-== TEK NOKTADAN ENJEKSİYONLU ARAÇLARDA LPG PORTALI ==-

quote:

Orjinalden alıntı: Sulphur

Arkadaşlar selamlar.

Anlaşılacağı üzere lpg sistemi mevcut bir tek noktadan enjeksiyonlu araç sahibiyim. (Renault 19 - 1.4i)

Bu sistemde merak ettiğim bazınoktalar var.

Tek noktadan enjeksiyonlu araçlara lpg sistemi aracın kendi ECU'sunu mu (beynini) kullanır?

Lpg de ateşleme avansının benzinden değişik olduğunu biliyoruz. Peki bu noktayı aracın beyni yerine getirebiliyormu?

Çünkü ECU benzine göre ayarlı. Eğer tam uyum sağlamazsa bu sorunu en aza nasıl indirgebiliriz? Buji tırnaklarının eğilmesi gibi birşey duymuştum. Doğru bir yöntemmi?

Bu lpg sisteminde sensörleren ne haber? Sensörler çalışıyormu? Mesela lambda sensörü(oksijen sensörü)

En iyi verimi almak için yapılacak bir işlem varmıdır?

Bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim. Aynı zamanda bu topicte tek noktadan enjeksiyonlu araçların sorunlarını, yakıtlarını ve sorularını paylaşabiliriz.

quote:

Orijinalden alıntı: oguzhannn

Lamda sensörünün uyutulması gerikir.
Ecu yu sanırım kullanmıyor
Buji tırnak aralıgını oynamak pek sağlıklı bir uygulama olmaz
En iyi verim almak için sistemin bütün parcalarının eksiksiz kullanılmış olması gerekli.Saygılar

quote: Orjinalden alıntı: Sulphur Arkadaşlar selamlar. Anlaşılacağı üzere lpg sistemi mevcut bir tek noktadan enjeksiyonlu araç sahibiyim. (Renault 19 - 1.4i) Bu sistemde merak ettiğim bazınoktalar var. Tek noktadan enjeksiyonlu araçlara lpg sistemi aracın kendi ECU'sunu mu (beynini) kullanır? Lpg de ateşleme avansının benzinden değişik olduğunu biliyoruz. Peki bu noktayı aracın beyni yerine getirebiliyormu? Çünkü ECU benzine göre ayarlı. Eğer tam uyum sağlamazsa bu sorunu en aza nasıl indirgebiliriz? Buji tırnaklarının eğilmesi gibi birşey duymuştum. Doğru bir yöntemmi? Bu lpg sisteminde sensörleren ne haber? Sensörler çalışıyormu? Mesela lambda sensörü(oksijen sensörü) En iyi verimi almak için yapılacak bir işlem varmıdır? Bilen arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim. Aynı zamanda bu topicte tek noktadan enjeksiyonlu araçların sorunlarını, yakıtlarını ve sorularını paylaşabiliriz.

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

valla hocam benden çok yaşayacan. Bu konuyu ben açmaya teşebbüs ettim ama bana dakika sayacı gösterdi bende kızdım bıraktım. Ya bide yazdıklarımı silmese bari

Geniş zamanda buraya bildiklerimi ve sorunlarımı yazarım..

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

valla hocam benden çok yaşayacan. Bu konuyu ben açmaya teşebbüs ettim ama bana dakika sayacı gösterdi bende kızdım bıraktım. Ya bide yazdıklarımı silmese bari

Geniş zamanda buraya bildiklerimi ve sorunlarımı yazarım..

quote:

Orijinalden alıntı: oguzhannn

Sen çok sorun yaşarsın sende sanırım marea var buna normal sistem taktırmışdın yanlış hatırlamıyorsam.Saygılar

quote: Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V valla hocam benden çok yaşayacan. Bu konuyu ben açmaya teşebbüs ettim ama bana dakika sayacı gösterdi bende kızdım bıraktım. Ya bide yazdıklarımı silmese bari Geniş zamanda buraya bildiklerimi ve sorunlarımı yazarım..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

yok benimki marea değil. mareaanın aynı motorlusu 1581 cc 1,6 dye bilinen 16V lı MPI üstten çift egzantirkli DOHC motor var ama SİENA. Evet tek nokta taktım. Sırf sorun çıkarmaz dye. Ve beklediğim gibi gerçek mana da sorun hiç çıkarmadı. Ancak ben kendim bişylerle uğraşıyom. Hatta ben bu topiği sıralıdan daha az sorun çıkardığını herkes görür dye açmak istemiştim. Tek nokta sorun çıkarıyosa bile bu topik aracılığı ile öğreniriz. Çözümlerini öğreniriz en azından.

Lamda sensörünü uyutmak gerekir yazmışın ama ben söktüm taktım her türlü denedim hiç bi etkisi yok lpg için. hatta lamda sensörüne voltmetre bağladım. benzinde lpg de ayrı ayrı ölçtüm. Benzinde doğru değerleri gösteriyor ama lpg de hep karışım fakir dyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

Aracın peryodik bakımını nizami yapınca hiç bi sorun çıkarmıyor.

Ama en iyi verim işine gelince tüm yakıt cinslerinde olduğu gibi çeşitli yorumlar mümkün. Mesela ben emilen hava sıcaklık bilgisini değiştirerek avansı değiştireceğimi ümid edip biraz uğraştım. Avansın çok küçük oranlarda değiştiğine de inanıyorum. Ancak şunu da farketttim. Üniversitede bize öğretildiği gibi araçlar ortalama değerlere göre yapılmış. Mesela gaz olarak ipragaz kullanırken en iyi avansı yakaldım ve çok iyi verim aldım. Sonra milangaz alınca hem güç düştü hem km düştü. Çünkü milangazın yanma süresi ipragaza göre fazla old dan yanma geç kalıyor. Sonra aygaz aldımgene güç düşük km az çünkü aygaz ipragaz dan daha çabuk yanıyor ve vuruntu yapıyor yanma çabuk olunca enerjinin bi kısmı ziyan oluyor. ShelautoGas ı deniyom şimdi motor çok ısınınca vuruntu yapıyor ama motor 88 dereceyi geçmezsse çok iyi bakalım km ne yapacak görcez.

Avansı hangi gaza göre ayarlarsak o gazda hem km hem de çekiş iyi oluyor. Araç tasarlanırken ortalamaya göre yapmışlar hepsinde birbirine yakın sonuçlar çıkmasıyla beraber bazı araçlarda bazı gazlar daha verimli olabiliyor. bu bence sente ayarının çok az farklı olması ile ilgili. Çünkü yeni araçlarda avans ayarı manuel yapılamıyor. Ancak benim gibi çooook uğraşarak bi sonuç elde edilebilir. mesela ipragaz ile önceden; 13,5 lt / 100 km yakıyoken şimdi aynı şartlarda 10,6 lt / 100 km yakıyorum. Aslında yaptığım ayar işini milangaza göre tekrar yapmak istiyorum ama çok uzun ve zahmetli olduğunda üşeniyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

Aracın peryodik bakımını nizami yapınca hiç bi sorun çıkarmıyor.

Ama en iyi verim işine gelince tüm yakıt cinslerinde olduğu gibi çeşitli yorumlar mümkün. Mesela ben emilen hava sıcaklık bilgisini değiştirerek avansı değiştireceğimi ümid edip biraz uğraştım. Avansın çok küçük oranlarda değiştiğine de inanıyorum. Ancak şunu da farketttim. Üniversitede bize öğretildiği gibi araçlar ortalama değerlere göre yapılmış. Mesela gaz olarak ipragaz kullanırken en iyi avansı yakaldım ve çok iyi verim aldım. Sonra milangaz alınca hem güç düştü hem km düştü. Çünkü milangazın yanma süresi ipragaza göre fazla old dan yanma geç kalıyor. Sonra aygaz aldımgene güç düşük km az çünkü aygaz ipragaz dan daha çabuk yanıyor ve vuruntu yapıyor yanma çabuk olunca enerjinin bi kısmı ziyan oluyor. ShelautoGas ı deniyom şimdi motor çok ısınınca vuruntu yapıyor ama motor 88 dereceyi geçmezsse çok iyi bakalım km ne yapacak görcez.

Avansı hangi gaza göre ayarlarsak o gazda hem km hem de çekiş iyi oluyor. Araç tasarlanırken ortalamaya göre yapmışlar hepsinde birbirine yakın sonuçlar çıkmasıyla beraber bazı araçlarda bazı gazlar daha verimli olabiliyor. bu bence sente ayarının çok az farklı olması ile ilgili. Çünkü yeni araçlarda avans ayarı manuel yapılamıyor. Ancak benim gibi çooook uğraşarak bi sonuç elde edilebilir. mesela ipragaz ile önceden; 13,5 lt / 100 km yakıyoken şimdi aynı şartlarda 10,6 lt / 100 km yakıyorum. Aslında yaptığım ayar işini milangaza göre tekrar yapmak istiyorum ama çok uzun ve zahmetli olduğunda üşeniyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: oguzhannn

Hocam daha öncede yazmıştım seni takdir ediyom ama sen bence aracı kendi haline bırak her lpg markasına göre avans ayarı zor iş hadi tabelada aygaz yazıyor ama adam dökme gaz sattıyorsa ne yapacan senin hesapları altüst eder saygılar

quote: Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V Aracın peryodik bakımını nizami yapınca hiç bi sorun çıkarmıyor. Ama en iyi verim işine gelince tüm yakıt cinslerinde olduğu gibi çeşitli yorumlar mümkün. Mesela ben emilen hava sıcaklık bilgisini değiştirerek avansı değiştireceğimi ümid edip biraz uğraştım. Avansın çok küçük oranlarda değiştiğine de inanıyorum. Ancak şunu da farketttim. Üniversitede bize öğretildiği gibi araçlar ortalama değerlere göre yapılmış. Mesela gaz olarak ipragaz kullanırken en iyi avansı yakaldım ve çok iyi verim aldım. Sonra milangaz alınca hem güç düştü hem km düştü. Çünkü milangazın yanma süresi ipragaza göre fazla old dan yanma geç kalıyor. Sonra aygaz aldımgene güç düşük km az çünkü aygaz ipragaz dan daha çabuk yanıyor ve vuruntu yapıyor yanma çabuk olunca enerjinin bi kısmı ziyan oluyor. ShelautoGas ı deniyom şimdi motor çok ısınınca vuruntu yapıyor ama motor 88 dereceyi geçmezsse çok iyi bakalım km ne yapacak görcez. Avansı hangi gaza göre ayarlarsak o gazda hem km hem de çekiş iyi oluyor. Araç tasarlanırken ortalamaya göre yapmışlar hepsinde birbirine yakın sonuçlar çıkmasıyla beraber bazı araçlarda bazı gazlar daha verimli olabiliyor. bu bence sente ayarının çok az farklı olması ile ilgili. Çünkü yeni araçlarda avans ayarı manuel yapılamıyor. Ancak benim gibi çooook uğraşarak bi sonuç elde edilebilir. mesela ipragaz ile önceden; 13,5 lt / 100 km yakıyoken şimdi aynı şartlarda 10,6 lt / 100 km yakıyorum. Aslında yaptığım ayar işini milangaza göre tekrar yapmak istiyorum ama çok uzun ve zahmetli olduğunda üşeniyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

Evet aynen dediğin gibi. Ben de uğraşmıyom artık. Ama gaza göre yanma hızının farklı olduğunun ve bu yüzden farklı araçlarda farklı gazların daha verimli olduğunu anladım. Hatta aynı marka model aracın trigerini yeni değpişen ile eski değişen hatta ustası farklı olan ile verim farkı oluştuğunu anladım. Hatta karbüratörlü yada distribütörlü araçlarda avansı ayarlayan ustanın o anki psikolojisi ve motor ritmini hissetme kabiliyetine göre avans ayarı farkedeceğinden gaza göre çekiş ve km performansı değişiyor. Biraz komik oldu ama maalesef çok hassas ayarlanamıyor bu olay. Motorun anlık ısısı da işi değiştiriyor. mesela trigeri değiştirirken 1. silindiri senteye alıp egzantrikleri kilitliyoruz. Buji takılan yere komparatörü takıp silindiri en üst noktaya getiriyoruz. Bu en üst nokta o andaki muhabbete kurban gidebiliyor. hatta çay getiren avamın lakayıt cümleleri ile yada komparatöre bakış açısının tam dik olmayışı sebebi ile hatalı okuma iel de 1 mikron hassaiyetinde yapılması gereken üst ölü nokta ya sabitleme olayı 3-5 yada 10- 20 nikronluk sapma yapabiliyor. Bu durumda ateşleme noktası beyinin belirlediğinden farklı oluyor ve geç yada erken ateşleme olabiliyor. distribütörlü araçlarda sente de 0,5 mm ye kadar olan hataların önemi yok çünkü avans sonradan distribütör kapağının sağa sola çevrilmesi ile ayarlanabiliyor.

ben şu anki duruma göre en fazla km ve en iyi çekiş yapan gazı bulup hep onu kullancam. şu ana kadar en uyumlu ipragaz. ancak şu anda shelautogası deniyorum. sonra milangaz ipragaz deneyecem ve 1 inde karar kılıp hep onu alcam. Önceden en iyi milangaz dı benim motor için ama ayar işinden sonra ipragaz oldu. Aygazın çekişi de km si de motorun şu anki durumuna göre ipragazdan düşük oldu. shellin çekişi ipragaz dan da iyi ama km si önemli olacak.

Ancak dediğim gibi tek nokta enj olması hiç bi sorun olmadı bu güne kadar.

1 kere arıza lambası yandı onuda benim yerine iyi takmadığım bi sensör fişi tam temas etmemiş ondan oldu. yolda yanınca durup direk ona baktım yarısı oturmamış fişin soktum iyice söndü lamba. bidaha da yanmadı.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

Evet aynen dediğin gibi. Ben de uğraşmıyom artık. Ama gaza göre yanma hızının farklı olduğunun ve bu yüzden farklı araçlarda farklı gazların daha verimli olduğunu anladım. Hatta aynı marka model aracın trigerini yeni değpişen ile eski değişen hatta ustası farklı olan ile verim farkı oluştuğunu anladım. Hatta karbüratörlü yada distribütörlü araçlarda avansı ayarlayan ustanın o anki psikolojisi ve motor ritmini hissetme kabiliyetine göre avans ayarı farkedeceğinden gaza göre çekiş ve km performansı değişiyor. Biraz komik oldu ama maalesef çok hassas ayarlanamıyor bu olay. Motorun anlık ısısı da işi değiştiriyor. mesela trigeri değiştirirken 1. silindiri senteye alıp egzantrikleri kilitliyoruz. Buji takılan yere komparatörü takıp silindiri en üst noktaya getiriyoruz. Bu en üst nokta o andaki muhabbete kurban gidebiliyor. hatta çay getiren avamın lakayıt cümleleri ile yada komparatöre bakış açısının tam dik olmayışı sebebi ile hatalı okuma iel de 1 mikron hassaiyetinde yapılması gereken üst ölü nokta ya sabitleme olayı 3-5 yada 10- 20 nikronluk sapma yapabiliyor. Bu durumda ateşleme noktası beyinin belirlediğinden farklı oluyor ve geç yada erken ateşleme olabiliyor. distribütörlü araçlarda sente de 0,5 mm ye kadar olan hataların önemi yok çünkü avans sonradan distribütör kapağının sağa sola çevrilmesi ile ayarlanabiliyor.

ben şu anki duruma göre en fazla km ve en iyi çekiş yapan gazı bulup hep onu kullancam. şu ana kadar en uyumlu ipragaz. ancak şu anda shelautogası deniyorum. sonra milangaz ipragaz deneyecem ve 1 inde karar kılıp hep onu alcam. Önceden en iyi milangaz dı benim motor için ama ayar işinden sonra ipragaz oldu. Aygazın çekişi de km si de motorun şu anki durumuna göre ipragazdan düşük oldu. shellin çekişi ipragaz dan da iyi ama km si önemli olacak.

Ancak dediğim gibi tek nokta enj olması hiç bi sorun olmadı bu güne kadar.

1 kere arıza lambası yandı onuda benim yerine iyi takmadığım bi sensör fişi tam temas etmemiş ondan oldu. yolda yanınca durup direk ona baktım yarısı oturmamış fişin soktum iyice söndü lamba. bidaha da yanmadı.

quote:

Orijinalden alıntı: oguzhannn

Aygaz ile ilgili görüşlerine katılıyorum sanki motor su içer gibi yakıyor milangazı ise biraz çorbavari gibi içiyor.İpregaz olayına gelince İzmir taraflarında bi defa almıştım oldukaca iyi buldum ama burda şunu da unutmamak gerek Milangaz ve İpregaz ayni firmanın ürünü.Saygılar

quote: Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V Evet aynen dediğin gibi. Ben de uğraşmıyom artık. Ama gaza göre yanma hızının farklı olduğunun ve bu yüzden farklı araçlarda farklı gazların daha verimli olduğunu anladım. Hatta aynı marka model aracın trigerini yeni değpişen ile eski değişen hatta ustası farklı olan ile verim farkı oluştuğunu anladım. Hatta karbüratörlü yada distribütörlü araçlarda avansı ayarlayan ustanın o anki psikolojisi ve motor ritmini hissetme kabiliyetine göre avans ayarı farkedeceğinden gaza göre çekiş ve km performansı değişiyor. Biraz komik oldu ama maalesef çok hassas ayarlanamıyor bu olay. Motorun anlık ısısı da işi değiştiriyor. mesela trigeri değiştirirken 1. silindiri senteye alıp egzantrikleri kilitliyoruz. Buji takılan yere komparatörü takıp silindiri en üst noktaya getiriyoruz. Bu en üst nokta o andaki muhabbete kurban gidebiliyor. hatta çay getiren avamın lakayıt cümleleri ile yada komparatöre bakış açısının tam dik olmayışı sebebi ile hatalı okuma iel de 1 mikron hassaiyetinde yapılması gereken üst ölü nokta ya sabitleme olayı 3-5 yada 10- 20 nikronluk sapma yapabiliyor. Bu durumda ateşleme noktası beyinin belirlediğinden farklı oluyor ve geç yada erken ateşleme olabiliyor. distribütörlü araçlarda sente de 0,5 mm ye kadar olan hataların önemi yok çünkü avans sonradan distribütör kapağının sağa sola çevrilmesi ile ayarlanabiliyor. ben şu anki duruma göre en fazla km ve en iyi çekiş yapan gazı bulup hep onu kullancam. şu ana kadar en uyumlu ipragaz. ancak şu anda shelautogası deniyorum. sonra milangaz ipragaz deneyecem ve 1 inde karar kılıp hep onu alcam. Önceden en iyi milangaz dı benim motor için ama ayar işinden sonra ipragaz oldu. Aygazın çekişi de km si de motorun şu anki durumuna göre ipragazdan düşük oldu. shellin çekişi ipragaz dan da iyi ama km si önemli olacak. Ancak dediğim gibi tek nokta enj olması hiç bi sorun olmadı bu güne kadar. 1 kere arıza lambası yandı onuda benim yerine iyi takmadığım bi sensör fişi tam temas etmemiş ondan oldu. yolda yanınca durup direk ona baktım yarısı oturmamış fişin soktum iyice söndü lamba. bidaha da yanmadı.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Sulphur

ben bp'den alıyorum. bence hepsinden iyi. aygaz gibi atak, milangaz kadar çok gidiyor. tavsiye ederim. Kişisel düsüncelerimden dolayı bundan sonra aygaz almamaya karar verdim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

iyi de buraya kimse tek nokta ile yaşadığı sorunu yazmıyo ? Sıralı topikleri baya kalabalık. Bizden başka tek nokta kullanan yok mu acaba ?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Sulphur

heralde çok az. Bu arada bizim araçlardaki bir dezavantaj sanırım sürekli gaz ayarı istemesi. hava filtresi kirlenince ayarında kaçması. Ben her yağ değişiminde genelde yaptırıyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

Mpi motorlu metal manifoltlu araçlara tek nokta taktırmak mantıklı hem çalıştırırken gazla çalıştırılır benzin masrafı olmaz kışında benzinle motor ısınana kadar çalıştırılır sıralı sisteme göre daha ekonomik olur.Ama gaz sıkışması yapar hava filitresi kutusu dağilırsa veya birkaç sensör bozulursa masrafı büyük olur.Bu sorundan çekindiğimden ve sıralı sistem taktıracak maddi durumum olmadığından arabam lpg taktıramadım.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

iyi de buraya kimse tek nokta ile yaşadığı sorunu yazmıyo ? Sıralı topikleri baya kalabalık. Bizden başka tek nokta kullanan yok mu acaba ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: 1999 Siena 16 16V

iyi de buraya kimse tek nokta ile yaşadığı sorunu yazmıyo ? Sıralı topikleri baya kalabalık. Bizden başka tek nokta kullanan yok mu acaba ?

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

Mpi motorlu metal manifoltlu araçlara tek nokta taktırmak mantıklı hem çalıştırırken gazla çalıştırılır benzin masrafı olmaz kışında benzinle motor ısınana kadar çalıştırılır sıralı sisteme göre daha ekonomik olur.Ama gaz sıkışması yapar hava filitresi kutusu dağilırsa veya birkaç sensör bozulursa masrafı büyük olur.Bu sorundan çekindiğimden ve sıralı sistem taktıracak maddi durumum olmadığından arabam lpg taktıramadım.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Calpi84

Mpi motorlu metal manifoltlu araçlara tek nokta taktırmak mantıklı hem çalıştırırken gazla çalıştırılır benzin masrafı olmaz kışında benzinle motor ısınana kadar çalıştırılır sıralı sisteme göre daha ekonomik olur.Ama gaz sıkışması yapar hava filitresi kutusu dağilırsa veya birkaç sensör bozulursa masrafı büyük olur.Bu sorundan çekindiğimden ve sıralı sistem taktıracak maddi durumum olmadığından arabam lpg taktıramadım.

quote:

Orijinalden alıntı: anterior1

quote: Orjinalden alıntı: Calpi84 Mpi motorlu metal manifoltlu araçlara tek nokta taktırmak mantıklı hem çalıştırırken gazla çalıştırılır benzin masrafı olmaz kışında benzinle motor ısınana kadar çalıştırılır sıralı sisteme göre daha ekonomik olur.Ama gaz sıkışması yapar hava filitresi kutusu dağilırsa veya birkaç sensör bozulursa masrafı büyük olur.Bu sorundan çekindiğimden ve sıralı sistem taktıracak maddi durumum olmadığından arabam lpg taktıramadım.

Peki; Clio 1.4 8V.MPI. motorlu Dacia Loganlar plastik manifoldlu mudur?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Sulphur

beyler bu manifold patlatma olayı sıralı sistemin sorunu değilmi?


Bu arada araçlarınız şehiriçi-dışı kaç lt lpg yakıyor? Sıralı sistemi az çok biliyoruz birde bizimkilerin yakıtını kritize edelim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: utkucay

bodrum - milas arası 7 lt / 100 km , milas - yatağan arası 8 lt / 100 km (ikisini ayrı ayrı özellikle yazdım çünkü bodrum-milas arası yollar düzlük, milas-yatağan arası yarısı yokuşlu-inişli)

şehir içi ise 9-9,5 lt / 100 km

Alıntıları Göster