dizel araçların koltuğa yapıştırması yanılsama mı?

quote:

Orijinalden alıntı: bucakli

Turbo farkı.

quote:

Orijinalden alıntı: bucakli

Turbo farkı.

quote:

Orijinalden alıntı: Akhilleus

1.6 dizel c4 ile 1.6 benzinli c4 ü düşün.

ikisinide 2000 devirde tutup kaldır.


dizeli 68 at ile çekmeye başlar, benzinli 38 at ile çekmeye başlar.Benzinlide atlar sonrada katılır yarışa.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: oquzdag

başlığa göre cevap vermek gerekrse,

dizeldeki koltuğa yapıştırma hissi (ki gerçekden yapıştırıyor) ara hızlanmalar için geçerlidir.

örneğin 2. vitesde 20km den 40km ye çok ani hızlanıyor. ancak devamı yok. bennzinli ise, stabil bir şekilde hızlanmaya devam ediyor. 2. vitesde 1.6 dizel ile çok rahat 100 yapılıyor. ancak 3.0 dizelde bile bu zor bir durum. tabiki şanzıman oranlarıylada alkalı, ancak dizelleirin genelinde şanzıman oranları kısa belkide motorun verimi bu yöndedir. çok bilgili değilim.

özetlersek. dizelin koltuğa yapıştırma hissi. yarış kazandırmıyor. ara hızlanmalarda avantaj sağlıyor. 80-120km testinde aynı hacim aynı beygir benzinlilerden iyiler. ama en iyisi turbo benzinli hehe. karışık oldu ama kendi tecrübeleirimdir.

quote:

Orijinalden alıntı: Jackal78

quote: Orijinalden alıntı: oquzdag başlığa göre cevap vermek gerekrse, dizeldeki koltuğa yapıştırma hissi (ki gerçekden yapıştırıyor) ara hızlanmalar için geçerlidir. örneğin 2. vitesde 20km den 40km ye çok ani hızlanıyor. ancak devamı yok. bennzinli ise, stabil bir şekilde hızlanmaya devam ediyor. 2. vitesde 1.6 dizel ile çok rahat 100 yapılıyor. ancak 3.0 dizelde bile bu zor bir durum. tabiki şanzıman oranlarıylada alkalı, ancak dizelleirin genelinde şanzıman oranları kısa belkide motorun verimi bu yöndedir. çok bilgili değilim. özetlersek. dizelin koltuğa yapıştırma hissi. yarış kazandırmıyor. ara hızlanmalarda avantaj sağlıyor. 80-120km testinde aynı hacim aynı beygir benzinlilerden iyiler. ama en iyisi turbo benzinli hehe. karışık oldu ama kendi tecrübeleirimdir.

Yani turbo dizel bir araçta devir yükseldikçe ivmelenme hızı düşüyor ancak benzinlide hızlanma yüksek devirlerde dizele nazaran daha uzun süre devam ediyor diyebilirmiyiz ?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: selim82

TORK meselesini salt performansla karıstıran cok ,dizel araclar alt devirde yüksek tork verdigi için arac 2000-3000 devir arası güç patlaması yapıyor (tas catlasa 30 km hız eder bu) ,insanlar araba ucuyor zannediyor halbuki cok kısa bi dilimde oluyor bu , cünkü bu gücün aktarıldıgı devir aralığı cok az 2 bin 3bin devir arası genelde ,
http://www.haber7.com/haber/20100113/0dan-100kmse-48-saniyede-cikiyor.php
bu arac 4500 nm tork üretiyor , 4.8 sn de 0-100 cıkıyor , bu arac 4500 nm tork değilde, 300 yerine 500 hp üretmiş olsaydı 3 sn alırdı 100 km hızı ve max hızıda artardı ,
4500 nm tork seni deligibi koltuga yapıstırır ama , 400 hp bir arac yanından uzar gider sende koltuğa yapıştıgınla kalırsın alt devir cok güc = az yakıt . tork bu işe yarar

quote:

Orijinalden alıntı: whitewind

0-100 km hızlanması aşağı yukarı aynı olan benzinli ve dizel araçları karşılaştırırsak;
dizel araç hızlanırken insanı adeta koltuğa yapıştırıyor. benzinli de ise bu hissi yaşamıyoruz. Bunun nedeni dizel araçtaki turbonun logaritmik olarak sağladığı ani güç artışı olabilir mi?. Yani benzinli araç hep aynı ivmelenme ile istikrarlı bir şekilde hızlanıyor. Dizel ise önce çok yavaş bir ivmelenme ile başlayıp, devir yükselince ivmelenmesi aniden yüksek değerlere çıkıyor ve biz de koltuğa yapışıyoruz . Ama sonuçta hızlanma açısından bir fark olmuyor.

quote:

Orijinalden alıntı: erakcora

quote: Orijinalden alıntı: whitewind 0-100 km hızlanması aşağı yukarı aynı olan benzinli ve dizel araçları karşılaştırırsak; dizel araç hızlanırken insanı adeta koltuğa yapıştırıyor. benzinli de ise bu hissi yaşamıyoruz. Bunun nedeni dizel araçtaki turbonun logaritmik olarak sağladığı ani güç artışı olabilir mi?. Yani benzinli araç hep aynı ivmelenme ile istikrarlı bir şekilde hızlanıyor. Dizel ise önce çok yavaş bir ivmelenme ile başlayıp, devir yükselince ivmelenmesi aniden yüksek değerlere çıkıyor ve biz de koltuğa yapışıyoruz . Ama sonuçta hızlanma açısından bir fark olmuyor.

Aynen dediğiz gibi kısa sreli bir dadmin sağlıyor. Gerçek dadmin için güç lazım.

quote:

Orijinalden alıntı: bal974

Bana küçük hacimli turbo dizellerin hızlanmaları tek atımlık kurşun gibi geliyor.
Aniden hızlanıyor ve faydalı devir bittiii.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: bal974

Bana küçük hacimli turbo dizellerin hızlanmaları tek atımlık kurşun gibi geliyor.
Aniden hızlanıyor ve faydalı devir bittiii.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Taner Göde

1999'da bir BMW 325d kullandım, Hollanda plakalı, ilk defa omurgamın yapıştığını hissettim, 2008'de 2.0 TDI 170 HP Passat'ta 6-DSG'yi S moduna getirerek kickdown yaptı aracı kullanan şoför, omurgamın yapıştığını bir defa daha hissettim ama bu defa daha fiyakalı, bir tür dürtüydü. Bu hususta bilhassa Alman muhendislerinin dizelin sesin, dumanını ve zayıflığını ortadan kaldırıp araçları 100 km'ye 4,5 itre yakan 2 litrelik motorlar geliştirmeleri nedeni ile tebrik etmek gerekir. Unutmayın, Rudolf Diesel de bir Almandı...

(her hakkı mahfuzdur, lütfen fanatiklik veya Alman otomobil teknolojisinin üstünlüğüne prim veriliyor şeklinde algılanmasın, sadece dizel motorun son 10 yıldaki inanılmaz gelişiminin otomobil dünyasını değiştirdiğini ve az yakan, güçlü ve temiz dizel motorlarının benzinlilerden zamanla sayıca üstün olacağının altını çizmek istiyorum)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: oguz1

quote: Orijinalden alıntı: selim82 TORK meselesini salt performansla karıstıran cok ,dizel araclar alt devirde yüksek tork verdigi için arac 2000-3000 devir arası güç patlaması yapıyor (tas catlasa 30 km hız eder bu) ,insanlar araba ucuyor zannediyor halbuki cok kısa bi dilimde oluyor bu , cünkü bu gücün aktarıldıgı devir aralığı cok az 2 bin 3bin devir arası genelde , http://www.haber7.com/haber/20100113/0dan-100kmse-48-saniyede-cikiyor.php bu arac 4500 nm tork üretiyor , 4.8 sn de 0-100 cıkıyor , bu arac 4500 nm tork değilde, 300 yerine 500 hp üretmiş olsaydı 3 sn alırdı 100 km hızı ve max hızıda artardı , 4500 nm tork seni deligibi koltuga yapıstırır ama , 400 hp bir arac yanından uzar gider sende koltuğa yapıştıgınla kalırsın alt devir cok güc = az yakıt . tork bu işe yarar

Türkiyede alt devir çok güç=az yakıt, formül tutulur gerisi keyf meselesi. Dizel kullanan birisi olarak yokuşlarda benzinlilerin arkadan aracın markasını okuması birazda hoşuma gitmiyor değil.

quote:

Orijinalden alıntı: selim82

bu arada benzin 2 tl olsun dizel arac sayısı %20 ye düşer , 10 yıl önce dizel arac alanlarla dalga geciyordu millet , pinti falan diye benzin 50 kurustan 1 tl 2 tl derken 3.66 bulunca insanlar bir anda yokusta keyif almaya basladı suanda arac alabilcek olsam bende dizel alırım , ama iyi yokus cıkıyor diye alacağımı zannetmiyorum

quote:

Orijinalden alıntı: selim82

quote: Orijinalden alıntı: oguz1 quote: Orijinalden alıntı: selim82 TORK meselesini salt performansla karıstıran cok ,dizel araclar alt devirde yüksek tork verdigi için arac 2000-3000 devir arası güç patlaması yapıyor (tas catlasa 30 km hız eder bu) ,insanlar araba ucuyor zannediyor halbuki cok kısa bi dilimde oluyor bu , cünkü bu gücün aktarıldıgı devir aralığı cok az 2 bin 3bin devir arası genelde , http://www.haber7.com/haber/20100113/0dan-100kmse-48-saniyede-cikiyor.php bu arac 4500 nm tork üretiyor , 4.8 sn de 0-100 cıkıyor , bu arac 4500 nm tork değilde, 300 yerine 500 hp üretmiş olsaydı 3 sn alırdı 100 km hızı ve max hızıda artardı , 4500 nm tork seni deligibi koltuga yapıstırır ama , 400 hp bir arac yanından uzar gider sende koltuğa yapıştıgınla kalırsın alt devir cok güc = az yakıt . tork bu işe yarar Türkiyede alt devir çok güç=az yakıt, formül tutulur gerisi keyf meselesi. Dizel kullanan birisi olarak yokuşlarda benzinlilerin arkadan aracın markasını okuması birazda hoşuma gitmiyor değil.

yokuslarda 90 km ile yokuş cıkcağımızı varsayalım benzinli arac 3 . vites de cıkarsa senin plaka yı görme ihitmalin cok fazla , alt devirde yüksek güç benim formulum değil yıllardır kamyonlar otobusler bu seklide calısır .

bu arada benzin 2 tl olsun dizel arac sayısı %20 ye düşer , 10 yıl önce dizel arac alanlarla dalga geciyordu millet , pinti falan diye benzin 50 kurustan 1 tl 2 tl derken 3.66 bulunca insanlar bir anda yokusta keyif almaya basladı suanda arac alabilcek olsam bende dizel alırım , ama iyi yokus cıkıyor diye alacağımı zannetmiyorum

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: erakcora

Eski dizellerle yenileri karıştırmayalım. Şimdikler dizellerden aşağı değil.

quote:

Orijinalden alıntı: bal974

Bana küçük hacimli turbo dizellerin hızlanmaları tek atımlık kurşun gibi geliyor.
Aniden hızlanıyor ve faydalı devir bittiii.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: barisozyurt

0-100 hızlanması dizel ve benzinlide şöyle gerçekleşiyor :

Dizel :
0-1800 devir arası turbo basıncı düşük olduğu için tork düşüktür yani bu devir aralığında iyi hızlanamaz
1800-3800(yaklaşık) devir arası tork, turbo basıncının yüksek olmasıyla yüksektir yani çok iyi hızlanır.
3800 devir üzerinde de nefesi kesilir kalır.
Bir de Dizel bir 1600cc araba 100km/s ulaşabilmek için en az 3'ü vitese atmak zorundadır yani 2 defa vites değişikliği gerekir.

Benzinli :
0-1800 devir arası ürettiği tork dizelden yüksektir, o devir aralığında daha iyi hızlanır.
1800 devirden itibaren tork olarak dizelin gerisinde kalır(dizelin torku çok yüksek olduğu için), o devir aralığında dizel daha iyi ivmelenmektedir
Yaklaşık 4000 devirde en üst tork değerine ulaşmış olur.
6500-7000 devire kadar soluksuz ivmelenir.
Normal 1600cc benzinli arabalar 2. viteste 100km/s'e ulaşabilmektedirler(benim 1.6 Focus1 110'u buluyor 2. viteste). Yani 1 defa vites değişikliği gerekir.


Bütün bu faktörlerin bileşimiyle 0-100km olayında aynı hacimli dizel ve benzinli arabalar yaklaşık yakın değerleri elde etmelerine rağmen aslında hızlanma karakteristikleri çok çok farklıdır. Mesela 4. viteste 70-110 ara hızlanması, 5. viteste 80-120 ara hızlanması gibi hızlanmalarda dizel çok büyük fark atar. Çünkü bu ara hızlanmaların başında motor yaklaşık 2000 devirde yani dizelin yüksek tork ürettiği değerdedir. Aynı ara hızlanmada benzinli motor da başta yaklaşık 2000 devirdedir, bu 2000 devir benzinli motorun torkunun yüksek olmadığı, motorun cansız olduğu bir devirdir.

Ara hızlanmalar belli viteslerde yapılır : "4. viteste 70-110 ara hızlanması" gibi ve genelde bu ara hızlanmaların başında motor devri 2000 civarı olur. Vites şartı konmasa, aynı ara hızlanmayı benzinli araba, motorun devri başta yaklaşık 3500 gibi olacak şekilde bir vites seçimiyle başlarsa daha iyi bir ara hızlanma değeri elde edilebilir ama yine de dizeli geçme şansı düşüktür.

Ben sesi dışında dizel motorun kullanımını normal günlük kullanımda daha çok severim çünkü sollamalarda vs. anlık ara hızlanmalar önem taşır ve bunu en iyi dizel motor başarmaktadır. Benzinli 4000-6000 devirde iyi güç üretiyor ama ben o devirlere hiç çıkmıyorum diyebilirim. Günlük kullanımımdaki devir aralığı 2000-3000 arası yani dizel motorun borusunun öttüğü devir.

quote:

Orijinalden alıntı: selim82

quote: Orijinalden alıntı: oguz1 quote: Orijinalden alıntı: selim82 TORK meselesini salt performansla karıstıran cok ,dizel araclar alt devirde yüksek tork verdigi için arac 2000-3000 devir arası güç patlaması yapıyor (tas catlasa 30 km hız eder bu) ,insanlar araba ucuyor zannediyor halbuki cok kısa bi dilimde oluyor bu , cünkü bu gücün aktarıldıgı devir aralığı cok az 2 bin 3bin devir arası genelde , http://www.haber7.com/haber/20100113/0dan-100kmse-48-saniyede-cikiyor.php bu arac 4500 nm tork üretiyor , 4.8 sn de 0-100 cıkıyor , bu arac 4500 nm tork değilde, 300 yerine 500 hp üretmiş olsaydı 3 sn alırdı 100 km hızı ve max hızıda artardı , 4500 nm tork seni deligibi koltuga yapıstırır ama , 400 hp bir arac yanından uzar gider sende koltuğa yapıştıgınla kalırsın alt devir cok güc = az yakıt . tork bu işe yarar Türkiyede alt devir çok güç=az yakıt, formül tutulur gerisi keyf meselesi. Dizel kullanan birisi olarak yokuşlarda benzinlilerin arkadan aracın markasını okuması birazda hoşuma gitmiyor değil.

yokuslarda 90 km ile yokuş cıkcağımızı varsayalım benzinli arac 3 . vites de cıkarsa senin plaka yı görme ihitmalin cok fazla , alt devirde yüksek güç benim formulum değil yıllardır kamyonlar otobusler bu seklide calısır .

bu arada benzin 2 tl olsun dizel arac sayısı %20 ye düşer , 10 yıl önce dizel arac alanlarla dalga geciyordu millet , pinti falan diye benzin 50 kurustan 1 tl 2 tl derken 3.66 bulunca insanlar bir anda yokusta keyif almaya basladı suanda arac alabilcek olsam bende dizel alırım , ama iyi yokus cıkıyor diye alacağımı zannetmiyorum