Antinatalizm Neden Saçmalık?(Yıkıklara karşı bilinçlenelim)

Antinatalizm bir güç tarafından dayatılmaz ve seçime bırakılırsa, o zaman sadece çevreyi önemseyen, acıları azaltmayı isteyen, hayvanları vs. önemseyen

insanlar çocuk sahibi olmayı bırakacaktır. Yani gelecek nesilde çevreyi umursamayan, hayvanları ve acıların ortadan kaldırılmasını umursamayan insanlarla dolu bir dünya olacaktır. Yani bugün karşılaştığımız sorunların cevabı antinatalizm olamaz. Bunun yerine insanları bu sorunlar hakkında eğitmek çok daha kolay olurdu. iklim değişikliğiyle mücadele etmek, uluslar ve dinler arasındaki barışı sağlamak, eğitmek ve hayvanlara zarar vermeyi durdurmak için, herkese çocuk sahibi olmayı bıraktırmak gibi komik bir çözümden çok daha büyük ve gerçek bir şans var.

İnsan yaşamının, hayvan yaşamından çok daha fazla acıdan oluştuğu da sorgulanabilir.Hayvanları rahat bırakıyoruz ama onların doğal yaşamındaki

aralarında olan sürekli savaş korkusu, gıda garantisi olmaması ve garantili barınakları olmaması gibi sorunlar antinatalistler için onların hayatını da sonlandırmak için ancak mantıksal olarak tutarlı olabilir. Bazı insanlar dünyanın kötüye gittiğinden endişeli ama dünyanın daha iyiye

gittiğine inanmak için birçok kanıt var.

Komik sığ fikirli antinatalistlerin anlamadığı bir nokta daha var ve genel çerçeveden dolasıp bunu da anlayacağız. Bazı antinatalistler tüm bilinçli

yaşam biçimlerinin üremeyi bırakması gerektiğini savunur. Çünkü bilinçi olan canlılar acı çekme potansiyeline sahiptir ve bilinçsiz olanların

üremeye devam etmesinden memnundur bunlar. bu argümanın garip yanı, birini bir şeyi öldürmeye karar verirken etikçiler

genelde canlının bilinci olup olmadığına karar verir. bilinci varsa ahlaki açıdan yanlış, yoksa da bunu ahlaki kabul ederler.

Ancak bu komik antinatalizm söz konusu olduğunda varlığın bilinci onun daha fazla var olmaması için bir neden durumunda oluyor. şu komik sığ yaklaşıma bakın. çünkü sadece bilinçli varlıklar ıstırabı deneyimleyebilir. var olmak için geliştirip evrimleştirdiğimiz

bilincimiz bizi yok etmek ve elemek için bir sebep oluyor. ve bu aslında evrimde ileri gitmemizi sağlayan tam tersi bir şey. az önceki cümleleri tekrar tekrar okuyup saçmalığı fark edin arkadaşlar. çoğu insan kendini öldürmemeyi tercih eder ve kendimizi öldürmediğimiz her an yaşama

isteğimizin bir kanıtıdır. tabiki antinatalistler yanıt olarak çocuk doğumlarını engelleme ve hayatı sona erdirmek aynı şey değil diyecekler ama

bu noktada da varlığı ve yaşamı, yokluktan üstün tuttuğumuzu görüyoruz.

yeni gebe kalmış bir fetüse girmeyi aktif seçen bir ruh var mı? bilmiyoruz. peki rızası olmadan varlığa sürüklenen bir ruh var mıydı? bilemeyiz.

ruh var mı? bence yok. belki de ruh yoktur, benliğin kavramsallaştırılması beynimizin bir icadıdır ve bu nedenle özerklik ve rıza soruları doğmamış fetüslere uygulanamaz. bana kalırsa hayvanlardan pek de farkımız yok arkadaslar :). Ve tıpkı bir arının ekosistemdeki değerinden habersiz olması gibi, varlığımızın değerinin ne olduğu konusunda hiçbir fikrimiz olmayabilir. arının ekosistem üzerinde ne kadar önemli olduğuna dair hiçbir fikri yoktur. insanlar gezegene ya da diğer hayvanlara vb. zarar vereceği için ahlaksız olacağını düşündükleri için çocuk yapmamayı seçiyorlar. Ancak bu iddianın tamamen anlamsız olabileceği fikrini de unutuyorlar. Ve önemli bir soru daha insan yaşamından yoksun bir evrende ahlak var mıdır?

Kendi yargılarımızla olayları değerlendirme yanılgısına düşüyoruz beyler. Hayvanlar kayıtsızdır, köle ahlakımız ve hınç duygumuz onlarda yoktur. bir

geyik yavrusunu aldı diye bir aslana kin gütmez, onu korumaya çalışıp kaybettikten sonra. Forumda kendi yıkıklıklarından ağlayan ve sadece kendi perspektifinden bakabilen antinatalistleri(!) konunun dışında tutuyorum. Aklını iradesi kadar kullananlar ırgattır ve onlara

itibar etmeyiniz.

ek konu:

https://forum.donanimhaber.com/antinatalizme-karsi-gercek-bazi-argumanlar--151403300#151403307

https://forum.donanimhaber.com/antinatalistlere-tesekkur-mesaji--152000297

Antinatalizm dünyanın ihtiyacı olan 1 numaralı şey şu anda.

Gerçek yıkıklar doğurup doğurup çocuğunu sokağa salanlar.

antinatalizm diye bir şey pratikte mümkün olmaz çünkü tamamen üreme ve nesli devam ettirmeye programlanmış varlıkları hayata,acılara dair 2-3 aforizma ile durduramazsın ama eğitimle,ideolojilerle ya da başka bir şeyle şu andaki sorunların hiçbiri ortadam kalkmaz,hayatın kendisinde acı,çile var yani ne yaparsak yapalım kurtulamayacağız,var olmaya gücümüz yetmediği gibi yok olmaya da yetmez.

Hayatımız varoluşumuzu olumlamalı hocam. Bütün olumlu ya da olumsuz duygular da dahil. Yaz mevsimi kadar kış mevsimi de normaldir. Ayrıca duygularımız hayatta kalmak için geliştirdiğimiz mekanizmalar bu boyutta bakıyorsak

Bir insan kendisi evlenmemeye karar verebilir bunda bir sorun yok.

Aynı kişi evlenince "ben çocuk yapmak istemiyorum" diyorsa eşinin fikrini almadan bu bencilliktir. Belki kadın veya erkek çocuk yapmak isteyecek. Ama 2 tarafta istemiyorsa bunda da sorun yok.

Aynı kişi(ler) başka insanların çocuk yapma konusunu ele aldıklarında burada iş karışıyor işte. Bu biraz cüretkarlığa giriyor. Şimdi yanlış ideolojilere sahip insanlar %90 çocukları da kendilerine benzeyeceği için muhtemelen antinatalistler tarafından sakıncalı olarak görülüyor. Diğer taraftan gelişmemiş ülkelerde çocuk iyi eğitimli kişiler tarafından dünyaya da getirilse acı çekeceği için çocuğun getirilmemesini istiyorlar. Belki haklılık payları olabilir ama bu yinede cüretkarlığa giriyor.

Antinatalist bir birey iseniz eğer yanlızlık sizi yıpratmayacağından eminseniz hayatınızın sonuna kadar evlenmeyip az sorumluluk alarak yaşayabilirsiniz. Bu bir ayıp değildir bu etik dışı ahlak dışı bir durumda değildir. Size kimsenin hesap sorma hakkı da yoktur.

Gel gelelim diğer aileler ve kararları konusuna, ister anne baba iyi veya kötü olsun, ister çocuğun geldiği toplum iyi veya kötü olsun hangi kombinasyonda olursa olsun, antinatalistlerin diğer insanların hayatlarına karışma hakkı yoktur. Çünkü o insanların bizzat hayatına karışmış oluyoruz ve iradelerini de elinden alıyoruz.

"peki çocuğun iradesi olmadan dünyaya getirilme meselesi nedir öyleyse?" diyecek olursanız. Evet bu konuda antinatalistler haklı. Bende bu dünyaya gelmek istemezdim. Düşük gelirli ahlaklı insanların belkide çocuk yapmaması gerektiğini arasıra bende düşünüyorum. Ama bu diğer insanların hayatlarına karışma hakkını bana vermiyor.

Peki annem ve babam beni dünyaya getirerek benim hayatıma karışmış olmuyormu? Burada çelişmiyor muyun? Evet bu konuda da haklısınız. Ama işte bir kez insanlara ne yapmamız gerektiğini söylediğimizde bunun bir dur durak noktası yoktur.

Ben olaya çok dış dış dış taraftan baktığım durumlar var, maalesef bu fikirlerimi paylaşamıyorum insanlar garipsemesin diye. Özetle etik ve ahlak kavramları insan kurgusu olabilir ve düşünce evrimi eğer gerçekse (ki bana göre mümkün değil) insanların bu güne kadar beyninde kemikleşip yer etmiş olabilir.

Antinatalistlere tavsiyem. İnce fikirlisiniz, çok kafaya takıyorsunuz, dünyayı kafaya takmayın, sadece kendi hayatınızı öncelikle düzeltmeye çalışın, sonra insanlara yardım edebiliyorsanız veya edebiliyorsak hep beraber edelim. Kendimize dermanımız olmadan dünyayı yüklenmeye çalışırsak yaşayamadan ölürüz.

çoğu konuda katılıyorum hocam. insanlar başkaları adına doğrular belirliyor, ahlak kuralları koyuyor ya da kararlar veriyor, bu gülünç bir durum. Herkes birbirine karşı ideolojik dayatmada bulunursa özgürlük de kalmaz ve tek tip insanlar oluşur. konunun dışına da çıkarsak. Herkesin gerçeği ayrı. evrensel ahlak da tek tip yaratıcı olmayan insanlar üretiyor. İdeolojiler dayatılıp robotlar ve aynı fikirde ya da çatıda insanlar oluşturuluyor. bunu yaparken de ahlak, din, milliyet gibi kavramlar kullanılıyor.

sağlam eğitim her kesime ulaşamadığı için fukaralar ürüyor.

Bunun önüne geçmek zor.

Bunlar hep doğal seçilimsizlikten.

 Acı çekip sürünerek yasayan kendini geliştirmiş bir yıkığım. Oha antinatalizm diye bir şey var! Yıkık falan değilim artık antinatalistim ben. Canlilar aci cekiyo çünkü ben acı cekiyorum. Çünkü küçük aciz ve okumamış perspektifim bana bu kadar dar baktiriyor hü.

Kendi bazı düşüncelerini onaylatmak için bir ideoloji altında yer alıp içindeki her şeyi eforla savunmaya çalışanlar çok komik. Özgür olmak ve toplum ahlakinin disina cikmak isteyip nihilist olan ergenler var bir de. Nihilizmi de sadece bu alanda konusmak sığlık mesela.

Neyse konuya dönersek forumda antinatalizmi savunanlar pek temelsiz, amaçları gercekten bu konu degil anlattigim gibi ama iste. 

Acı çekmek nedir? , Duygular nedir neden var olmuşlar? Acı tepkisi ve etkene karşı gelişim, gibi konuları öğrenmekte de yarar var. Olumsuzluklar da hayatın ve varoluşun tamamlayıcı parçalarıdır. Örneğin mutsuz hissetmeye karşı tepkili olmak cok komiktir. Hepsi bir amac ve neden baglaminda degerlendirilmelidir.

Param yoksa çoğalmam benden sonra dünyanın kimlere kalacağıda gram umrumda değil