1000 DEVİRDE KAÇ km HIZLA GİTTİĞİNİ NASIL HESAPLAYACAĞIZ?

quote:

Orijinalden alıntı: Gokhan43

Binecen arabaya , gelecen 1000 d/d'ye sonra kadranda yazar o kaç km/h oldugunu..

Şaka yapıyorum ha..

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

GERÇEK DEĞERİ GÖRMEK İÇİN KULLANIP BAKACAKSIN.
TEORİK OLARAK,
FAB VERİSİ DEĞERLERDEN HAREKETLE,
MAX GÜCÜN ÜRETİLDİĞİ DEVİRDE, SON VİTESTE MAX HIZ BELLİDİR.
SON HIZI DEVİRE BÖLECEKSİN...

ÖRNEK 1:
ROVER 620 Sİ.
MAX GÜÇ: 131 BG/5400 D/D.
SON HIZ: 200 KM.
5400 DEVİRDE 200 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*200/5400=37 KM.....

ÖRNEK 2:
FOCUS1.
MAX GÜÇ:100 BG/6000 D/D.
SON HIZ: 185 KM.
6000 DEVİRDE 185 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*185/6000=31 KM....

ÖRNEK 3:
FOCUS2 TDCİ.
MAX GÜÇ: 109 BG/4000 D/D
SON HIZ: 193 KM.
1000*193/4000=48 KM....

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: kayake

tümden gelme mantığıyle değilde, yapılan işlemin basamakları ile yani fabrika verisi değerleri bilmeden, sadece lastik çapı, şanzıman oranları ve devri bilerek hesaplama yöntemini yazarsanız daha faydalı olur bence.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: kayake

tümden gelme mantığıyle değilde, yapılan işlemin basamakları ile yani fabrika verisi değerleri bilmeden, sadece lastik çapı, şanzıman oranları ve devri bilerek hesaplama yöntemini yazarsanız daha faydalı olur bence.

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

BİLİNENDEN HAREKET ETMEK DAHA MANTIKLI DEĞİL Mİ?
KAÇ KİŞİ KULLANDIĞI ARACIN LASTİK ÇAPINI, ÇEVRESİNİ VEYA ŞANZIMAN ORANINI BİLİYOR Kİ...

quote: Orjinalden alıntı: kayake tümden gelme mantığıyle değilde, yapılan işlemin basamakları ile yani fabrika verisi değerleri bilmeden, sadece lastik çapı, şanzıman oranları ve devri bilerek hesaplama yöntemini yazarsanız daha faydalı olur bence.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Karadeniz Otoyolu

Roverci doğru söylüyorsun, sistem doğru da, ama o süratte ciddi bir rüzgar direnci olur. Yani neresinden baksan son hızda 20-30 km daha düşük seyir halinde gider araba.

Ben şunun için merak ediyordum; en az yakıt harcama için rölantide son viteste saatte kaçla gider. Yani 4.vitese veya 3.vitese düşsem yine rölantilerindeki hızı teknik açıdan nasıl hesaplarız diye.

Ama sanırım senin dediğin sistemi uygulasam daha iyi olacak.. Sağolasın.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

GERÇEK DEĞERİ GÖRMEK İÇİN KULLANIP BAKACAKSIN.
TEORİK OLARAK,
FAB VERİSİ DEĞERLERDEN HAREKETLE,
MAX GÜCÜN ÜRETİLDİĞİ DEVİRDE, SON VİTESTE MAX HIZ BELLİDİR.
SON HIZI DEVİRE BÖLECEKSİN...

ÖRNEK 1:
ROVER 620 Sİ.
MAX GÜÇ: 131 BG/5400 D/D.
SON HIZ: 200 KM.
5400 DEVİRDE 200 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*200/5400=37 KM.....

ÖRNEK 2:
FOCUS1.
MAX GÜÇ:100 BG/6000 D/D.
SON HIZ: 185 KM.
6000 DEVİRDE 185 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*185/6000=31 KM....

ÖRNEK 3:
FOCUS2 TDCİ.
MAX GÜÇ: 109 BG/4000 D/D
SON HIZ: 193 KM.
1000*193/4000=48 KM....

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: roverci

GERÇEK DEĞERİ GÖRMEK İÇİN KULLANIP BAKACAKSIN.
TEORİK OLARAK,
FAB VERİSİ DEĞERLERDEN HAREKETLE,
MAX GÜCÜN ÜRETİLDİĞİ DEVİRDE, SON VİTESTE MAX HIZ BELLİDİR.
SON HIZI DEVİRE BÖLECEKSİN...

ÖRNEK 1:
ROVER 620 Sİ.
MAX GÜÇ: 131 BG/5400 D/D.
SON HIZ: 200 KM.
5400 DEVİRDE 200 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*200/5400=37 KM.....

ÖRNEK 2:
FOCUS1.
MAX GÜÇ:100 BG/6000 D/D.
SON HIZ: 185 KM.
6000 DEVİRDE 185 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ?
1000*185/6000=31 KM....

ÖRNEK 3:
FOCUS2 TDCİ.
MAX GÜÇ: 109 BG/4000 D/D
SON HIZ: 193 KM.
1000*193/4000=48 KM....

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Şimdi fabrikanın verdiği maksimum sürat verisine güvenmeyenler aracın teorik maksiumum hızını kendileri de hesaplayabilir. Ama bunun için aşağıdaki bilgiler olmazsa olmaz:

1. redline devri
2. primer dişli oranı (krank mili ile vites kutusu bağlantısı)
2. Son vites dişli oranı (sekonder dişli oranı)
3. final dişli oranı (ayna/mahruti oranı)
4. jant çapı (inç cinsinden 14-15-16-17 vs.)
5. Lastik tipi (mesela 185/65 R15 gibi)

şimdi redline devrini primer dişli oranına böleriz (yoksa 1 alırız) çıkanı son vites dişli oranına böleriz, çıkanı nihai dişli oranına böleriz. Böylece tekerlek aks milinin kaç devir yaptığını buluruz. Daha sonra da lastiğin çevresini bularak (185/65 R15 lastiğe örnek: (185*0,65*2)+15*2,54)
aks mili devrini bunla çarpar ve son olarak da 60'la çarparsak aracın maksimum teorik süratini buluruz.

Yani formul kabaca şu:

ER/PR/LSR/FDR*CP*AR*2+RW*60

Hayali bir örnekle anlamaya çalışalım:

Motor: 1,6 benzinli
Redline: 6800
Primer dişli oranı: 2,22:1 (2,223)
Son Vites: 0,6:1 (0,7)
Nihai dişli: 3,48:1 (3,48)
Tekerlek: 185/65 R15
Tekerlek çapı: 185*0,65*2+15*2,54*3,14= 195/100 = 1,95 m

6800/(2,22*0,6*3,48)*1,95*60 = 170,8 kms

quote: Orjinalden alıntı: roverci GERÇEK DEĞERİ GÖRMEK İÇİN KULLANIP BAKACAKSIN. TEORİK OLARAK, FAB VERİSİ DEĞERLERDEN HAREKETLE, MAX GÜCÜN ÜRETİLDİĞİ DEVİRDE, SON VİTESTE MAX HIZ BELLİDİR. SON HIZI DEVİRE BÖLECEKSİN... ÖRNEK 1: ROVER 620 Sİ. MAX GÜÇ: 131 BG/5400 D/D. SON HIZ: 200 KM. 5400 DEVİRDE 200 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ? 1000*200/5400=37 KM..... ÖRNEK 2: FOCUS1. MAX GÜÇ:100 BG/6000 D/D. SON HIZ: 185 KM. 6000 DEVİRDE 185 KM İSE, 1000 DEVİRDE KAÇ? 1000*185/6000=31 KM.... ÖRNEK 3: FOCUS2 TDCİ. MAX GÜÇ: 109 BG/4000 D/D SON HIZ: 193 KM. 1000*193/4000=48 KM....

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: tralles

Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ...
ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM.
FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM.
FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ...
AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR...
PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR...
DİYECEĞİM O Kİ,
ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR...

quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Fiatci

Arkadaşım rovercı arkadaş çok güzel açıklamış ancak senin dediğin gibi bir hesap yapacaksan yazıyorum ha bu rovercının anlattığından daha karışıktır ve tam olarak çıkmaz bunuda bil madem istedin yazıyorum;



Şimdi motoru 1000 devir dakikaya getirip son viteste hız ölçümümü yapıcaksın? o zaman şu formülü uygulayacaksın

ilk olarak aracın son vitesinin tahvil oranını ve son dişli tahvil oranını öğren örneğe ben şöyle yazıyorum basit anla diye;

a arabası 5. vites tahvil oranı 1.000 yani motor 1 dakikada 1000 devir atarsa şanzıman çıkışıda 1000 devir attı giriş çıkış aynı diyelim sonra geldik son dişli yani diferansiyele bununda oranı 3.000 olsun yanlız bunlar 3000 değil dikkat et sadece 3 yani bu örnekte diferansiyel girişi 3 tur atarsa çıkışı 1 tur atar anlamında şimdi motor dakikada 1000 devir attı şanzıman çıkışıda attı şanzıman dakikada 1000 devir atıyo ve son dişli oranı 3 dedik böl 1000 i 3 e=333 devir diyelim kabaca.. şimdi bu durumda motor dakikada 1000 devirde ve son vitesteyken tekerler 333 devir attımı? evet burada tekerin çapından çevresini bulacaksın atıyorum çapı 50 cm olsun çarp pi sayısıyla 50X3.14=157 cm tekerinin çevresi bir tur atınca teker araç 157 cm yol gittimi? evet peki dakikada 333 devir atarsa kaç cm gitti?52.281 cm yol yaptı bir dakikada buda metre cinsinden ne eder?522.81 metre ettimi? şimdi baştan alalım motor bir dakika 1000 devirde bu vites ve son dişli oranında çalışırsa aracın 522 metre yol yapıyor 1 dakikada satte kaç metre eder? çarp 60 la=31.368 metre saat yol etti 1000 metre 1 kilometre ettiğine göre aracın hızı ne oldu? 31.3.....vs... km saat oldu böyle bulursun ancak bu rovercının dediğinden daha karışık çıkar.. Varmı anlamadığın bişey?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Karadeniz Otoyolu

Fiatçı işte olay bu ya! Vallahi sağolasın çok güzel açıklamışsın.

Bu arada benim arabada Fiat Albea 1,3 Dizel. Yakıt tüketimini rekora indirmeye çalışıyorumda

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Karadeniz Otoyolu

Fiatçı işte olay bu ya! Vallahi sağolasın çok güzel açıklamışsın.

Bu arada benim arabada Fiat Albea 1,3 Dizel. Yakıt tüketimini rekora indirmeye çalışıyorumda

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ...
ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM.
FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM.
FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ...
AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR...
PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR...
DİYECEĞİM O Kİ,
ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR...

quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: roverci

HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ...
ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM.
FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM.
FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ...
AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR...
PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR...
DİYECEĞİM O Kİ,
ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR...

quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

Yanlış biliyorsun Roverci kardeşim ve yanlışında ısrar ediyorsun.
Yanlış bildiğinin tipik örnekleri aşağıdaki linklerde:

http://ultimategto.com/art29.htm
http://www.catherineandken.co.uk/sti/tyres.html
http://www.mysportscar.com/tools/topspeed.htm
http://www.enormouslysideways.net/calc.html

Yukarıdaki siteler saygın ve bu alanda uzman siteler. Bak bakalım hangi motor devrini kullanıyorlar. Hepsi de redline devrini kullanır çünkü teorik/hesaplanmış maksimum sürat dünyanın her yerinde böyle hesaplanır.

Bu sitelerde örneklerde kullanılan araçların maksimum beygir güçleri ve oluştuğu devirler ise aşağıdaki linklerde:

http://www.itrsport.com/specifications.html
http://www.jason.fletcher.net/tech/specifications/specs2.htm

Bu linklerde de göreceğin gibi redline rpm'i kullanılır. Çünkü biz teaorik maksimum hızı hesaplıyoruz. Sen hesaplama ile ölçümü birbirine karıştırmışsın. Ölçüm fiziki yapılır, aracı alırsın, sonuna kadar basarsın, bir noktada radar koyar, hızı ölçersin. Ama teorik maksimum hız hesaplanır, ölçülmez. O yüzden de motorin teorik olarak ulaşabileceği maksimum devir göz önüne alınır, tepe hp rpm'i değil.

Sen teaorik maksimum sürat ile gerçekleşen maksimum sürati birbirine karıştırıyorsun. Teorik maksimum sürat hesaplamasında wind drag (hava sürtünmesi) ve rolling drag (yer-lastik sürtünmesi) hesaba katılmaz. Herşey kağıt üzerinde hesaplanır.

Adı üstünde, bu hız aracın ulaşabileceği maksimum teorik hızdır. gerçek hayatta ise, senin de dediğin gibi bir motorun yolda son viteste redline çizgisini görmesinin şartları vardır. Bu şartlar oluşmadıkça bir motorun redline devrini görmesi imkansız değilse bile zordur. Ama hemen her araç motor maksimum hp devrini geçer çünkü bu devir aşılır aşılmaz beygir gücü zınk diye düşmez. Bunun da örnekleri aşağıdaki linklerde:

Biraz da güç grafiklerini okumayı öğrenelim:
http://myfordfocus.com/svt/
http://www.edelbrock.com/automotive/2102agraph.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7101pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/3821pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7156pp.html

Grafiklerden görüleceği üzere ilk 3 linkteki motorlar tepe hp değerini aştıktan sonra da rahatlıkla daha yüksek devirlere çıkarlar çünkü tepe değer rpm'inden sonra gelen 500'er lik rpm'ler birleştiğinde flat tabir ettiğimiz düz bir hat oluşturuyor. Ama en sondaki motor öyle değil. Bu motorda tepe hp değerine ulaştıktan hemen sonra güç drmatik bir şekilde bir sonraki 500'lük rpm diliminde düşüyor. Bu motor tepe hp rpm'nden sonra tırmanmayı sürdüremez. Ama nerde sürdüremez? Yolda sürdüremez. Yoksa boş viteste redline çizgisini hepsi gibi o da görür.

İşte bu motorla donatılmış bir aracın gerçek maks. hızı, teorik maks. hızının hayli gerisindedir.

Buradan cihetle bir şeyi daha öğrendik: Motorun beygir gücünden çok tork ve hp eğrisi önemlidir. İnşallah ileride bunu detaylı bir şeklide örneklerle anlatırım. tepe değerler çoğu kez pazarlama ve reklam içindir. Hiç bir firma broşürlerinde tork-hp grafiklerini vermez. oysa esas olan tepe tork ve hp değerleri değil, bu grafiklerdir. Neden böyle olduğunu daha sonra anlatırım.

Şimdi gerçek bir araçtan yola çıkalım ve senin tezini çürütelim:

Aracımız Suzuki Jimny çünkü şu an elimde onun broşürü var.
motor: 13 lt vvt
güç: 84 hp @ 6000 rpm
redline: 6400 rpm
1. vites 4,425:1
2. vites 2,304:1
3. vites 1,674:1
4. vites 1,190:1
5. vites 1,000:1
son dişli oranı: 4,300:1
transfer dişli oranı: 1,320/2,643 (l/h)
Lastikler: 205/70 R15
Maksimum hız: 140 kms

bu veriler suzukinin kendi broşüründen alınma, yani birinci el verileri dileyenn kontrol eder.

Önce lastiğin çevresini hesaplayalım: 2,0995 m.

Şimdi aracın maksimum hızını fabrika 140 kms olarak açıkladığına göre burdan aksın devrini hesaplayalım:
140000/2,0995/60= 1111,38 rpm. lastik bu hızda dönüyor araç 140 kms hızla giderken. Şimdi de motor kaçla dönüyor ona bakalım:
1111,38*4,3*1,320=6,310 rpm.

Gördüğün gibi motor tepe hp devri 6000 rpm, redline 6400 rpm. bizim bulduğumuz 6310 rpm. Yani 0,014'lik hata payı ile redline!..

Bingo, demek senin dediğin gibi değilmiş.

Motor tasarımına ilişkin temel bir veri: Mühendisler tepe hp değerini motor rpm bandı içinde istedikleri bir noktaya yerleştirebilirler. Otomobiller için en ideal nokta rpm bandının %80-85'lik kısmına yerleştirmek en optimum seçenek olduğu için oraya yerleştirirler.

quote: Orjinalden alıntı: roverci HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ... ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM. FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM. FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ... AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR... PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR... DİYECEĞİM O Kİ, ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR... quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: tralles

Yanlış biliyorsun Roverci kardeşim ve yanlışında ısrar ediyorsun.
Yanlış bildiğinin tipik örnekleri aşağıdaki linklerde:

http://ultimategto.com/art29.htm
http://www.catherineandken.co.uk/sti/tyres.html
http://www.mysportscar.com/tools/topspeed.htm
http://www.enormouslysideways.net/calc.html

Yukarıdaki siteler saygın ve bu alanda uzman siteler. Bak bakalım hangi motor devrini kullanıyorlar. Hepsi de redline devrini kullanır çünkü teorik/hesaplanmış maksimum sürat dünyanın her yerinde böyle hesaplanır.

Bu sitelerde örneklerde kullanılan araçların maksimum beygir güçleri ve oluştuğu devirler ise aşağıdaki linklerde:

http://www.itrsport.com/specifications.html
http://www.jason.fletcher.net/tech/specifications/specs2.htm

Bu linklerde de göreceğin gibi redline rpm'i kullanılır. Çünkü biz teaorik maksimum hızı hesaplıyoruz. Sen hesaplama ile ölçümü birbirine karıştırmışsın. Ölçüm fiziki yapılır, aracı alırsın, sonuna kadar basarsın, bir noktada radar koyar, hızı ölçersin. Ama teorik maksimum hız hesaplanır, ölçülmez. O yüzden de motorin teorik olarak ulaşabileceği maksimum devir göz önüne alınır, tepe hp rpm'i değil.

Sen teaorik maksimum sürat ile gerçekleşen maksimum sürati birbirine karıştırıyorsun. Teorik maksimum sürat hesaplamasında wind drag (hava sürtünmesi) ve rolling drag (yer-lastik sürtünmesi) hesaba katılmaz. Herşey kağıt üzerinde hesaplanır.

Adı üstünde, bu hız aracın ulaşabileceği maksimum teorik hızdır. gerçek hayatta ise, senin de dediğin gibi bir motorun yolda son viteste redline çizgisini görmesinin şartları vardır. Bu şartlar oluşmadıkça bir motorun redline devrini görmesi imkansız değilse bile zordur. Ama hemen her araç motor maksimum hp devrini geçer çünkü bu devir aşılır aşılmaz beygir gücü zınk diye düşmez. Bunun da örnekleri aşağıdaki linklerde:

Biraz da güç grafiklerini okumayı öğrenelim:
http://myfordfocus.com/svt/
http://www.edelbrock.com/automotive/2102agraph.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7101pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/3821pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7156pp.html

Grafiklerden görüleceği üzere ilk 3 linkteki motorlar tepe hp değerini aştıktan sonra da rahatlıkla daha yüksek devirlere çıkarlar çünkü tepe değer rpm'inden sonra gelen 500'er lik rpm'ler birleştiğinde flat tabir ettiğimiz düz bir hat oluşturuyor. Ama en sondaki motor öyle değil. Bu motorda tepe hp değerine ulaştıktan hemen sonra güç drmatik bir şekilde bir sonraki 500'lük rpm diliminde düşüyor. Bu motor tepe hp rpm'nden sonra tırmanmayı sürdüremez. Ama nerde sürdüremez? Yolda sürdüremez. Yoksa boş viteste redline çizgisini hepsi gibi o da görür.

İşte bu motorla donatılmış bir aracın gerçek maks. hızı, teorik maks. hızının hayli gerisindedir.

Buradan cihetle bir şeyi daha öğrendik: Motorun beygir gücünden çok tork ve hp eğrisi önemlidir. İnşallah ileride bunu detaylı bir şeklide örneklerle anlatırım. tepe değerler çoğu kez pazarlama ve reklam içindir. Hiç bir firma broşürlerinde tork-hp grafiklerini vermez. oysa esas olan tepe tork ve hp değerleri değil, bu grafiklerdir. Neden böyle olduğunu daha sonra anlatırım.

Şimdi gerçek bir araçtan yola çıkalım ve senin tezini çürütelim:

Aracımız Suzuki Jimny çünkü şu an elimde onun broşürü var.
motor: 13 lt vvt
güç: 84 hp @ 6000 rpm
redline: 6400 rpm
1. vites 4,425:1
2. vites 2,304:1
3. vites 1,674:1
4. vites 1,190:1
5. vites 1,000:1
son dişli oranı: 4,300:1
transfer dişli oranı: 1,320/2,643 (l/h)
Lastikler: 205/70 R15
Maksimum hız: 140 kms

bu veriler suzukinin kendi broşüründen alınma, yani birinci el verileri dileyenn kontrol eder.

Önce lastiğin çevresini hesaplayalım: 2,0995 m.

Şimdi aracın maksimum hızını fabrika 140 kms olarak açıkladığına göre burdan aksın devrini hesaplayalım:
140000/2,0995/60= 1111,38 rpm. lastik bu hızda dönüyor araç 140 kms hızla giderken. Şimdi de motor kaçla dönüyor ona bakalım:
1111,38*4,3*1,320=6,310 rpm.

Gördüğün gibi motor tepe hp devri 6000 rpm, redline 6400 rpm. bizim bulduğumuz 6310 rpm. Yani 0,014'lik hata payı ile redline!..

Bingo, demek senin dediğin gibi değilmiş.

Motor tasarımına ilişkin temel bir veri: Mühendisler tepe hp değerini motor rpm bandı içinde istedikleri bir noktaya yerleştirebilirler. Otomobiller için en ideal nokta rpm bandının %80-85'lik kısmına yerleştirmek en optimum seçenek olduğu için oraya yerleştirirler.

quote: Orjinalden alıntı: roverci HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ... ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM. FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM. FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ... AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR... PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR... DİYECEĞİM O Kİ, ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR... quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ...
ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM.
FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM.
FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ...
AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR...
PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR...
DİYECEĞİM O Kİ,
ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR...

quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: roverci

HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ...
ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM.
FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM.
FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ...
AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR...
PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR...
DİYECEĞİM O Kİ,
ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR...

quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

Buna da cevap vereyim, hesabı yanlış yaptığın için sonuçlar da yanlış çıkıyor. Focus maksimum süratini yani 185 kms hızı 6000 devirde değil, 6800 devirde yapar! 6000 devirdeki hızı 165 kms'dir. Ama o an hız göstergen 180-190 gösteriyor olabilir, bunun önemi yok çünkü hız göstergeleri ile ilgili bir başka topikte çok şey söyledim ve kaynak gösterdim. Merak ediyorsan okursun.

Esas olan hız ölçülen hızdır, hız göstergenin ne gösterdiğinin önemi yok.

Öyle 110 beygirle 210 kms hıza çıkılamaz. bir F1 aracı 330 kms hıza çıkmak için 720 beygir güce ihtiyaç duyuyorken 110 beygirle 210 yapılabilir mi? Hemen hesabını yapalım:

330/210= 1,57 bunun küpü = 6,075 o da ne yapar? 110*6,075 = 668 hp
Yani bir formul1 aracı aynı hıza ulaşmak için 700+ beygir gücüne ihtiyaç duyarken bir ford focus aynı hıza çıkmak için 668 beygir gücüne ihtiyaç duyacak. Olacak iş mi? Aerodinamik verimlilik konusunda iki araç arasında dağlar kadar fark var.

Pozitif bilimden şaşmayın, hurafelerden uzak durun.

quote: Orjinalden alıntı: roverci HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ... ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM. FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM. FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ... AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR... PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR... DİYECEĞİM O Kİ, ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR... quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: tralles

Buna da cevap vereyim, hesabı yanlış yaptığın için sonuçlar da yanlış çıkıyor. Focus maksimum süratini yani 185 kms hızı 6000 devirde değil, 6800 devirde yapar! 6000 devirdeki hızı 165 kms'dir. Ama o an hız göstergen 180-190 gösteriyor olabilir, bunun önemi yok çünkü hız göstergeleri ile ilgili bir başka topikte çok şey söyledim ve kaynak gösterdim. Merak ediyorsan okursun.

Esas olan hız ölçülen hızdır, hız göstergenin ne gösterdiğinin önemi yok.

Öyle 110 beygirle 210 kms hıza çıkılamaz. bir F1 aracı 330 kms hıza çıkmak için 720 beygir güce ihtiyaç duyuyorken 110 beygirle 210 yapılabilir mi? Hemen hesabını yapalım:

330/210= 1,57 bunun küpü = 6,075 o da ne yapar? 110*6,075 = 668 hp
Yani bir formul1 aracı aynı hıza ulaşmak için 700+ beygir gücüne ihtiyaç duyarken bir ford focus aynı hıza çıkmak için 668 beygir gücüne ihtiyaç duyacak. Olacak iş mi? Aerodinamik verimlilik konusunda iki araç arasında dağlar kadar fark var.

Pozitif bilimden şaşmayın, hurafelerden uzak durun.

quote: Orjinalden alıntı: roverci HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ... ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM. FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM. FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ... AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR... PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR... DİYECEĞİM O Kİ, ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR... quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

quote:

Orijinalden alıntı: tralles

Yanlış biliyorsun Roverci kardeşim ve yanlışında ısrar ediyorsun.
Yanlış bildiğinin tipik örnekleri aşağıdaki linklerde:

http://ultimategto.com/art29.htm
http://www.catherineandken.co.uk/sti/tyres.html
http://www.mysportscar.com/tools/topspeed.htm
http://www.enormouslysideways.net/calc.html

Yukarıdaki siteler saygın ve bu alanda uzman siteler. Bak bakalım hangi motor devrini kullanıyorlar. Hepsi de redline devrini kullanır çünkü teorik/hesaplanmış maksimum sürat dünyanın her yerinde böyle hesaplanır.

Bu sitelerde örneklerde kullanılan araçların maksimum beygir güçleri ve oluştuğu devirler ise aşağıdaki linklerde:

http://www.itrsport.com/specifications.html
http://www.jason.fletcher.net/tech/specifications/specs2.htm

Bu linklerde de göreceğin gibi redline rpm'i kullanılır. Çünkü biz teaorik maksimum hızı hesaplıyoruz. Sen hesaplama ile ölçümü birbirine karıştırmışsın. Ölçüm fiziki yapılır, aracı alırsın, sonuna kadar basarsın, bir noktada radar koyar, hızı ölçersin. Ama teorik maksimum hız hesaplanır, ölçülmez. O yüzden de motorin teorik olarak ulaşabileceği maksimum devir göz önüne alınır, tepe hp rpm'i değil.

Sen teaorik maksimum sürat ile gerçekleşen maksimum sürati birbirine karıştırıyorsun. Teorik maksimum sürat hesaplamasında wind drag (hava sürtünmesi) ve rolling drag (yer-lastik sürtünmesi) hesaba katılmaz. Herşey kağıt üzerinde hesaplanır.

Adı üstünde, bu hız aracın ulaşabileceği maksimum teorik hızdır. gerçek hayatta ise, senin de dediğin gibi bir motorun yolda son viteste redline çizgisini görmesinin şartları vardır. Bu şartlar oluşmadıkça bir motorun redline devrini görmesi imkansız değilse bile zordur. Ama hemen her araç motor maksimum hp devrini geçer çünkü bu devir aşılır aşılmaz beygir gücü zınk diye düşmez. Bunun da örnekleri aşağıdaki linklerde:

Biraz da güç grafiklerini okumayı öğrenelim:
http://myfordfocus.com/svt/
http://www.edelbrock.com/automotive/2102agraph.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7101pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/3821pp.html
http://www.edelbrock.com/automotive/7156pp.html

Grafiklerden görüleceği üzere ilk 3 linkteki motorlar tepe hp değerini aştıktan sonra da rahatlıkla daha yüksek devirlere çıkarlar çünkü tepe değer rpm'inden sonra gelen 500'er lik rpm'ler birleştiğinde flat tabir ettiğimiz düz bir hat oluşturuyor. Ama en sondaki motor öyle değil. Bu motorda tepe hp değerine ulaştıktan hemen sonra güç drmatik bir şekilde bir sonraki 500'lük rpm diliminde düşüyor. Bu motor tepe hp rpm'nden sonra tırmanmayı sürdüremez. Ama nerde sürdüremez? Yolda sürdüremez. Yoksa boş viteste redline çizgisini hepsi gibi o da görür.

İşte bu motorla donatılmış bir aracın gerçek maks. hızı, teorik maks. hızının hayli gerisindedir.

Buradan cihetle bir şeyi daha öğrendik: Motorun beygir gücünden çok tork ve hp eğrisi önemlidir. İnşallah ileride bunu detaylı bir şeklide örneklerle anlatırım. tepe değerler çoğu kez pazarlama ve reklam içindir. Hiç bir firma broşürlerinde tork-hp grafiklerini vermez. oysa esas olan tepe tork ve hp değerleri değil, bu grafiklerdir. Neden böyle olduğunu daha sonra anlatırım.

Şimdi gerçek bir araçtan yola çıkalım ve senin tezini çürütelim:

Aracımız Suzuki Jimny çünkü şu an elimde onun broşürü var.
motor: 13 lt vvt
güç: 84 hp @ 6000 rpm
redline: 6400 rpm
1. vites 4,425:1
2. vites 2,304:1
3. vites 1,674:1
4. vites 1,190:1
5. vites 1,000:1
son dişli oranı: 4,300:1
transfer dişli oranı: 1,320/2,643 (l/h)
Lastikler: 205/70 R15
Maksimum hız: 140 kms

bu veriler suzukinin kendi broşüründen alınma, yani birinci el verileri dileyenn kontrol eder.

Önce lastiğin çevresini hesaplayalım: 2,0995 m.

Şimdi aracın maksimum hızını fabrika 140 kms olarak açıkladığına göre burdan aksın devrini hesaplayalım:
140000/2,0995/60= 1111,38 rpm. lastik bu hızda dönüyor araç 140 kms hızla giderken. Şimdi de motor kaçla dönüyor ona bakalım:
1111,38*4,3*1,320=6,310 rpm.

Gördüğün gibi motor tepe hp devri 6000 rpm, redline 6400 rpm. bizim bulduğumuz 6310 rpm. Yani 0,014'lik hata payı ile redline!..

Bingo, demek senin dediğin gibi değilmiş.

Motor tasarımına ilişkin temel bir veri: Mühendisler tepe hp değerini motor rpm bandı içinde istedikleri bir noktaya yerleştirebilirler. Otomobiller için en ideal nokta rpm bandının %80-85'lik kısmına yerleştirmek en optimum seçenek olduğu için oraya yerleştirirler.

quote: Orjinalden alıntı: roverci HER MOTOR, SON VİTESTE, MAX GÜCÜNÜ ALDIĞI DEVRİ ÇEVİRİR. YANİ FABRİKA, MAX GÜÇ: 100 BG/4000 DD DİYORSA, ARAÇ BU DEVRİ SON VİTESTE DÜZ YOLDA RAHATLIKLA GÖRÜR. DÜZDE (İNİŞ EĞİMLİ YOL VEYA ARKADAN RÜZGAR OLMAKSIZIN) HİÇBİR STANDART ARAÇ SON VİTESTE REDLİNE E ULAŞAMAZ... ŞÖYLE BİR ÖRNEK VEREYİM. FOCUS 1: MAX GÜÇ:100 BG/6000 D. SON HIZ 185 KM. FOCUSDA REDLİNE 6800 D DİR. 6800 DDE ELEKTRONİK KESİCİ DEVREYE GİRER... FOCUS 5. VİTESTE DÜZDE ÇOK RAHAT 6000 D (185 KM) YE ULAŞIRKEN, 6800 E ULAŞMASI İMKANSIZDIR. DİĞER BİR DEYİŞLE DÜZDE 210 KM YE ÇIKMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. BUNUN ANLAMI "FOCUS HİÇBİR ZAMAN BU HIZA ÇIKAMAZ DEĞİLDİR". YOL ŞARTLARI, RÜZGAR UYGUN OLURSA ELBETTE ÇIKABİLİR. BURDAN HAREKETLE FOCUSUN SON HIZI 210 KM DİR DENİLEMEZ... AYNI OLAY DİZELLER İÇİN DE GEÇERLİDİR... PEJO, FORD VE CİTROENİN 1.6 DİZELİ 109 BG GÜCÜNÜ 4000 DEVİRDE VERMEKTEDİR. BU DEVİRDE SON VİTESTE HEPSİ 190 KM CİVARINDA HIZA ULAŞIYORLAR. SON VİTESTE 5500 ÇEVİREMEZLER. ÇEVİREBİLSELER BUNUN KARŞILIĞI 260 KM OLUR Kİ MÜMKÜN DEĞİLDİR... DİYECEĞİM O Kİ, ARAÇ SON VİTESTE 1000 DDE KAÇ YAPIYOR? SORUSUNUN TEORİK CEVABI, REDLİNE A GÖRE DEĞİL, MAX GÜÇ DEVRİNE GÖRE ARANMALIDIR... quote: Orjinalden alıntı: tralles Roverci arkadaşın dediği gibi ama bir farkla. maksimum beygir gücü devri değil redline devri (takometredeki kırmızı çizginin başladı devir) baz alınmalıdır. Mesela benim arabam Citroen Xsara HDI maksimum beygir gücünü 4000 dd'de veriyor ama redline 5500 devirde başlıyor. Ben 5000 devri görüyorum takometrede. Dolayısıyla araba maksimum beygir gücü devrinden sonra da hızlanmaya devam ediyor. Bu nedenle motorun yapabileceği maksimum devir baz alınır. Motorun yapabileceği maksimum devri görmek isterseniz aracı boşa alın, verin gazı gitsin. Bakın bakalım takometre ne gösteriyor? Ha bu devre yolda giderken ulaşabilir misiniz? O şartlara bağlı..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: tralles
Şimdi gerçek bir araçtan yola çıkalım ve senin tezini çürütelim: Aracımız Suzuki Jimny çünkü şu an elimde onun broşürü var.
motor: 13 lt vvt
güç: 84 hp @ 6000 rpm
redline: 6400 rpm
1. vites 4,425:1
2. vites 2,304:1
3. vites 1,674:1
4. vites 1,190:1
5. vites 1,000:1
son dişli oranı: 4,300:1
transfer dişli oranı: 1,320/2,643 (l/h)
Lastikler: 205/70 R15
Maksimum hız: 140 kms
bu veriler suzukinin kendi broşüründen alınma, yani birinci el verileri dileyenn kontrol eder.
Önce lastiğin çevresini hesaplayalım: 2,0995 m.
Şimdi aracın maksimum hızını fabrika 140 kms olarak açıkladığına göre burdan aksın devrini hesaplayalım:
140000/2,0995/60= 1111,38 rpm. lastik bu hızda dönüyor araç 140 kms hızla giderken. Şimdi de motor kaçla dönüyor ona bakalım:
1111,38*4,3*1,320=6,310 rpm.
Gördüğün gibi motor tepe hp devri 6000 rpm, redline 6400 rpm. bizim bulduğumuz 6310 rpm. Yani 0,014'lik hata payı ile redline!..
Bingo, demek senin dediğin gibi değilmiş.

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

YANİ, JİMNY FAB VERİSİ SON HIZA (140KM) ULAŞMAK İÇİN, 6310 D ÇEVİRMELİDİR. ÖYLE Mİ?
KOMİK......

quote: Orjinalden alıntı: tralles Şimdi gerçek bir araçtan yola çıkalım ve senin tezini çürütelim: Aracımız Suzuki Jimny çünkü şu an elimde onun broşürü var. motor: 13 lt vvt güç: 84 hp @ 6000 rpm redline: 6400 rpm 1. vites 4,425:1 2. vites 2,304:1 3. vites 1,674:1 4. vites 1,190:1 5. vites 1,000:1 son dişli oranı: 4,300:1 transfer dişli oranı: 1,320/2,643 (l/h) Lastikler: 205/70 R15 Maksimum hız: 140 kms bu veriler suzukinin kendi broşüründen alınma, yani birinci el verileri dileyenn kontrol eder. Önce lastiğin çevresini hesaplayalım: 2,0995 m. Şimdi aracın maksimum hızını fabrika 140 kms olarak açıkladığına göre burdan aksın devrini hesaplayalım: 140000/2,0995/60= 1111,38 rpm. lastik bu hızda dönüyor araç 140 kms hızla giderken. Şimdi de motor kaçla dönüyor ona bakalım: 1111,38*4,3*1,320=6,310 rpm. Gördüğün gibi motor tepe hp devri 6000 rpm, redline 6400 rpm. bizim bulduğumuz 6310 rpm. Yani 0,014'lik hata payı ile redline!.. Bingo, demek senin dediğin gibi değilmiş.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: roverci

TRALLES,
MAKİNE MÜHENDİSLERİ YANLIŞ BİLİYOR......
BENZİNLİ FOCUSUN (2006) KM SAATİ 190 KM Yİ GÖSTERİRKEN ASLINDA 165 KM YLE GİDİYORMUŞDA KİMSENİN HABERİ YOKMUŞ...
YA DA DİZEL 80 BG LİK MEGAN2,
SON VİTESTE 4000 DEVİRDE 171 YAPARKEN, ASLINDA 145-150 LE Mİ GİDİYOR KABUL EDECEĞİZ...
YA DA FAB VERİSİ SON HIZA ULAŞMASI İÇİN, SON VİTESTE REDLİNE ÇEVİRMESİ GEREKİYORSA BİR HESAPLAR MISIN KAÇ OLUYOR? 4500-4600 DEVİR Mİ ÇEVİRMELİ MEGANIN 80 LİK DİZELİ?

Alıntıları Göster