince normalde motora daha fazla yakıt yollaması gerekirken belki de bu ekstre yakıt yollanmıyordur.yanan arıza lambasının ne olduğu(motor mu şanzıman mı) anlaşılmalı ve ona göre hareket edilmeli.ama aracın geldiği km düşünülünce konvertörün ve lambda sensörünün ömrünü doldurmuş olduğunu düşünüyorum.

bahsettiğiniz parça yani zırıltı yapan parça büyük olasılıkla motor kulağı olmalı.. bu parça da artık aracın yıllanması nedeniyle hasar görmüş hatta kopmuştur.5 yaşını geçen araçlarda motor kulakları esnekliklerini yitirir ve sertleşir ve bir süre sonra da yük altında esneyemediğinden kopar. tüm kulakların kontrol edilmesini öneririm. motor kulakları(ortalama olarak bir araçta en az 2 en çok 8 kulak olur.) araç motorlarındaki sarsıntı ve şokları emerek daha konforlu bir şekilde yolculuk etmenizi sağlar..

özetle yaşadığınız sorunun otomatik vites kutusu ile ilgisi yoktur.

aracınızın şanzıman yağının kontrol çubuğunu göremediyseniz o zaman zaten çubuk büyük ihtimal ile yoktur.bu durumda şanzıman yağ kontrolü ve şanzıman servisi ancak araç lifte kaldırılırsa mümkündür.

kolay gelsin..

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 17 Mart 2010; 0:43:16 >

Answer

tekrar selam. sayın meteg soruma hemen cewap verdiğiniz için teşekkür ederim. benim araçta lovato sıralı sistem var, onu yazmayı unutmuşum. kullanm kitapçığına baktım; o arıza lambası iki durumda yanar diyor; ya enjeksiyon sisteminde yada otomatik vites kutusunda arıza vardır. diyor.en kısa sürede enjeksiyonları baktırsam iyi olacak

bi şey daha; aracı bilgisayara bağlayınca enjeksiyon arızasını tespit edermi ? bunu sordum çünkü geçen yazın enjeksiyonle ilgili bi sorun göstermediydi.

iyi çalışmalar....

Answer

Meteg hocam,

Benim bir sorum olmuştu. Cevaplayabilirseniz sevinirim.
Hangi yağı kullanmam gerektiğini öğrenmek istiyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: bosphorus74

meteg usta merhaba,

1998 model Polo sahibiyim. Arabam 4 ileri tork konvetorlü klasik otomatik vites.
Şanzıman yağını değiştirmek istiyorum. Aracımda valve body olup olmadığını nasıl anlayabilirim?

Answer

bedirhan 09,

makineye bağlanınca her türlü arızayı gösterir cihaz.. bu konuda bir sorun yok..

bosphorus74,

aracınızdaki otomatik vites sisteminde valve body bulunur.1992 yılı ve sonra üretilen tüm otomatik vites kutularında bu sistem bulunur.kullanmanız gereken yağ dexron3 g özelliklerinde olmalı.aracınızın şanzıman yağını değiştiriken yağ kutusu üzerinde dexron 3g veya allison c4 norm ibaresini görmeniz gerekir.zaten bugün piyasa koşullarında bu yağ hakimdir. castrol ve diğer firmaların yağlarını da kullanabilirsin..dexron 2 ve 3 arasındaki fark 3 ün tam sentetik olmasıdır.aracınıza 3 konmalıdır.

kolay gelsin..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: meteg   kusuruma bakmayın arkadaşım sizi atlamışım,  şimdi günümüzde çoğu araç servisi özel veya yetkili otomatik vites kutusu yağlarını değiştirmek konusunda isteksizler.bunun sebebi bu işin biraz zahmetli olması ve elbette servislere para kazandırmaması.sizin vites kutunuzun bozulması onların işine gelir.çünkü size binlerce tl lik komple vites kutusu satmak onlara para kazandırır.işçilik kısmına girmiyorum bile.. şimdi normalde bir araç 60,000 sene yapana kadar ortalama olarak 5 sene veya 6 sene geçer.yağların belli bir ömrü vardır.bu süre sonunda özelliklerini yitirirler. bu yüzden de araç üreticileri 60,000 km veya 6 sene derler. siz 2006 model araçla 4 senede 60,000 den fazla yapmışsınız demek ki bakım zamanı geçmiş. servis size yağ konusunda doğru söylemiş bahsi geçen castrol yağ son nesil yağdır.aracınız da zaten son nesildir.vites kutunuz ortalama 4-7 litre yağ alır.araca göre bu miktar artıp azalabilir.  umarım yardımcı olabilmişimdir..   usta yağı değiştirdim elerindeki bu yağı esso lt 71141 (litresi 30 tl miş baya pahalı geldi bana)koydular bizim triptoniğe çıkan yağ miktarını ölçüp okadar yağ koydular (4.5 lt civar)ı bide filtre si metal olduğundan elerindede olmadığındanda benzinle yıkayıp geri taktılar işlem doğrumudur araçda bir problem gözükmüyor

Answer

jcrso,  yapılan işlem doğrudur.. 4,5 litre yağ miktarı da doğrudur.. kazasız belasız sürüşler..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: meteg  jcrso,  yapılan işlem doğrudur.. 4,5 litre yağ miktarı da doğrudur.. kazasız belasız sürüşler..   sağolun yardımlarınız için teşekür ederim

Answer

meteg hocam merhaba bir sorum olacak

5 gün önce 2003 golf tam aotomatik (4 ileri olan triptonik değil) arac aldım usta cihaza bağladı motor sanzuman sorunsuz dedi fakat aracı hafif bir eğimi olan evimin önüne park ediyorum akşamları sabah çalıştırıp aracı d konumuna alıp ayağimı frenden cektiğim an manuel araba gibi geri kayıyor bundan önceki aracımda 2001 otomatik polo idi onda hiç böyle bişey yoktu aksine arac ileri doğru hareketleniyordu trafikte giderken mesela aynı eğimli bir rampada durduğum da geri kaçımıyor anca çok dik bir rampada hafif kacırıyor bunun içinde normal diyorlar ama ilk çalıştımadaki bu geri kacırma normalmi yoksa bi arızamı vardır yada yağın değişmesi falan mı gerekiyor.cevabınız için şimdiden tesekkürler saygılar

Answer

merhaba,

çok dik rampalarda kaçırma normaldir.. ama sizin evinizin önünde meydana gelen durum normal değildir.geri kaçırma olmaması gerekir.makineye bağlandır sorun yok demişsiniz ama bir sorun olduğu ortada.. bence başka bir yerden de bu konuda fikir alın ve ona göre hareket edin..

Answer

Meteg hocam öncelikle saygılar,verdiginiz bilgiler cok yararlı. benim sorunum şu ki, 2001 model otomatik (tiptironik değil) km si 200 binlerde 5 ileri passatım var.30-40 km ile giderken birden alttan veya yandan metalin metale sürtmesi gibi bir ses duydum.durup kalkıs yapınca gene yaptı.sonra vıteslerı bastan sonra değiştirdim ve normale dondu.sonra da 150 km yaptım sorun olmadı.bu gelen ses dısında hersey normal.ama tekrar yola cıkıcam.sızce şanzımanla ılgılı hangı problemde boyle metal surtmesı gelebılır.ve onemlımıdır.şimdiden teşekkürler.

Answer

sevgili arkadaşım,

bu sesler genelde metalin metale sürtmesi değil de vuruntu şeklinde olur. yani vites geçişleri çok sert olur gümbürtü şeklinde ve tüm araç sarsılır.şayet durum bu değilse..sürtme sesi bence şanzımandan değil ama akslardan olabilir.şimdi duymadığım bir ses hakkında ne kadar yorum yapabilirim bilmiyorum. ama bence sorununuz şanzıman değil.bu sesin ne olduğunu ve nerden geldiğini anlamak için bir özel servise gidin ve sesi dinletin.eğer şanzıman denirse tekrar konuşalım.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi meteg -- 21 Mart 2010; 23:31:14 >

Answer

hızlı cvbınız ıcın ayrıca tesekkurler. bugun denedım aracı ses gelmedı. ses orada olustu ve vitesle oynayınca düzeldiğini düşündüğüm için şanzıman demiştim tahminen.cvbınızı soyle yorumladım, ses şanzımandan gelse kesilmez devam ederdi, dogrumudur hocam.

Answer

tekrar selam,

bu ses şanzıman kaynaklı olsa bence sürekli olması gerekir.vites geçişlerinde anladığım kadarı ile sorun yok bence aracın akslarını ve körüklerini kontrol ettirin, büyük bir olasılıkla akslardan veya başka biryerden kaynaklanıyor, sesin kesin kaynağının tespiti ancak sesin dinlenmesi ile mümkündür.şansınıza bugün ses olmamış ama sesi dinlemeden yorum yapmak zor.sesi arabalardan anlayan birine dinletmeniz gerekir..

Answer

Meteg hocam merhaba birkaç şey sormak istiyorum.
Aracım 1998 model 2.0 cc Toyota Avensis Otomatik.240.000 km de. (96-98 Carina'larla aynı motor ve şanzımana sahip) Benden önceki sahibi 180.000 km şanzıman yağını değiştirmiş. Dediğiniz gibi Şanzıman yağının değişme km geldi.
1-Aracıma ne tür bir şanzıman yağı kullanmalıyım.
2-Kaç litre yağ almalıyım. dexron 3 veya atf3 'mü almalıyım.
3-Aracımın şanzıman yağını değiştittirirken nelere dikkat etmeliyim.
4-Yağ filtresi varmı veya değişmesi gerekiyormu?

Bide aracım; normal gazla giderken 3. vitesten 2200 -2400 dd 4. vitese geçerken sabahları motor daha soğukken bu 3. vitesten 4. vitese geçiş için 3.000 dd gerekiyor.
Bu belirti yağın değişme zamanının geldiğinimi gösterir yoksa başka bir sorun mu var?

Şimdiden vereceğiniz cevaplar için teşekkürler...

Answer

merhaba arkadaşım,

araç 98 model olduğundan vites kutusunda elektronik kontrol birimi bulunur ve bu yüzden dexron3g özelliklerinde yağ kullanılması gerekir.şanzıman yağının markası önemli değildir yeter ki dexron3g özelliğinde olsun.en az 4 litre almalısınız.. zaten yağın tamamını boşaltmanız mümkün değildir.tork konvertöründe bir miktar yağ kalacaktır. bu yüzden 4 litre yeterli olacaktır.şanzıman yağını eğer mümkünse makine ile değiştirtin bu işlemin daha kolay ve verimli olmasını sağlar.yeni nesil otomaitk şanzımanlarda (1992 ve sonrası) filtre yoktur.en azından büyük çoğunluğunda yoktur.bu yüzden yağ değişimi yeterlidir.

bahsettiğiniz durum yağ değişimi zamanı geldiği için normaldir.değişim sonrası düzelmesi gerekir.eğer düzelmezse o zaman tekrar konuşuruz..

Answer

quote: Orijinalden alıntı: moskuto41  Bide aracım; normal gazla giderken 3. vitesten 2200 -2400 dd 4. vitese geçerken sabahları motor daha soğukken bu 3. vitesten 4. vitese geçiş için 3.000 dd gerekiyor. Bu belirti yağın değişme zamanının geldiğinimi gösterir yoksa başka bir sorun mu var?    Şanzıman yağından olabileceği gibi, motorun soğuk olmasından da olabilir.  Benim aracın kullanım kılavuzunun bu konu ile ilgili bir bölümünü aşağıya ekledim.

Answer

@meteg üstadım,

Volvo bölümünde de daha önce yazmıştım hatırlarsınız; Benim S60'a, servisin yanlış yönlendirmesi ile zamanını geçirip 87,000 km civarında kavga dövüş gecikmiş bir yağ değişimi yapmıştım. Tabi ki sıkıntılar ortaya çıktıktan sonra.

Hatta bu tartışmadan sonraki bir dönemde, daha önce yağ değişimi gerekmez diyen servisin, artık her arabaya yağ değişimi önerdiğini de öğrenmiştim.

Araç 2005 model, 130,000 km'ye geldi bu arada,

20 gün kadar önce, vites geçişlerinin sarsıntılı olmaya başlaması üzerine sorun daha fazla büyümesin diye selenoidleri değiştirmek zorunda kaldım.
Bu problemin kendilerinin ihmalinden oluşmuş olduğunu düşündüğümü belirttim, önceden değişmez dedikleri yağ değişimini neden artık önerdiklerini de sordum.
Hiç bir şey (ne evet ne hayır) söyleyemediler.

Sadece çok yüksek bir oranda indirim yaptılar. Açıkçası bu saatten sonra ispat edilmesi çok zor olduğu için, ben de uzun uzun Volvo ile kavga etmektense bu yolu tercih ettim. En azından yetkili servise garantisi olan bir değişim yaptırmış oldum.

Bu arada size de bilgi olsun diye yazıyorum, benim gittiğim yetkili servis komple değişim dışında şanzıman tadilatı da yaptıklarını söyledi.

Sanırım kaçan müşterilerden oldukça ders almışlar.

Selamlar

Answer

SAYIN VOLKAN D SELENOİDLER DEĞİŞİNCE VİTES GEÇİŞLERİ DÜZELDİMİ?

Tam Otomatik** şanzıman bakımı ve arızalar (10. sayfa)