Hem tanrıya,hem de evrime inanılmazmı? (6. sayfa)

quote:

bu evrim teorisi ile anlatılan husus çoğu öğrenciyi ilgilendiriyor ve bazılarının da dinini kaybetmesine sebep olabililiyor ...

quote:

Orjinalden alıntı: Deep Impact
siz nedersiniz ....

quote:

yani evrim teorisi ile yaratılış arasında bocalayan arkadaşlarımıza bir açılım getirmek istiyorum ...

bilmem anlatabildim mi?

not: bu konuda düşünmeyen incelemeyen irdelemeyen arkadaşlarımız için dediklerine aynen katılıyorum ....

quote:

Orjinalden alıntı: matrixx034

Oluşumcularının samimiyetine örnekler...

1- Önce aşağıdaki gibi soruyu sorarlar... "ispatla da göreyim...Adem ilk insandır yazsın."

quote: Orjinalden alıntı: nofrost sen bana sadece şu kısmını ispatla da göreyim.Kuran'dan bana bir ayet getir ki o ayette Ey insanlar Hz Adem ilk insandır yazsın! bilip billmeden sadece ve sadece yıllardır çevrenizin size öğretmiş olduğu bilgelere dayanarak yorum yapıyorsunuz..

2- Cevabını samimi olarak öğrenince de, bırak derler... "bırak ademi havvayı "

quote: Orjinalden alıntı: nofrost sen bırak ademi havvayı da ilkönce yaşadığın dünyayı gözünün önüne getir ve o beyinin biraz çalıştırmayı bir dene

3- eee oluşumcu kardeşim bırak diyeceğin soruyu ne diye sorarsın...


4- Oysa ki arkadaş samimi bir üslupla aşağıdaki gibi açıklamış...

quote: Orjinalden alıntı: cerende Kuran'da Hz. Adem'in ilk insan olduğu hakkında verilen bir bilgi de onun cennetten çıkarılmasıdır. Ayetlerde şu şekilde buyurulmaktadır: " Ve dedik ki: "Ey Adem, sen ve eşin cennette yerleş. İkiniz de ondan, neresinden dilerseniz, bol bol yiyin; ama şu ağaca yaklaşmayın, yoksa zalimlerden olursunuz. Fakat şeytan, oradan ikisinin ayağını kaydırdı ve böylece onları içinde bulundukları (durum)dan çıkardı. Biz de: "Kiminiz kiminize düşman olarak inin, sizin için yeryüzünde belli bir vakte kadar bir yerleşim ve meta vardır" dedik. " (Bakara Suresi, 35-36) Ayetde ki ifadeler çok açıktır. Hz. Adem özel bir yaratılışa sahiptir ve bu özel yaratılış onun önce cennette bulunmasından, daha sonra da buradan çıkarılmasından anlaşılmaktadır. Tüm insanların Hz. Adem'den geldiğini, yani Hz. Adem'in ilk insan olduğunu haber veren pek çok ayetten biri de şu şekildedir: " Hani Rabbin, Adem oğullarının sırtlarından zürriyetlerini almış ve onları kendi nefislerine karşı şahidler kılmıştı: "Ben, sizin Rabbiniz değil miyim?" (demişti de) onlar: "Evet şahid olduk" demişlerdi. (Bu) Kıyamet günü: "Biz bundan habersizdik" dememeniz içindir. Ya da: "Bizden önce ancak atalarımız şirk koşmuştu, biz ise onlardan sonra gelme bir kuşağız; işleri batıl olanların yaptıklarından dolayı bizi helak mi edeceksin?" dememeniz için. " (Araf Suresi, 172-173) Kısacası Hz. Adem ilk insandır ve Allah'ın ilk elçisidir. Bu konudaki ayetler herhangi bir yoruma yer vermeyecek kadar açıktır. Tek yapılması gereken şey insanların samimi bir kalple, vicdanlarının sesini dinleyerek ve ihlasla Kuran ayetlerini okumalarıdır. Allah bu niyetle ayetlerini okuyan kullarına mutlaka doğru olanı gösterecektir. www.harunyahya.org

quote:

Orjinalden alıntı: _ETUSCH_

maalesef hiç bir mantık canlı çeşitliliğinin evrimle açıklanmasına müsaade etmez bu ancak inançla yapılabilir mantıkla yapıldığında mantık insanı yaratıcıya götürür

kendinizce bir din yapabi,lirsiniz ama bilinki müslümanım diyorsanız evrimci olamazsınız

insan iki şey olamaz bir zamanda bir yerde ve bir şey olabilir çifte vatandaş olmak bile sadece kağıt üstündedir hem hırıstiyan hem müslüman olamazsınız hem müslüman hem evrimci olamazsınız

ne olursanız olun ama olduğunuz şey olun neyseniz o olun

quote:

Orjinalden alıntı: matrixx034
BAŞLIK DÜZELTİLMELİ

YANLIŞ OLAN: Hem tanrıya, hem de evrime inanılmazmı?
DOĞRU OLAN: Hem evrimin olmadığına, hem de evrime inanılmazmı?
önce bu soruyu sorabilmek ayrı bir tartışma konusudur



bir de bu sorunun gerçekliğine inanabilmekte ilginçtir.

hem var, hem yok, olabilirmiyiz...

İlle YOK olan birşeyi(%0 ı=?) Var (%100=?) haline getirebilmek için, bu anlamsız ve mantıksız mantık örgülerini kurmak zorundamıyız..

quote:

Orjinalden alıntı: Steinberger
Önce bir şeyi iyi tespit etmek lazım,Evrim teorisi adından da anlaşılacağı gibi bir teoridir.Bunu gerçek olarak kabul etmek ve bu varsayımlar altında cevaplamaya çalışmak ne derece doğrudur bilemem....Burada ki handikap yada bazılarının yaptığı hata onu doğru kabul edip ona cevap vermeye çalışmalarıdır..

quote:

Orjinalden alıntı: kaotika

Madem hem müslüman hem evrimci olunur mu şeklinde bir konu açıldı ben de fikrimi söyleyeyim. Bence hem müslüman hem evrimci olunur. Benim için bir mahsuru yok.

quote:

neverlate den alıntı

İşte sorun burada bir insan teori bile olmayan henüz ispatlanmamış bir fikir karşısında dinin kaybedecekse zaten onun durumu hiç de iyi değildir...

Demek ki sağlam bir iman sahibi olamamıştır, ona yardım etmek istiyorlarsa Allah'a ,ahirete, Kuran'a.....vs GERÇEKTEN iman etmesine yardım etsinler...Bu gerçekleri hazmettikten sonra bu konuda bir sorun kalmaz zaten....

Amaçları (kendilerine göre) doğru olabilir fakat yöntemleri (bana göre) yanlış....

quote:

neverlate:
Allah'ın var olduğunu (kanıtlarıyla) ve sürekli yaratmasını sürdürdüğünü güzelce anlatayım onlara ... Ondan sonra ister evrime inansınlar ister olmadığına inansınlar ister hiçbirine inanmasınlar...Orası onlara kalmış. Dünyaya yönelik bir inanç olur , uhrevi inançları etkilemez....

quote:

Orjinalden alıntı: vese

quote: Orjinalden alıntı: competanxp quote: Orjinalden alıntı: mustafa_ogr Evet inanılabilir, fakat, Bu adam İslamiyete ters düşer. Çünkü Müslüman bir adam herşeyden önce İslamın kaynaklarının doğruluğuna inanmış olmalı. Kur'an, Peygamber, Hadis, Büyük imamların kararları... Müslüman (yani olması gereken Müslüman) bunlara inanmıştır. İslamyette ne varsa bu kaynaklarda da vardır. Evrim meselesi ise Kur'an'a ters düşer... Evrim, Maymun ile insanın ortak atadan geldiğini söyler. Kur'an ise İnsanların Hz. Adem'den geldiğini... Eğer Evrime nanıp da Müslüman olursa bir adam, bu durumda o kişi Hz. Adem'in aynı zamanda (haşa) maymunun da atası olduğuna inanmalı. Cennetten çıkarılmadan önceki Adem'in de yine Maymun olduğuna (haşa) inanmalı. Veya Hz. Adem'den önce de bir ata olduğuna inanmalı. Eğer Hz. Adem'in Maymun'un da atası olduğuna inanmak mantıklı olsa, Kur'anda Ademoğlu dediği zaman, maymunları da kapsaması gerek ki böyle birşeyi tartışmak bile komik... Yok Hz. Adem'den önce bir ata daha olsaydı, Hz. Adem için topraktan yaratıldı denilmezdi. Hem İslam'ın kaynaklarında olurdu. Geçmişe dair en ayrıntılı haberleri veren Kur'an nmasıl olur da böylesine önemli bir olayı (eğer olmuş olsaydı önemli olurdu yani, yoksa hakikatte ehemmiyetsiz bir nokta) es geçer? İnsanın yaradılışını ayrıntılı olarak izah eden bir kitap ki Halık'tan gelmiş, ilk mahluklarını izah etmemesi abes olmaz mı? Abesiyet Zat'ında muhal olan Allah'ahakaret olmaz mı? Ama yok, ben kaynakları falan pek takmam, neymiş onlar, ben elhamdülillah müslümanım, ve evrim de gayet mantıklı diyorsa bir adam, kusura bakmasın ama cahilliğin en echelindedir. Buna bilmediğini bilmemek denir... Saygılar... analitik düşünebilen insanın hali başka oluyor yahu.. tebrikler must..

quote: Orjinalden alıntı: mustafa_ogr quote: Orjinalden alıntı: vese quote: Orjinalden alıntı: mustafa_ogr @ competanxp, Eyvallah... (Bu arada haftanın sorusu hala çözülmedi... yapamıyoz ) competanxp nin neyi kastettiğini anlarsanız burdaki tartışmayı da anlamış olursunuz sayın hocam Ben Competanxp değil de sizin burada ne demek istediğinizi anlayamadım.

Anlatiym mustafa hocam;
Yanlış yorumlamıyorsam:

competanxp sizin evrimle ile islam bağdaştırılamaz yorumunuzu onaylamış;
competanxp nin önceki yazılarına baktığımızda kendisinin evrimci olduğunu anlayabiliyoruz:
bu topicteki ilk yazısınıda dikkate alarak "evrim vardır o yüzden islam yalandır" inancını taşıdığını tahmin edebiliriz,
dolayısıyla benim "evrimci(ona göre bilimsel düşünen insan demek bu) biri müslüman olabilir" dememden rahatsız oldu.
sizin "evrimci (ona göre bilimsel düşünen insan demek bu) biri müslüman olamaz" demenizden ise memnun oldu.
bu yazdıklarım yanlışsa kendisi lütfen düzeltsin.

benim burda anlatmaya çalıştığım şey de tam olarak bu:
eğer insanları evrim ile din arasında seçim yapmaya zorlarsanız, çoğunluk dini seçer ama birçok insanı da kaybederiz..
Saygılar...

quote:

Orjinalden alıntı: vese

quote: Orjinalden alıntı: Deep Impact siz nedersiniz ....

deep hocam izninle şunu sormak istiyorum

bu teorideki mesnetlerin, delillerin nelerdir?(dini veya bilimsel)

zira beğenmediğiniz evrim teorisi bile iyi-kötü deliller ileri sürüyor, sizin delilleriniz neler?

quote:


Bir diğer nokta da:

evrim teorisi:
fosil kayıtlarındaki, genetik bilimindeki, canlıların yapılarındaki, hatta insan psikolojisindeki bir çok noktayı iyi-kötü açıklayabiliyor sizin teoriniz açıklayabiliyor mu?

yani daha katetmeniz gereken çok yol var,

Allah yardımcınız olsun...

quote:

Orjinalden alıntı: competanxp

quote: Orjinalden alıntı: siderta Hem tanrıya,hem de evrime inanılmaz mı arkadaşlar? ben ikisine de inanıyorum, Dünyayı bugünkü haliyle değil de,yaşını da hesaba katarak milyonlarca yılda bugünki halini aldığını artık bilmeyen yok herhalde.Dünya bile bize bugünki haliyle tabakta sunulmadı.Bu bile benim için evrimin bir kanıtıdır.Kİ içindeki canlılar evrim geçirmeiş olsun,düşünemiyorum bile. Öte yandan Tanrıyı inkar da edemiyorum.herşeyin bir başlangıcı olduğuna ve hayat tohumlarını atanın Tanrı olduğuna inanıyorum.Bu belki de benim genlerime işlemiş bilemiyorum Ama ben ikisine de inanıyorum sizlerin düşüncelerini de öğrenmek isterim Ben paradoks mu yaşıyorum,kavram karmaşası içinde miyim ne dersiniz?

Altı çizili kelimeler AYRI yazılacaktı.
Bilmem anlatabildim mi ..?!..

quote:

Orjinalden alıntı: matrixx034

her rengede giriyosunuz, hiçolmazsa evrimci bilim admları kadar açık sözlü olun... Türkiye nin en ünlü evrimci bilim adamı nediyor du:

" Özünde bir Sitokrom-C'nin dizilimini oluşturmak için olasılık sıfır denecek kadar azdır.
Yani canlılık eğer belirli bir dizilimi gerektiriyorsa, bu tüm evrende bir defa oluşacak kadar az olasılığa sahiptir denebilir. Ya da oluşumunda bizim tanımlayamayacağımız doğaüstü güçler görev yapmıştır.
Bu sonuncusunu kabul etmek bilimsel amaca uygun değildir. O zaman birinci varsayımı irdelemek gerekir... 2. "