Render Nedir ? Render Bilgisayarı Nasıl Toplanır ? - Sayfa 6

Question

Arkadaşlar merhaba ,Eskiden render dediğimiz olay, bir maddi karşılık ile yapılırdı. Yani eskiden birisi render alıyorum deseydi, mutlaka bir şekilde ücreti mukabilinde bu işi yapıyor olurdu. Son dönemelrde ise küçüğünden büyüğüne , özellikle video işleme noktasında herkes bir şekilde render yapıyor. Kimisi para kazanmak için yapıyor kimisi ise sadece kendisi için, yani artık sadece iş için render yapılmıyor. Forumda sık sık bu tip konular gördüğümden ve bilgi kirliliğinin önüne geçmek, daha bilinçli sistemler tercih edilmesine belki bir faydası olması açısından böyle bir konu açıp tecrübelerimi aktarmaya karar verdim. Umarım birilerinin işine yarar, en azından sistem tavsiyesi yapan arkadaşlarda daha iyi çözümleme yapmış olur. Şöyle başlayalım , Render Nedir ? Genel anlamda, bir bilgisayar uygulamasıyla , 2D yada 3D verilerin yada hali hazırda bir cihaz ile verileştirilmiş görüntülerin , gerek üzerinde bazı değişiklikler yapılmasına gerekse baştan bir görsel kayıt çıktısı oluşturulmasına render diyoruz. Yani üzerinde çalıştığımız dosyanın final hali. Şimdi direk render diyince burada ciddi bir yanlışa düşülüyor, bu render kısmı dediğim gibi bir çalışmadaki en son nokta ve final bölümünden önce bu işin giriş gelişme kısmı da var. Öncelikle bir çalışma yapılması gerekiyor ki aslında çalışmayı yapan kişinin esas uğraştığı bölüm burası oluyor. Render butonuna bastıktan sonra gidip çayınızı kahvenizi alıp , diğer işlerinizle uğraşabilirsiniz. Bu sebeple aslında render kısmı en önemsiz kısım. Render için nasıl bilgisayarlar alınmalı ?Arkadaşlar, render için bilgisayar toplama denilince , iş profesyonelleri bunu çok başka anlar. Forumda anlaşılan ise bambaşka. Yani amaç ve kullanımları iyi belirlemek lazım. Yanlışa düşülen en sıkıntılı diğer bölümde burası. Meslek profesyonelleri yani bu işlerden maddi gelir elde eden kişiler , final verisine ( render ile oluşturulan görsel çıktıya ) çabuk ulaşmak isterler. Bu sebeple çoklu işlem gücü yüksek sistem toplarlar. Buda işlemin daha hızlı biteceği için diğer bir işin de daha hızlı çıkmasına böylece sistem üzerinden daha fazla para kazanmasına yarar. Ama standart bir ev kullanıcı , sistemiyle günde 15-20 saat render almıyorsa, ayda belki maksimum 10 kere render alıp bunun içinde sistem başında ağaç olmuyorsa, sistemlerdeki özellikle işlemcilere aşırı yüklenmeye hiç gerek yok. Bende uzun zamandır görselleştirme ve mimari tasarımlar ile uğraştığım için, renderimizin yetişmediği hiç olmadı. Şöyle söyleyeyim, siz bu işten para da kazanıyor olsanız, üst düzey bir firma değilseniz aslında öyle render için 80-100 çekirdekli sistemlere gerçekten ihtiyacınız yok. Para bolsa oraya birşey diyemem en iyisini alın ama abartıldığı gibi bir durum sözkonusu değil. Ben paramı bu işten kazanıyorum ve kullandığım 3900X 30 günün maksimum 1 gününde %100 çalışıyordur. 29 Gün boyunca yatıyor en fazla CS:GO akşamları. ( Bu arada olgun yağuşuklu bir DH ekibi kuramadık daha )Şimdi diğer bir hususa değinelim, bu render dediğimiz görüntü oluşturma işlemini sadece işlemci mi yapıyor ? Hayır arkadaşlar. Sistemde CPU yada GPU istediğiniz görüntüyü size oluşturabilir ama uygulamanın desteği var ise. Kimi yazılımda GPU kimi yazılımda CPU daha başarılı sonuçlar alıyor. Bu sebeple burada tercih size kalmış oluyor ama özellikle 2D ve 3D görselleştirme ile uğraşacaklar için söylüyorum ( Genel olarak mimari yada mühendislik alanı ile alakalı tasarımlar ) , orta üst seviye bir ekran kartına kesinlikle ihtiyacınız var. Peki ekran kartı ile render almıyoruz madem hepsi bir değil mi ? Kimi uygulamada hepsi bir ama genel olarak uygulamaların çok büyük bir kısmı , viewport dediğimiz çalışma alanında, geometrik ve çizgisel olarak bir düzlemde çalışır. Burada 2. boyuttan 3. boyuta geçirdiğiniz her model ve modelin detayı, size yol su elektrik olarak geri döner. Yani oradaki hesaplamaları İşlemci ve belleklerin desteği ile ekran kartı yapar. Buda ne kadar iyi bir ekran kartınız var ise o kadar geniş bir çalışma alanınız var demek.Örnek Çalışma : 2D - 3D Görsel OluşturmaBurada gördüğünüz gibi tüm 3D nesneler aslında çizgilerden oluşuyor. Bu uygulama yerine başka herhangi bir uygulama olsaydı da sonuç değişmez arkadaşlar. X,Y,Z düzleminde , aslında uzayda çizgiler ile birşeyler oluşturduğumuz için , o objeyi yada sahneyi her döndürdüğümüzde her dokunduğumuzda yaptığımız her işlemde tekrar hesaplama yapılıyor. Bu hesaplamaların hızlı yapılıp işlenerek bize aktarılması içinse ekran kartımızın orta ve üzerinde olması gerekiyor. İlk resimde klozete dikkat edin şimdi , bu klozet toplamda 5.000 Poligon ise , modelin kalitesini ve görünümünü etkileyen bu çizgileri sıklaştırarak, yani her 2cm de 1 çizgi yerine 1mm de 1 çizgi yaparak poligon sayısını 20 katına çıkarabiliriz. Buda şu demek, daha yumuşak köşeler için daha fazla çizgi kullanacağız ve çalışmamızın boyutu büyüyecek, büyüdükçe işlem gücü ve sistem gereksinimi artacak. Bu çok çok basit bir proje ama 120 villalık bir konsept proje ise söz konusu olan, işte ozaman bizim bilgisayarlarımız çakılmaya mahkum. Gerçi bu konuda kişinin kendi yeteneğinde de bitiyor iş , bu konudan ayrıca bahsedeceğim keza önemli. 3D Sahne  3D Sahne  Render  Bu banyo sahnesi ile ilgili bilgi vereyim. Kuzenim istedi , ticari bir işim değil yani. Banyosunu yenilemek istiyormuş. İmzamdaki sistem ile tasarım kısmı yani 3D çalışma kısmı 3 saat sürdü , render ise 3000x2000 çözünürlükte 15dk. Çalışmada ortalama 150-200 FPS arasında görüntü verdi , 20 FPS ve üzerinde sorunsuz çalışılır. Ama altına düşerse bilin ki ekran kartı hesaplamaya yetişemiyor. Bende 3950X olsaydı 11dk da bitirecekti , 9900K yada 3700X olsaydı 24dk da bitirecekti , R5 3600 olsa 35dk da bitirecekti. Vel hasıl , zamanla yarışmadığımız için bu tip projelerde çok önem arzetmiyor. Ama yüksek çözünürlüklü ve atıyorum 220 kare render alınacaksa, ozaman bu iş günler sürebiliyor. Son dönemde daha çok ön plana çıkmış video editleme işleri görmekteyiz. Bu tarafta ise CP yada GPU mu gibi çok seçme şansı yok arkadaşlar , CPU ne kadar iyi ise o kadar verim alıyorsunuz. Sistem Toplarken Nelere Dikkat Edelim ? Önceliklerinizi belirlediniz ve sisteminiz 7/24 olmasa bile çok uzun süreler renderda kalacaksa, zaten siz bu işten para kazanıyorsunuz demektir. Zamanın değerini de hesaplayıp sonuca bakmak lazım. Ryzen den başka alternatif ülkemizde malesef yok. Bütçe varsa Amd threadripper, o kadar çıkamıyorsanız 3950X yada 3900X alma mecburiyetiniz var. Esasında render işlemcisi Ryzen değil Xeon dur ama intel fiyatları da anakart masrafıda uçuk. Bu sebeple tek yol AMD gibi görünüyor., Render kısmı ağırlıklı değil ve bir görsel sonuca ulaşmanız 30dk yerine 50dk sürse sizin için sorun olmaz ise , daha çok modelleme üzerine çalışıyorsanız güçlü intel işlemci almalısınız. Viewport performansında ekran kartınızı çok daha iyi destekler ve çok daha rahat çalışma ortamınız olur. Bu tarafta 9900K , 3900X i tokat manyağı yapar mesela kesinlikle daha iyi, ama final renderi 3900X kadar erken bitiremez. 3900X , yaptığı işten para kazanmayan adamın alacağı işlemci değildir, ne oyun ne render ne başka birşey , bu çok net. Bunların dışında para konuşur imkan varsa 3950X alın. Fiyat Performans olarak hem oyun hem soğutma performansı hemde çoklu işlem gücü olarak en mantıklı iki işlemci 2700X ve 3700X dir. Benim çok renderla işim yok ama yaptığımda da işimi görsün çokta para harcamayım her kavanoza bir parmak çalayım diyorsanız , bu iki işlemci size göre. Arada kalan 3600 ve 3600X de mantıklı, mantıksız değiller ama soğutucuları 5 para etmez, soğutucu alırsanız onlarıda tercih edebilirsiniz. Ekran kartında düzen değişti , Profesyonel ekran kartına boşuna para vermeyin. Quadro ve Firepro kartlar tarihe karıştı. Nvidia Titan serisi yani sonu Tİ ile biten kartları çıkardı iş bitti , hatta 8800GT lerin bios mod ile Quadro olmasından sonra mevzu değişti , Quadro kartlar çöp oldu. Yazılım desteği zaten bir nvidia ya vardı güncel uygulamalarda, sonra nvidia bu uygulamalardan Quadrolar için oyun kartlarına sürücü çıkarmayı kesti ama uygulamalar artık CUDA işlem birimiyle çalıştığı için , bol cuda lı kartlar kullanmak çok verimli bir halde. Bu işler için en uygun kartları mantıklı olarak sıralıyorum , liste dışındaki kartları almanıza gerek yok. Oyun oynuyorsanız kendinize göre düzenleyin. Bu listedeki kartları kendi deneyimlerime göre CAD uygulamalarındaki performanslarına göre düzenledim. Uygulamadan uygulamaya farklılık gösterebilir. ( 3Ds Max - Lumion - Sketchup - Solidworks ) 1 - RTX TITAN2 - RTX 2080TI3 - RTX 2070 S4 - RTX 2060 S5 - GTX TITAN X ( Pascal )6 - GTX TITAN X ( Maxwell )7 - GTX 1080TI 8 - RX5700XT / RX VEGA 649 - GTX 980TI10 - GTX 98011 - GTX 780 TI12 - GTX 780 6GBHem oyun hem çizim tasarım vb. kullanım için genel bir sıralamadır. 5-6 ve 7 arasında bir detay var, eğer çizim ağırlıktaysa , oyunla çok işiniz yoksa TİTAN ları tercih edin , oyun daha ağır basıyorsa 1080Tİ yi tercih edin. RTX kartların en üstte olmasının esas sebebi en son güncel sürüm ve garantileri devam ediyor olmaları. Sisteminizdeki güç kaynağı mutlaka kaliteli olsun en az Tier B+ grubu psu kullanmaya özen gösterin. Sistemde sahne büyüdükçe bellek ihtiyacı artar. Sanal bellek hafızası bu bakımdan bu tür işlemlerde bellek hızından daha önemli. Bu sebeple sistemlerinizde 16GB yerine mutlaka 32GB bellek kullamaya özen gösterin. 3700X gibi bir işlemci için 32GB bellek ideal , 3900X içinse 64GB ideal bellek boyutu. Bunu eğer dolduramıyor yada kullanamıyor yada gereksiz görüyorsanız o işlemci sizin için zaten gereksiz boşuna para ödüyorsunuz demektir. Yada benim gibi paraya kıyamadığınızdan 32GB bellek kullanıyor olabilirsiniz yada paraya kıydığınızdan 3900X kullanıyor olabilirsiniz , ilginç nedenler olabilir ama gerçeği değiştirmez. Mesela bana 3900X çok , kesinlikle 3700X yada 3600X almam gerekirdi, ama aç gözlülük işte naparsınız. Salt render performanslarını cinebench ile kıyaslayabilirsiniz , puanı en yüksek olan işlemci render performansı da en iyi olan işlemci demek. Yinede size kıyas için bir performans sıralaması koyuyorum.       En önemli noktalardan birisi soğutma. Render işleminde işlemcideki tüm çekirdekler aynı anda %100 çalışmaya başlar ve başka herhangi bir uygulamada işlemcinizi bu kadar zorlamazsınız.( Bazı benchmarklar hariç). Bu sebeple etkili bir soğutma çözümünüz mutlaka olmalı. İntel işlemcilerin çoğu AMD Ryzenlerden daha fazla ısınıyor bu sebeple onlara da almanız nasıl gerekiyorsa , AMD de de Wright Prism fan dışındakilere almanız gerekiyor. 3900X e parantez açalım, 3900X kendi fanıyla kullanılır ama orj.voltaj ve macun ile verim almanız mümkün değil. Mutlaka kaliteli soğutucu alınması gerekiyor. Sistem render alırken sanmayın sadece işlemciye yük biniyor , anakarttan ramlere , psu dan dolaylı olarak M2 SSD lere kadar ucu dokunuyor. Bu sebeple para kazanacaksanız kaliteden ödün vermeyin , kendi evinizde oynaşacaksanız da vermeyin ama ne diyeyim şimdi piyasa belli , belki orantılı olarak bazı birimlerden kısabilirsiniz. Şunu unutmayın , bu işlerde acemiyken iyi bilgisayar işe yarar , siz uygulamalarda kendinizi geliştirip mantığı kavradıkça aynı işi daha düşük bilgisayarlarda da yapabilirsiniz. Aynı sahneyi aynı görsel kalite hissini verecek şekilde 2.5 saatte sürer render 30 dk da ve farkı anlamak gerçekten zor olur. Hatta 5dk lık bir post production ile daha bile iyi hale gelir. Velhasıl, uygulamalara hakimlikte aslında çok önemli bir nokta. Genel olarak sormak istedikleriniz varsa sorabilirsiniz, bu render sistemi ' mevzusunun doğru anlaşılması ümidi ile selamlar Bilgisayar ile neler yapılabildiğini , bu kulvarda biz Türk'lerinde yer aldığını anlatan bir kaç video koyayım , Bu arada şirketin sahibi abimiz abd de ofisini açtı      $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/WCcHVHTt_9M?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_WCcHVHTt_9M_144399307').html(json.data.title);$('#ytsure_WCcHVHTt_9M_144399307').html(sToMinutes(json.data.duration));});     $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/Rj4iJD0NmDY?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_Rj4iJD0NmDY_144399307').html(json.data.title);$('#ytsure_Rj4iJD0NmDY_144399307').html(sToMinutes(json.data.duration));});     $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/IJg59UwCJnQ?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_IJg59UwCJnQ_144399307').html(json.data.title);$('#ytsure_IJg59UwCJnQ_144399307').html(sToMinutes(json.data.duration));}); Bu meslektaşım da değişik işler peşinde      $.getJSON('https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/0YInvC4TZf8?v=2&alt=jsonc&callback=?', function(json){$('#ytbaslik_0YInvC4TZf8_144399307').html(json.data.title);$('#ytsure_0YInvC4TZf8_144399307').html(sToMinutes(json.data.duration));});

Accepted Answer

Sistemi gigabyte ve corsair ile ortak yapmışlar zaten de, neyse ya bana sizin yorumunuza ihtiyacımız yok bizim ekibimiz yetkin dediler , birşey diyince sinirleniyorlar moralleri bozuluyor Onlarda ne olduğunu göstermiş oldu.

Answer

Ön yükleme de ciddi fark yaşarsın, özellikle yoğun sahnede. Viewport performansında kullanım rahatlığı sağlar. Modelleme de rahatlarsın. Yoğun çalışmalar yapmıyorsan, çok etkilenmeyedebilirsin. Seni tanımıyorum bu sebeple kendin denemen lazım, ben varsayım yapıyorum.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Muten Baba Ön yükleme de ciddi fark yaşarsın, özellikle yoğun sahnede. Viewport performansında kullanım rahatlığı sağlar. Modelleme de rahatlarsın. Yoğun çalışmalar yapmıyorsan, çok etkilenmeyedebilirsin. Seni tanımıyorum bu sebeple kendin denemen lazım, ben varsayım yapıyorum.  Render süresinden daha çok bunlar önemli benim için de şuanda. Modelleme detayı, obje sayısı arttıkça anlık donmalar gibi problemlere etkisi olacak anladığım kadarıyla. Öyleyse vakit geçirmeden takviye yapmam gerekli.

Answer

Render amaçlı 1600 usd +kdv bütçeli Aşağıdaki workstationdan bütçeyi aşmadan teknik yönden daha yüksek toplama bir sistem tavsiyesi rica ediyorum.

Şimdiden teşekkür ederim

Dell T3630 OMEGA E-2136 2x8GB 256SSD 1TB W10P
Quadro P2000 5GB

Bellek Hızı DDR4 2666 MHz
Cd Sürücüsü DVD-RW DVD Yazıcı
Chipset Intel
Disk Yuvası 2
Ekran Kartı 5 GB Paylaşımsız
Ethernet 10/100/1000 Mbps
Garanti Süresi 36 Ay
Güç Kaynağı 60W
Harddisk 1TB+256GB SSD
İşlemci Hızı 3.3 GHz
İşlemci Tipi Intel Xeon
İşletim Sistemi Windows 10 Pro 64
Kasa Tipi Tower

Answer

www.sinerji.gen.tr Pc Toplama Sihirbazı https://www.sinerji.gen.tr/Pc-Toplama/Config/C1MPZPG5  Anakartın kampanyası var , mause hediyesini almayı unutmayın.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Spider_hip Reklam mı? :) Konuyu açan arkadaşta kendi renderlarını atmış. Diğer yandan 10 senedir bu işin içindeyim hala daha yazdığımı tekrar okursanız youtube hesabı AÇARSAM dedim. 10 senedir youtube hesabı açacağım yani kendime :) Yani benim pek reklamla neyim işim olmuyor. Olsam zaten muhtemelen milyonluktum. Çünkü abartmazsam Türkiye'de sayılı kapasiteli insanlardan biriyim diyebilirim :) Beni bilen biliyor çalışmak istiyor, anlaşırsak çalışıyoruz. Reklamım tavsiye üzerine yani.  Çalışmalarınızdan birkaç örnek paylaşabilir misiniz?

Answer

Bilmeyenler öğrensin diye konuyu güncelleyelim.

www.sinerji.gen.tr

Tasarım/Render İçin Hazır Sistemler fiyatları ve modelleri

https://www.sinerji.gen.tr/tasarimrender-icin-hazir-sistemler-c-2119

Sinerji 2 tane tasarım ve render amaçlı olarak sistem toplamış. Mail attım bunları dünzeleyelim diye , zorlarına gitti sanırım sinirlendiler , biz yeterince yetkiniz sizin önerinize bilginize tavsiyenize ihtiyacımız yok dediler

Arkadaşlar baya teknin ama siz yinede şu hazır sistemleri almadan önce bu konuyu biraz okuyun derim

Answer

reklam aliyorlar belli ki, yahut satilmayan mallari itekleme cabasi icerisinde de olabilirler. Bir tanesine baktim nerde almayacagim mal atmislar kasanin icine...

Yetkinlermis öyle mi?

(biraz sansürledim postu)

Answer

Valla ben demedim onlar dedi biz yetkiniz diye

Answer

yazip yazip siliyorum, görüyorsun degil mi? onlarda görsün

x570 ud ön secili geliyor, ramler 4000 ön secili, güc kaynagi iki adet alternatif falan ne bilim ne bicim düsünmüsler. Kusura bakmasinlar yetkinlik buysa, sinifta kaldilar. Ben reklam ariyorum artik bu sistemin altinda yoksa aksi takdirde hic anlamiyorlar demektir.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Muten Baba Sistemi gigabyte ve corsair ile ortak yapmışlar zaten de, neyse ya bana sizin yorumunuza ihtiyacımız yok bizim ekibimiz yetkin dediler , birşey diyince sinirleniyorlar moralleri bozuluyor Onlarda ne olduğunu göstermiş oldu.  Hocam selam, şimdi ben ev için bir masaüstü topladım, yani araisra oyun, web müzik vs. Bunun için 3900x aldım sizce gereksiz mi olmuş? Anakart x570 tüf, ekran kartı ise 1660 gtx

Answer

Evet şu dönemde alakasız olmuş. Şöyle yapalım , 5600X vereyim size 3900X ' i alayım. 5600X oyunlarda ve günlük kullanımda daha iyi bir işlemci. 3900X de render vb. çoklu işlemlerde daha iyi bir işlemci.

Answer

3900X araştırıyorum ve fiyatlar maşallah. Bu dönemde önerirmisiniz ? Sahibinden 'de bakıyorum bu işlemciye. Video render için almak istiyorum.

Answer

Öneririm güzel işlemci ama bu 2.elde sattıkları fiyata alınmaz.

Answer

merhaba.. öncelikle süper bir aydınlatma yazısı olmuş.. işin donanım tarafına bu kadar cahil bana bile bişeyleri anlattı çok teşekkürler.. ama tabiiki bilgileri süzebilmek için de bilgi lazım (: Archicad kullanarak 3d çizim ve render almak için, iş istasyonu pc si için ezcümle ne dersin desem? ((:

Render Nedir ? Render Bilgisayarı Nasıl Toplanır ? (6. sayfa)