Aziz Sancar:Din ve Bilimi ayrı tutmamız lazım. Aksi takdirde din saygınlığını kaybederBilim Körleşir (4. sayfa)

Din ve devlet işlerini birbirinden ayıramayan tayfanın din ve bilimi iç içe görmesi hiç şaşırtmadı. Adam yanlış bir şey söylememiş, ikisininde olaylara yaklaşma metodu çok farklıyken ikisini bir tutmak istemek neden, bunun faydası nedir?

Bilimin gelişimi koşullara bağlı ama birincil koşul kültür, emperyalizm değil.

Bu sorunun cevabı tarihin konusu ortada yeteri kadar tarihi belge yoksa hiç bir zaman cevaplanamayadabilir. Zaten spekülatif bir soru.

Belki de bu hata yüzünden peygamber zamanında bile miras kavgaları çıktı.

Bu yazdığın şey de spekülatif. Yok öyle olsaydı böyle olsaydı falan filan.... Sen sadece ayetin sonuçları ile ilgili yok öyle olsaydı böyle olsaydı iye tahminler yürütüyorsun.

Ortada kesin olarak bildiğimiz bir şey var ki o da paylaşımın kuralı yazılırken kesir hatası yapıldığı. Çünkü bu matematiğin konusudur. ya 1'dir ya da 0.

Ve evet bariz bir kesir hatası vardır. Bu da kuranı yazan kişinin matematiğinin tırt olduğunu gösterir.

Tam tersi, bilimsel olarak ileri oldukları için sömürgeci güç olabildiler. Sadece Avrupa sömürgeci imiş de dünyanın geri kalanı melekmiş gibi bir durum yok. Hemen hemen her medeniyet gücü yettiğince diğer medeniyetleri sömürmeye çalıştı ve Avrupalı medeniyetler sömürü yarışında öne geçti.

Aynen öyle. Emperyalizmin çeşitli formları var. Bildiğimiz en üstün formunu Avrupa meydana getirdi; neden? Kurumsal bilim ve teknolojinin gelişimi için münasip hale gelmiş kültürel-sosyal dünyası ve bu kültürel-sosyal dünyayla elde ettiği teknik üstünlükle diğerlerini geçmesi sayesinde. Yoksa emperyalizm esasında antik bir olgu. Muhtemelen insanlık kadar eski. İlk imparatorluk kurucular olarak geçen Akkadlar da şüphesiz bir çeşit emperyalisttiler ve onların zamanında Batı, Avrupa, Doğu gibi konseptler ve tarihsel olgular bile daha varolmamıştı. Batıya emperyalizmin günahını yıkma refleksi çok popüler ama emperyalizmin Batı'nın değil; tarih içerisinde insanlığın bir özelliği olduğu unutulmamalıdır. Batı - daha özel olarak Avrupa - emperyalizmi sadece bunun - epey başarılı ve kendi içinde eşsiz - bir cinsi addedilmelidir.

Kısaca @Optimist kullanıcı arkadaşın iddiasının aksine Batı emperyalizm sayesinde bilim ve teknolojide ilerledi tezinden ziyade emperyalist rekabette üstünlüğünü sağlayacak şekilde gelişen bilimi ve teknolojisiyle ilave veriler ve kaynaklar sağlayan emperyalist sömürgeciliğin birbirini karşılıklı beslemesi ile ilerledi tezi akla daha yatkın.

Yani olmaya olabilir de burada bilimin boş hipotezi devreye giriyor.

" En basit tanımıyla boş hipotez, bilimsel olarak ispatı henüz yapılmamış bir iddia ileri sürüldüğünde, bilimin o iddiayı otomatik olarak ("varsayılan tutum" olarak) yanlış varsaymasıdır. "

Ben de onu söylüyorum ya madem tırt neden kimse bir şey demedi? Neden bunu cevaplamıyorsunuz diyorum.

Neyi spekülatif bu durumun? Araplar Muhammed zamanında kesir bilmiyor diye bir iddianız mı var? Araplar kesir biliyor ama Muhammed bilmiyor diyorsunuz sizler. Yanlışım varsa düzelt.

1000 tane adam öldü illa geriye eşini bırakan var. 500ü diyelim geriye eşini bıraktı, hiç bir şart altında bölüşülmez miras oranlar düz verilmeye bakılırsa. 500 tane ölünün mirasını nasıl dağıttı Muhammed bu ayetler ile? Madem kesir bilmiyor diye iddia ediyorsunuz bu soruma da cevap vermek zorundasınız. Ancak veremiyorsunuz.

Paralel evrenler nasıl teori olmuş merak ettim bak. Ne gibi bilimsel ispatı var acaba o teorinin. Araştırayım bakayım.

Materyalist bakış açısı ile boş tabiki de. Hayal gücü ve düşünceler somut değiller ve insan gerçek olmayan şeyleri de düşüncede gerçek gibi varsayabilir. Ben eskiden çok fazla materyalist bakardım ancak artık somut olmayan şeyleri de değerlendiriyorum. İnsan düşüncelerini sınırlandırmamalı imiş.

Evrimsel süreç uyarınca organizma bencil olduğu için tarih boyunca kaynak ve adalet dağıtım sistemleri de özgeci veya eşitlikçi olmaktan ziyade bencil olma eğiliminde oldu. Tek çaresi de etkin politik aktivizm. Büyük bir kısmı emekçi olan insanlar günümüzde pek çok hakkını böyle kazandı. Ama bu yolda aşırı sol akımlarda yapıldığı gibi eşitlik nosyonunu da kesinlikle saplantı haline getirmemeli. Eşitliğin kendi dezavantajları bulunur.

Mesela yağmur'un nasıl yağdığını bugün yakın nedensellik olarak biliyoruz. Ama niçin yağdığını, Yağmuru yağdıran doğa üstü mutlak bir fail olup olmadığını hiç bir bilimsel yöntem bize açıklayamaz, buna kabiliyieti yoktur. Din ve Metafizik burada devreye girer.. Bilim bu alanda söz söyleyemez..

bunu yazan ozurluleri dovsen bela aciklasan zaman kaybi kufretsen bann ayni ulkede yasamak iskence.. 

Sana bana kotu diye anlattiklari firanlar donemi son 1000 yildan daha medeni ve cagdasti.

Demokratik haklar gelistiren ve din kurumunun etkinligini sinirlayan tum liderleri kaynaklara firavun sunnetsiz yezid ebu cehil sufyan diye gecirip onlardan nefret etmemize sebep oldular.

Bilim zenginde olsa aptallarin hakim oldugu toplumda gelismez.o toplum ancak savss teknolojileri gelistirebilir.bu bilim degildir.

ABD'yi mi anlatıyorsunuz?  

Abd suud tc paki  

Sizde tam degilsini.. 

Dinler dünyaya vaad ettigi neyi getirmiş?

Şu soruyu kendine sor? Bugün dinler olmasa dünya daha huzurlu bir yer olur muydu? Mesela hristiyan muslumanla en basitinden 2 ay önce cikmis olan yahudi muslim savasi din eksenli bir savaş olur muydu?

Dunyada her zaman savaşlar olmuştur. Olacaktir da, ancak dinler ekstra yakit, yakacak, odun görevi gormustur. Dinlerin varliginin huzur getirdigi sorusunu kendine sor? Benim cevabim vaad ettigi huzurun zerresini getirmeyı birak, bugun dinlerin tamami olmasa dunyada olmuş olan savaşlarin bircogunun olmayacagindan emin olurdum. Tarihe bakmak yeterli. Çikmiş savaslarin yarisina yakini, din eksenli. Savaslari gectim, sen daha komşu ulkelerle olan davalarini bile din yuzunden yasiyorsun.

Bugun dinsel ayrim olmasa, Yunanla senin kardeşce yasamani engelleyecek ne olabilirdi? Ama dinlerin yakiti tükenene kadar senden olmayan herkesle hir gür kanla savasacaksin.

bunu anladiginiz gün sadece islamla ilgili gorusunuz degil tüm dinlerin fasafiso, tarikatçilik, bir orgüt oldugunu, bir dergah oldugunu anlayacaksiniz.

dini çıkar yerine bilimi koy. Aynı iddiayı sürdürebilirsin. Bilim olmasa 2 dünya savaşında 100 milyon insan ölmezdi, Emperyalizm bu kadar yayılmazdı, kapitalizm olmazdı, savaş kıtlık, kan ve göz yaşı bu kadar yaygınlaşamazdı. Bilim ve Teknik dünyada çoğu insana ve milletlere huzur getirmedi , savaşların çapını ve maliyetini artırdı...

sizin din hangisi.?