Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Daha beynin nasıl çalıştığını bile tam olarak bilmeden

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 1 Mobil
5 sn
45
Cevap
0
Favori
1.989
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Bilimsel olarak hiçbir araştırma yapmadan, elinizde bir bilimsel veri dahi olmadan kendinizce bir iki akıl mantık yürüterek özgür iradenin varlığını nasıl savunabiliyorsunuz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Asus gl702 -- 31 Ekim 2019; 22:24:44 >



  • Savunmuyorum ve özgür iradenin de beyinle pek alakası yok hatta insanla da alakası yok olaya çok daha mikro ölçekte bakmak lazım



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2BA6261ED -- 31 Ekim 2019; 23:7:22 >
  • özgür irade yok diyince bazı dindarlar hemen saldırıya geçiyor, ben insanlık elden gidiyeah hepimiz robotuz diyorum adam hala din peşinde

    kahrolsun özgür irade yaşasın determinizm

  • Determinizm özgür iradeyi yanlışlamıyor ki. Aksine felsefecilerin çoğunluğu determinizmle özgür iradenin bağdaştığını kabul eder. Frankfurt'un düşünce deneyini araştır. İşte daha temel kavramları bilmeden koskaca akademik meseleler hakkında ahkam kesince böyle oluyor. Ayrıca liberteryen özgür iradeyi savunanlar yani determinizmle özgür iradenin bağdaşmayacağını savunanlarda nörobilimden gelen verileri açıklayabilirler. Ki bunu yapan filozoflar var. Öyle 2-3 cümleyle iş bitmiyor. Özgür iradenin olduğuna dair bir konsensus var ama liberteryen mi bağdaşırcı özgür irade mi doğru o tartışmalı. Çoğunluk bağdaşırcıdır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-D2D6C8A09 -- 31 Ekim 2019; 23:38:44 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-D2D6C8A09

    Determinizm özgür iradeyi yanlışlamıyor ki. Aksine felsefecilerin çoğunluğu determinizmle özgür iradenin bağdaştığını kabul eder. Frankfurt'un düşünce deneyini araştır. İşte daha temel kavramları bilmeden koskaca akademik meseleler hakkında ahkam kesince böyle oluyor. Ayrıca liberteryen özgür iradeyi savunanlar yani determinizmle özgür iradenin bağdaşmayacağını savunanlarda nörobilimden gelen verileri açıklayabilirler. Ki bunu yapan filozoflar var. Öyle 2-3 cümleyle iş bitmiyor. Özgür iradenin olduğuna dair bir konsensus var ama liberteryen mi bağdaşırcı özgür irade mi doğru o tartışmalı. Çoğunluk bağdaşırcıdır.
    Sen ne diyon la
  • Asus gl702 kullanıcısına yanıt
    Fazla Sam Harris etkisinde kalmışsın diyorum. Önce temel bir felsefe öğren gel.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-D2D6C8A09

    Fazla Sam Harris etkisinde kalmışsın diyorum. Önce temel bir felsefe öğren gel.
    Sam harris kim bilmem ama bu işler öyle akıl mantık yürüterek kanıtlanacak işler değil, beynin, maddelerin fiziksel yapısını incelemekten bir haber filozoflar anca süslü sözlerle senin gibi kekolara g*tlerinden uyduruğu cümleleri kakalarlar. Siz de ne derlerse inanırsınız nasıl olsa adamlar koskoca filozof, gram bilimsel bir laf etmeselerde haklıdırlar çünkü çok düşünüyorlar xd



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Asus gl702 -- 31 Ekim 2019; 23:52:3 >
  • Asus gl702 kullanıcısına yanıt
    Yav yürü git işine sen zihin felsefesinde ne tür argümanlar döndüğününü biliyor musun? Felsefecilerin-zihin felsefecilerin- çoğu nörobilim de çalışır. Çalışmayan kesim ise iyi bir düzeyde bilir. İstediğin kadar nörobilim verilerini ortaya koy bunlar zihinin fiziksel olan ile etkileşimini açıklar sadece. Adam analiz yokluğuna dair 3 argüman ortaya koymuş bunlar direk fizikalizmin ontolojik olarak tutarsız olduğunu gösteriyor. Kavranabilirlik argümanına hiç girmiyorum bile. Tabii burada zihin fiziksel değildir demiyorum felsefeciler fizikalist oluyor genelde. Ama fizikalizm aleyhine de birçok güçlü argüman var. Ayrıca zihnin fiziksel olması özgür irade ile çok ilişkisi olmayan bir konu. Ha ayrıca ergen olduğunu da bu kadar belli etme bu arada.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-D2D6C8A09 -- 31 Ekim 2019; 23:56:23 >
  • "Determinizm özgür iradeyi yanlışlamıyor ki. Aksine felsefecilerin çoğunluğu determinizmle özgür iradenin bağdaştığını kabul eder."

    Bu nedemek la, determinzm ile özgür iradenin nasıl bağdaştığını kim kabul ediyor, ne dion olm sen.
  • Asus gl702 kullanıcısına yanıt
    Baban
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-D2D6C8A09

    Yav yürü git işine sen zihin felsefesinde ne tür argümanlar döndüğününü biliyor musun? Felsefecilerin-zihin felsefecilerin- çoğu nörobilim de çalışır. Çalışmayan kesim ise iyi bir düzeyde bilir. İstediğin kadar nörobilim verilerini ortaya koy bunlar zihinin fiziksel olan ile etkileşimini açıklar sadece. Adam analiz yokluğuna dair 3 argüman ortaya koymuş bunlar direk fizikalizmin ontolojik olarak tutarsız olduğunu gösteriyor. Kavranabilirlik argümanına hiç girmiyorum bile. Tabii burada zihin fiziksel değildir demiyorum felsefeciler fizikalist oluyor genelde. Ama fizikalizm aleyhine de birçok güçlü argüman var. Ayrıca zihnin fiziksel olması özgür irade ile çok ilişkisi olmayan bir konu. Ha ayrıca ergen olduğunu da bu kadar belli etme bu arada.
    Doğru söylüyorsun kardeşim, zihin fiziksel değil içimizde bir ruh var o kontrol ediyor bizi. Böyle bilimsel verileri nereden elde ediyorsun merak ediyorum saygı değer filozoflarından mı.




  • Özgür irade yok cüz'i irade var oda külli irade'nin bir parçası
  • Asus gl702 kullanıcısına yanıt
    Ruh nedir ya? Oğlum, çocuğum bak ergencim anti fizikselci bir teoriyi savunmak ruhu savunmak değil. Daha ruh nedir onu açman gerekiyor onun bile tartışması var. Nitelik düalizmi nedir duydun mu çocğum sen git araştır gel öyle konuş benimle. Sana ders verecek vaktim yok.
  • Sanamı soracağım ne yapacağımı ?
  • Fizikalizm aleyhine kanıtlar neler mesela?
  • Mary'nin odası düşünce deneyi var.
    Chalmers'ın 3 tane analiz yokluğuna dair sunduğu argüman var.
    Qualia'dan yola çıkılan argümanlar var.
    Descartes'ın töz düalizmi lehine argümanları var.-bunlar pek güçlü değiller-
    Chalmers'ın Kavranabilirlik argümanı var.
    Nagel'in yarasa argümanı.

    Bunlar gibi daha bir çok argüman var. Zihin, bilinç vs. bunlar zor konular. Uzun bir okuma yapmadan görüş belirtmek zor. Mesela kavranabilirlik argümanı şöyle formülasyona sahiptir:

    P1: Zombiler tahayyül edilebilir varlıklardır.
    P2: Zombiler tahayyül edilebilir ise ontolojik olarak mümkün varlıklardır.
    P3: Zombiler ontolojik olarak mümkün ise fizikalizm yanlıştır.
    S4: Zombiler ontolojik olarak mümkündür dolayısıyla fizikalizm yanlıştır.

    Tabii argümanı anlamak için öncülleri açmak gerekiyor ama bu uzun iş. Mesela zombiden kasıt bizim filmlerde gördüğümüz zombiler değil burada. Bu argümanda zombiden kastedilen şey bizim gibi gülen, ağlayan kısacası nitelik algılarına sahip ancak bilinci olmayan bir varlık.




  • P2 önermesi mantıksız geldi.

    Söylediklerini araştıracağım, teşekkürler.
  • Mantıksız değil mantıken çelişkinin olmadığını tahayyül etmeye yani zihinde canlandırmaya bağlıyor. Mesela zihnimde hem mavi hem de yeşil bir masa ya da 4 kenarlı bir üçgen tahayyül edemem çünkü bunlar çelişmezlik ve özdeşlik ilkelerine uymazlar. Yani mantıksal olarak tutarsızdırlar. Chalmers zombilerin tutarlı olduğunu eğer tutarlı iseler fizikalizmi yanlışladıklarını söylüyor. Bu argümana karşı birçok fizikselci teori var ama onu da belirteyim.
    • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız