Evrim ve Tesadüf (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: I am the Danger quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: I am the Danger @Interludium Galiba hassas ayar argümanını kullanmak niyetindesiniz. Bu özellikle son zamanlarda bazı kesimler tarafından inanılmaz derecede sahiplenen bir düşünce. Fakat ben daha hassas ayar argümanını ele alan bu argümanı temel alan bir fizikçi görmedim. Youtube'da islami bir kanalın alt yazılı olarak olarak yayınladığı bir videoyu izledim az önce. Tam da sizin dediğiniz gibi bir örnek vardı videoda. kozmolojik sabitin ne kadar küçük bir ihtimal olduğu ve küçücük bir oynamanın bile farklı sonuçlara ulaşılmasına neden olacağını söylüyordu. Ben farklı bir bakış açısı getirmek istiyorum. Burada sizin düştüğünüz yanılgı kendinizi (insanlıktan bahsediyorum kişisel algılamayın) vazgeçilmez sanmanız. Örnek olarak temel kuvvetler farklı şekilde dengelenseydi farklı bir evren meydana gelirdi. Bunu Caner Taslaman çok sık ifade eder. Ama burada düşülen yanlış dediğim gibi, bizim gibi bir yaşam forumunu meydana getirmek hedefmiş gibi düşünmek. Evet temel kuvvetler farklı olsaydı meydana gelemezdik. Hatta şimdikinden çok daha farklı bir evren de meydana gelirdi. Şimdi tamamen farklı bir evren dedik ama yine Dünya'yı ele alalım. Dünya'da farklı bir canlı formu oluşabilirdi.Oluşmaya da bilirdi. Zaten her hangi bir canlının oluşmasının hedef gözetilmediğinden bahsediyorum. Burada bahsetmek istediğim şey hassas ayarın nedeni insanın içinde yaşayabileceği bir evreni ve insanı meydana getirmek değil. Hassas ayarın bu şekilde olmasından dolayı bir ve bu evren var oldu zaten. Yani siz inanmayan bir insana hassas ayar örneği vererek aslında yanlış bir yol izliyorsunuz. Ben benim meydana gelmem için her hangi bir çaba olduğunu düşünmediğim için zaten hassas dediğimiz bu ayarın farklı bir şekilde meydana gelmesi sonucu hiç var olamayacağımı ve o evrende farklı canlıların olacağını ya da olmayacağını kabul etmiş oluyorum. Ve bu hassas ayar benim için her hangi bir anlam ifade etmiyor. Yani eğer bu hassas ayar bu şekilde olmasaydı başka canlılar şu an başka bir hassas ayardan bahsediyor olabilirdi. Ya da hassas ayarın farkına varacak hiç bir canlı olmaya da bilirdi. Siz kendinize ateizm ideolojisi belirlemişseniz tabii ki belirli sabit açılardan görürsünüz olayları,oysa ki canlının olusmasının hedef olarak gözeltildigi düsüncesidir.hassas ayarlar dedigimiz şey tesadüfi ihtimali karşı olan birşeydir,belirli bir bilinc olmadan hassas ayar oluşamaz.Biz insan olarak,insandan çıkma şeyleri kötüleyebiliriz,elbette bu cok dogaldır.ancak konumuz evren oldugu zaman malesef kendi fikirlerimiz pek birşey ifade etmez.Siz zaten kendinize bu sınırlamaları oluşturduysanız,evreni veya evren hakkındaki olayları araştırmanıza gerek yoktur,cünkü zaten ne yapıcagınız bellidir,sınırlı bakış açısı görüşünüzü engeller.Yani sizin icin birşey ifade etmiyor olabilir,ama dogru her zaman tek dogrudur. Hassas ayar bu şekilde olmasaydı sorusu bence sınır koymanın tersine sizin sınırlarınızı kaldıran bir düşünce. Tabii ki bu iki farklı dünya görüşünün çelişmesi sadece. Fakat sizin için bir şey ifade etmesi onun gerekli olduğu anlamına da gelmez.

bişey ifade etmesinden çok,gerçeklik ve dengeden bahsediyoruz,fikirlerimize pek fazla yer yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 denge derken? dünyada bu kadar tür kayboluren hangi dengeden bahsediyoruz? evren genişlerken hangi denge? onu bunu geçtim, yer kabuğu her geçen gün çatırdar, depremler levhaları birbirine çarpıştırırken hangi denge? merak ettim, hangi bilimle ilgilisiniz? eğer gerçekten bir bilimle akademik açıdan ilgilenmiş/ilgileniyorsanız gerçekten sürekli bir dengesizlik ve değişimin olduğunu bilirdiniz. ha, ilgilendiğiniz şey sadece kuran ise, evet bir mükemmellik bekleme gibi bir eğiliminiz olabilir o ayrı. Evrenin genişlemesi sizin icin nasıl bir dengesizlik sağlıyor,açıklarmısınız acaba ? yada evrenin genişlemedigini varsayarsak olucakları ? baştan bunlara mükemmellik, denge deyin de amacınızı anlayalım bayım. dengedeki, mükemmellikteki bir dünyada deprem olmaz. mükemmel bir evren genişleyip de andromeda ve samanyolunu çarpıştırır mı? şu mükemmellik muhabbetini bir kenara bırakalım artık, isterseniz.

bu kadar dar düşünmeyin lütfen,mükemmel bir dünyada deprem olmaz,mutsuzluk olmaz,savaş olmaz,şu olmaz zaten bizim inancımıza gore dünya bir tekamül sürecidir ve tabii ki kötü ve acıyı tadacagız.

Samanyolu ve andromeda,3 milyar yıllık teori ortaya sürüyorsunuz bunun altına sıgınarak eleştiri yapıyorsunuz,yapmayın şunu.

quote:

Orijinalden alıntı: FlameSplasher

quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher Hassas ayar,mükemmellik,bilinçli bir tasarım sonucu ortaya çıkan bir üründen bahsediyorum.Örnek olarak dinozorları verdim.Hassas ayar kendi kendini mi yok etti?Sürekli değişime uğrayacaksa mükemmellikten ve hassas ayardan nasıl bahsedilebilir?Bu derece subjektif bir yorum nasıl yapılır? sizin sorunuz ölüyorsak neden Tanrı var ? sorusu gibi birşeydir.Dinazorlar yok olmasaydı memeliler bu kadar yaygınlaşamayacaktı,dolayısıyla insan türü cıkamayacaktı, bu sizin savundugunuz görüştür.Daha kendi içinde çelişen bir düşünceye ben ne gibi bir cevap verebilirim ?

Çelişen yer neresi?Ben bilimsel bir olaydan bahsediyorum.Dinozorlar neden ölüyor demiyorum.Neden nesilleri tükeniyor?Sonuçta hassas ayar sonucu ortaya çıkmıyor mu bunlar?Ayrıca memelilerin gelişmesi ve hakimiyet alanının artmasını da Tanrı ile anlatmadım,Tanrı ile konunun alakası ne?Entropiye kayıyor konu.

quote:

Orijinalden alıntı: hashus1099

quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 denge derken? dünyada bu kadar tür kayboluren hangi dengeden bahsediyoruz? evren genişlerken hangi denge? onu bunu geçtim, yer kabuğu her geçen gün çatırdar, depremler levhaları birbirine çarpıştırırken hangi denge? merak ettim, hangi bilimle ilgilisiniz? eğer gerçekten bir bilimle akademik açıdan ilgilenmiş/ilgileniyorsanız gerçekten sürekli bir dengesizlik ve değişimin olduğunu bilirdiniz. ha, ilgilendiğiniz şey sadece kuran ise, evet bir mükemmellik bekleme gibi bir eğiliminiz olabilir o ayrı. Evrenin genişlemesi sizin icin nasıl bir dengesizlik sağlıyor,açıklarmısınız acaba ? yada evrenin genişlemedigini varsayarsak olucakları ? baştan bunlara mükemmellik, denge deyin de amacınızı anlayalım bayım. dengedeki, mükemmellikteki bir dünyada deprem olmaz. mükemmel bir evren genişleyip de andromeda ve samanyolunu çarpıştırır mı? şu mükemmellik muhabbetini bir kenara bırakalım artık, isterseniz. bu kadar dar düşünmeyin lütfen,mükemmel bir dünyada deprem olmaz,mutsuzluk olmaz,savaş olmaz,şu olmaz zaten bizim inancımıza gore dünya bir tekamül sürecidir ve tabii ki kötü ve acıyı tadacagız. Samanyolu ve andromeda,3 milyar yıllık teori ortaya sürüyorsunuz bunun altına sıgınarak eleştiri yapıyorsunuz,yapmayın şunu.

öncelikle sizi terbiyeye davet ederim, seviyeyi "dar düşünmek" gibi ithamlarla düşürmeyin lütfen. "yapmayın şunu" demeniz hoş değil, emir veren sözler yerine cevap vermenizi tercih ederdim.

beyfendi, bilmediğiniz şeyler hakkında ilginç yorumlar yapıyorsunuz. deprem mekanizmasını biraz araştırırsanız, dünyanın hiç de mükemmel bir durumda olmadığını, yer kabuğunun ne denli bir rahatsızlık içinde olduğunu görürsünüz. dünyanın kabuğu, levhalar her geçen saniye stres yüklenmekte, bu stres de eşik değeri aştığında depremler yaşanmakta. yüzlerce kilometrelik devasa kara parçalarının bir anda birbirini ezdiği bir dünya bile aşama aşama oluşmanın, "sizin deyiminizle tesadüfün" bir göstergesidir zaten.

ortada hiçbir zaman bir mükemmellik olmadı, olmayacak da.

depremler malesef tanrı'nın gazabı değil. 7,4 yetmedi mi zihniyetini nasıl buluyorsunuz?

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher Hassas ayar,mükemmellik,bilinçli bir tasarım sonucu ortaya çıkan bir üründen bahsediyorum.Örnek olarak dinozorları verdim.Hassas ayar kendi kendini mi yok etti?Sürekli değişime uğrayacaksa mükemmellikten ve hassas ayardan nasıl bahsedilebilir?Bu derece subjektif bir yorum nasıl yapılır? sizin sorunuz ölüyorsak neden Tanrı var ? sorusu gibi birşeydir.Dinazorlar yok olmasaydı memeliler bu kadar yaygınlaşamayacaktı,dolayısıyla insan türü cıkamayacaktı, bu sizin savundugunuz görüştür.Daha kendi içinde çelişen bir düşünceye ben ne gibi bir cevap verebilirim ? Çelişen yer neresi?Ben bilimsel bir olaydan bahsediyorum.Dinozorlar neden ölüyor demiyorum.Neden nesilleri tükeniyor?Sonuçta hassas ayar sonucu ortaya çıkmıyor mu bunlar?Ayrıca memelilerin gelişmesi ve hakimiyet alanının artmasını da Tanrı ile anlatmadım,Tanrı ile konunun alakası ne?Entropiye kayıyor konu.

Entropi düzensizligin tek yönlü arttıgını söylemez mi zaten,bizimde evrenin bir sonu olacagını kabul ettigimiz icin tasarım delillerine girer entropi.

Bu konu hakkında aylarca konuşulur,herkesin görüşüne saygı duyarım :).iyi geceler.

quote:

Orijinalden alıntı: ogh

tübitak ın başkanı bile siyasiler tarafından atanıyor.
neden yazmıyorlar dergilerine evrim yoktur yaratılış vardır diye?
tutan mı var?

lise ve ilkokul biyoloji kitaplarında evrim vardır diyorlar ve burada yazdıklarımızdan fazlasını anlatıyorlar.

evrim anlatılmayan bir tane bile üniversite biyoloji bölümü yok!

alayının başındaki adamlar istisnasız yaratılışçı!


sana evrim yok diyen bile kitabında evrim var diyor,
seni kandırıyorlar arkadaş...

quote:

Orijinalden alıntı: FlameSplasher

quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher Hassas ayar,mükemmellik,bilinçli bir tasarım sonucu ortaya çıkan bir üründen bahsediyorum.Örnek olarak dinozorları verdim.Hassas ayar kendi kendini mi yok etti?Sürekli değişime uğrayacaksa mükemmellikten ve hassas ayardan nasıl bahsedilebilir?Bu derece subjektif bir yorum nasıl yapılır? sizin sorunuz ölüyorsak neden Tanrı var ? sorusu gibi birşeydir.Dinazorlar yok olmasaydı memeliler bu kadar yaygınlaşamayacaktı,dolayısıyla insan türü cıkamayacaktı, bu sizin savundugunuz görüştür.Daha kendi içinde çelişen bir düşünceye ben ne gibi bir cevap verebilirim ? Çelişen yer neresi?Ben bilimsel bir olaydan bahsediyorum.Dinozorlar neden ölüyor demiyorum.Neden nesilleri tükeniyor?Sonuçta hassas ayar sonucu ortaya çıkmıyor mu bunlar?Ayrıca memelilerin gelişmesi ve hakimiyet alanının artmasını da Tanrı ile anlatmadım,Tanrı ile konunun alakası ne?Entropiye kayıyor konu. Entropi düzensizligin tek yönlü arttıgını söylemez mi zaten,bizimde evrenin bir sonu olacagını kabul ettigimiz icin tasarım delillerine girer entropi. Bu konu hakkında aylarca konuşulur,herkesin görüşüne saygı duyarım :).iyi geceler.

Entropi düzensizliktir senin dediğin gibi.Hassas ayar entropiye işlemiyor sanırım.Ben öleceğim bunu biliyorum,bu süreç içerisinde bir şeyler icat etmem beni tanrı yapar mı?

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: hashus1099 denge derken? dünyada bu kadar tür kayboluren hangi dengeden bahsediyoruz? evren genişlerken hangi denge? onu bunu geçtim, yer kabuğu her geçen gün çatırdar, depremler levhaları birbirine çarpıştırırken hangi denge? merak ettim, hangi bilimle ilgilisiniz? eğer gerçekten bir bilimle akademik açıdan ilgilenmiş/ilgileniyorsanız gerçekten sürekli bir dengesizlik ve değişimin olduğunu bilirdiniz. ha, ilgilendiğiniz şey sadece kuran ise, evet bir mükemmellik bekleme gibi bir eğiliminiz olabilir o ayrı. Evrenin genişlemesi sizin icin nasıl bir dengesizlik sağlıyor,açıklarmısınız acaba ? yada evrenin genişlemedigini varsayarsak olucakları ? baştan bunlara mükemmellik, denge deyin de amacınızı anlayalım bayım. dengedeki, mükemmellikteki bir dünyada deprem olmaz. mükemmel bir evren genişleyip de andromeda ve samanyolunu çarpıştırır mı? şu mükemmellik muhabbetini bir kenara bırakalım artık, isterseniz. bu kadar dar düşünmeyin lütfen,mükemmel bir dünyada deprem olmaz,mutsuzluk olmaz,savaş olmaz,şu olmaz zaten bizim inancımıza gore dünya bir tekamül sürecidir ve tabii ki kötü ve acıyı tadacagız. Samanyolu ve andromeda,3 milyar yıllık teori ortaya sürüyorsunuz bunun altına sıgınarak eleştiri yapıyorsunuz,yapmayın şunu. öncelikle sizi terbiyeye davet ederim, seviyeyi "dar düşünmek" gibi ithamlarla düşürmeyin lütfen. "yapmayın şunu" demeniz hoş değil, emir veren sözler yerine cevap vermenizi tercih ederdim. beyfendi, bilmediğiniz şeyler hakkında ilginç yorumlar yapıyorsunuz. deprem mekanizmasını biraz araştırırsanız, dünyanın hiç de mükemmel bir durumda olmadığını, yer kabuğunun ne denli bir rahatsızlık içinde olduğunu görürsünüz. dünyanın kabuğu, levhalar her geçen saniye stres yüklenmekte, bu stres de eşik değeri aştığında depremler yaşanmakta. yüzlerce kilometrelik devasa kara parçalarının bir anda birbirini ezdiği bir dünya bile aşama aşama oluşmanın, "sizin deyiminizle tesadüfün" bir göstergesidir zaten. ortada hiçbir zaman bir mükemmellik olmadı, olmayacak da. depremler malesef tanrı'nın gazabı değil. 7,4 yetmedi mi zihniyetini nasıl buluyorsunuz?

7,4 diyen zihniyetle beni nasıl bagdaştırabilirsiniz,inanclı oldugum icin mi ?,bende sizi terbiyeye davet ediyorum.

Beyfendi Tanrı bizide yarattıgını söyler,ama biz gökten inmedik annemizin karnından belirli bir aşamayla çıktık,sizde oluşumların gökten indigini düşünüyorsunuz heralde.Hep aynı şeyler,hep aynı sacmalıklar.

Neyse iyi geceler diliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: ogh tübitak ın başkanı bile siyasiler tarafından atanıyor. neden yazmıyorlar dergilerine evrim yoktur yaratılış vardır diye? tutan mı var? lise ve ilkokul biyoloji kitaplarında evrim vardır diyorlar ve burada yazdıklarımızdan fazlasını anlatıyorlar. evrim anlatılmayan bir tane bile üniversite biyoloji bölümü yok! alayının başındaki adamlar istisnasız yaratılışçı! sana evrim yok diyen bile kitabında evrim var diyor, seni kandırıyorlar arkadaş...

Yine bir çelişki daha Yaratılış nasıl yaratıldıgını söylemez,evrimlede yaratılmış olabilecegini söyler(bana göre evrimde sanıldıgı gibi değil,o ayrı konu),Darwinin "türlerin kökeni" kitabını okudunuz mu ?,hani sizin şu dilinizden düşürmediginiz kitap.bir okumanı tavsiye ederim,nasıl günümüzde evrim teorisini ateizm felsefesi altına sokup insanları bilimsel diyerek kendi ideolojilerine sokuyorlar.

Neyse,iyi geceler dilerim :).

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher quote: Orijinalden alıntı: Interludium quote: Orijinalden alıntı: FlameSplasher Hassas ayar,mükemmellik,bilinçli bir tasarım sonucu ortaya çıkan bir üründen bahsediyorum.Örnek olarak dinozorları verdim.Hassas ayar kendi kendini mi yok etti?Sürekli değişime uğrayacaksa mükemmellikten ve hassas ayardan nasıl bahsedilebilir?Bu derece subjektif bir yorum nasıl yapılır? sizin sorunuz ölüyorsak neden Tanrı var ? sorusu gibi birşeydir.Dinazorlar yok olmasaydı memeliler bu kadar yaygınlaşamayacaktı,dolayısıyla insan türü cıkamayacaktı, bu sizin savundugunuz görüştür.Daha kendi içinde çelişen bir düşünceye ben ne gibi bir cevap verebilirim ? Çelişen yer neresi?Ben bilimsel bir olaydan bahsediyorum.Dinozorlar neden ölüyor demiyorum.Neden nesilleri tükeniyor?Sonuçta hassas ayar sonucu ortaya çıkmıyor mu bunlar?Ayrıca memelilerin gelişmesi ve hakimiyet alanının artmasını da Tanrı ile anlatmadım,Tanrı ile konunun alakası ne?Entropiye kayıyor konu. Entropi düzensizligin tek yönlü arttıgını söylemez mi zaten,bizimde evrenin bir sonu olacagını kabul ettigimiz icin tasarım delillerine girer entropi. Bu konu hakkında aylarca konuşulur,herkesin görüşüne saygı duyarım :).iyi geceler. Entropi düzensizliktir senin dediğin gibi.Hassas ayar entropiye işlemiyor sanırım.Ben öleceğim bunu biliyorum,bu süreç içerisinde bir şeyler icat etmem beni tanrı yapar mı?

Hassas ayar entropiye işler tabii ki,senin hassastan kastın ne acaba yada hassas ne demek bunu bir araştır bence :).Dünyanın bir başlangıcı ve bir sonu oldugunu entropi söylemez mi bize,buda zaten bizim kabul ettigimiz birşey,ancak hala ısrarla dünyanın ebedi oldugunu söyleyenlerde oluyor.Öleceğiz,evet.ama Tanrı ölmez bunu unutma :).

Neyse gözlerim ağırdı size cevap yazmaktan,iyi geceler diliyorum hepinize :).

quote:

Orijinalden alıntı: Interludium

Arkadaşlar aynı anda 4 kişiyle tartıştıgım için ve saatlerdir bilgisayar başında oldugum icin cevapları detaylı bir şekilde yazamıyor olabilirim.
hashus adlı kullanıcı acındırma yaptıgımı söylemiş,kendi ettigi laf karşısında bir cumle kurmamam gerek sanırım,yoksa acındırma olarak algılanıyormuş :).

Tahammül edemediklerimide sacmalık olarak adlandırıyormuşum,çok güzel ama saçmalıkları ideoloji haline getirmiyorum,buda guzel birşey dimi :),tabi kendi mantıgına yatmayan şeyleri anlamanı bekleyemem.zamanla gerceklesen bir sürec bu,burada büyüden söz eden birisi yok sanırım,tabii ki süreclerle gerceklesecek bazı olaylar,bu surecler bizim algımızda tesadüf kavramını yaratmaması lazım,aksi halde tutarsız bir ideoloji benimsemiş ve kendi görüşümüz hariç herşeye kapılarımızı kapatmak zorunda kalırız.

Bu süreclere dayanarak Tanrı yoktur demek,zaten bir olasıksızlar tufanıdır,gercekleşen her bilimsel delillerde Tanrısızlıgı aramak,ve tesadüfe baglamak sanırım zihnine duvar örmektir.

Bizim inancımız zaten hayattan "iğreti hayat" diye bahseder,bu açıdan herşeyin kendi istediginiz gibi olmasını bekleyemezsiniz ki zaten bunun amacıda budur.Ancak bu gercegi değiştiremez,üzgünüm.Benim mükemmelden kastım da bu işte,herşeyin yerli yerinde olması,eksiklik olarak gördüğümüz şeyler bile aslında mükemmelligin bir parçası.

Bugunluk daha fazla cevap veremiyecegim malesef,inanın saatlerdir bilgisayar başındayım ve cok yoruldum.

Hepinize iyi geceler diliyorum,herşey gönlünüzce olur umarım :). Selam ve sevgiler.

quote:

Orijinalden alıntı: Borsazede

Bu konuda da yorumum olsun. Nasılsa 2 gün sürmez bunu da kilitlerler

"Tesadüf" ten benim anladığım; Bir şeyin olma ihtimalinin çok düşük olmasına rağmen (benim için bu oran %10 ve altı) olması durumudur. Yani bir olayın olma ihtimali 1/2 ise ben o işin olmasına tesadüf demem. Veya 10 kere para atsam 9 kere (ardışık değil) yazı gelse buna tesadüf diyebilirim. 8 kere yazı gelme ihtimali çok düşüktür mutlaka ama ben tesadüf demem.

Bu açıdan bakıldığında evrimci arkadaşların söyledikleri hem doğru hem çelişkili. Doğru, olasılık ile tesadüf aynı değil. Tesadüf=elma ise olasılık=sepet
Bu bağlamda evrimcilerin tesadüf tanımına karşı olmalarının ve yaratılışçıların onları anlamadığını düşünmelerinin sebebini anladım. Evrimci diyor ki biz tesadüfe sığınmıyoruz, bütün olasılıklar denendikten sonra doğru olan baki kaliyor, yanlış olan, doğaya ayak uymayan yok oluyor. Bu konuda "I'am The Danger" (rumuzu yanlış yazdıysam özür dilerim) arkadaş beni çok güzel aydınlattı. Allah razı olsun. (Ateiste de böyle demek abesle iştigal ama anladın sen onu :)

O arkadaş (adı tehlike olan :) benim soruma cevap verebilir diye düşünüyorum. Benim burada olmam için 13,7 milyar yıl önce değil, 1 milyar yıl önce değil, 100 yıl önce de değil, 36 yıl önce (yaşım) benim sperm versiyonumun yumurtaya ulaşması ihtimali kaç/kaç idi?

En başta tesadüften ne anladığımı yazdım. Babamın menisinde 9 adet sperm olsaydık, benim yumurtaya ulaşmam bence tesadüf değildi. (1/9 > %10) Ama 10 adet kardeşim vardıysa o meninin içinde, o zaman ben kendimi çok şanslı hissederdim. (Yaratılışa inanıyor olmasaydım)

Ben kendimi o yumurtaya girdiğim için şanslı hissetmiyorum. Şanslıyım çünkü etrafımda olan olaylara, depremlere, ölümlere, doğumlara, ayrılıklara, mutluluklara, çiçeğe, kuşa, yediklerime baktığımda hiçbirisinin sebepsiz olmadığını görebiliyorum. Deprem var, ee? Neresi mükemmel? Peki o arkadaşa (hashus1099) soruyorum, dünya oluşmaya başladıktan sonra kıtalar ayrılmasaydı, toprak hareket etmeseydi, dağlar, dereler, vadiler oluşmasaydı sen o güzel insan resmini rumuzunun altına koyabilirmiydin? Sen var olabilirmiydin? Kanser varsa yaratıcı yok diyorsun da, hiçbir hastalık olmasaydı, ölümler olmasaydı bu dünya senin benim gibi kaç insana tahammül edebilirdi?

Evreni anlamak için başını labratuvardaki deney tüplerine gömmek veya gök yüzüne bakmak yetmez. İstediğin kadar güçlü merceklerle, lazerlerle, radarlarla uzaya bak göreceğin tek şey yaratıcının sanatının tecellisidir. Evreni anlamak ancak onun dışına çıkabilmekle olur. O da bizim gibi örtülü bilinçlerle olmaz. Allah hepimize açık bilinçler versin.

Selam ve saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: TRojka

quote: Orijinalden alıntı: Borsazede

Tesadüf tanımınız yanlış ne yazık ki. Tesadüf ihtimallere bağlı olayların değişken sebebidir. Yani olasılıklardan birinin gerçekleşmesi tesadüftür. %50 ihtimalle gerçekleşecek iki durumdan birisi gerçekleşiyorsa bu tesadüf eseri oluyordur.