Tevrat, Zebur ve İncil Değiştirildi mi? (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

Rica ederim.

Evet, sürekli değişim olduğu için sabit türler olmayabilir ama bazı türler çevre şartlarının sabitliğinden dolayı 2 milyar yıl boyunca sabit bir tür olarak kalabiliyorlar. Adem ve eşi ile birlikte çevresindeki kişiler büyük ihtimalle siyahi Afrika insanlarıydı. Belki 160 bin yıl önce Doğu Afrika'da yaşayan Homo Sapiens Idaltu türü olabilir. Şu canlandırmaya benzeme ihtimali var :



Adem ve eşinin yaşadığı bölge olan cennet (bahçe) ağaçlık bir alanmış. Muhtemelen Afrika'nın ortalarında yer alan sık ormanlarda yaşıyorlardı. Etiyopya'nın büyük bir kısmında ormanlar var.



Afrika'dan göç eden insanların Cibuti'nin bulunduğu Babül Mendep boğazından yada sonradan açılan Süveyş Kanalı'nın olduğu yerden kuzeye doğru gittikleri düşünülüyor.



O bölgede %17 alkol içeren marula ağacının yetişmesi ile bahsedilen yasak meyve arasında bağlantı kurulabilir. Alkol hala İslam'da yasaktır. İlk emirlerin anlatıldığı kişilere de yoğun alkol içeren marula ağacına yanaşmamaları emredilmiş olabilir.

Bazı kişiler kabul etmedikleri için o şekilde ifade ettim. Evrim ve evrim kuramı konusunda farkı biliyorum ama evrim kuramını kastederek eksik kelime kullandığım için yanlış anlaşılmış olabilir.

Bilinç öznel bir kavram olduğu için bilimin nesnel olarak gözlem yapması zorlaşıyor. Bazı kişiler dediğiniz gibi zuhur etme şeklinde olabileceğini öne sürüyorlar. Eğer zuhur etme yoluyla ortaya çıkıyorsa çok gelişmiş bir yapay zekanın da bilinçli bir varlık haline gelecektir.

Hiçbirisini kastetmedim. Çünkü ne olduğunu bilmiyorum.

İnsanlar gelişmiş beyinleri sayesinde bedeninin diğer canlılardan geri kalan konularında icat yaparak öne geçmesini sağladılar. Her canlı kendi ihtiyacına göre şekillenmiş. Fillerde hafıza daha fazla olabilir ama bir dil ile onu aktarma, soyut düşünme ve onu öğrenme becerisine sahip değiller. Onların hafızaları göç ettikleri yolları unutmamaları gibi konularda işe yarıyor. Aynı bilgiyi bir fil işleyerek kullanamaz.

Hayır, ''boşlukların tanrısı'' gibi bir inanca sahip değilim. Benim herhangi bir şeyi bilememem inanma sebebim değil. O kişiler de az bir bilgi dışında fazla bilgiye sahip değillerdi. Onların görevleri ve ahlakı dışında diğer insanlardan farklı olmadığı söyleniyor.

Şeytanın Adem'i ilk kandırdığında sonsuzluk vaat etmesi insanların bu konuda hep zaaflı olduğunu gösteriyor. Bu sınav eşit şartlarda yapılmıyor. Bakara suresinin 155. ayetinde dediği gibi farklı şekillerde sınanıyoruz. Herkes kendi yaşamına göre değerlendirmeye tabi tutulacak. Farklı yaşamlara ortak bir değerlendirme yapılmaz.


Allah iman edecekleri ve inkar edecekleri bilemeyeceği şekilde yaratmış olabilir. Belki o da henüz yaşayan insanların akıbetini bilmiyordur.

quote:

Orijinalden alıntı: .fcan

Senin çocuğun %99.9999 olarak sana benzese, seni doğuran kişi çocuğun mu olacaktı? (ki zaten %99.999 benzemeli)
Bu oran sadece, ne kadar akraba olduğunu belirler.

Ömrümde bir defa kuran okumadım. en az 5 defa türkçe, 2 defa arapça olarak okudum.
Ateist olmak kötü değildir.
Ateist değilim.
İslama saldırmıyorum. Yalanlıyorum. Çünkü yalan.

quote:

Daha önce de dediğim gibi, Hristiyanlığın (ve temel kaynağı Kutsal Kitap'ın) "alkol"e bakışı, içkinin haram "sanıldığı" İslam'dan (en azından temel kaynağı olan Kuran'dan) çok daha serttir. Aşağıdaki yazıda yeteri kadar ayet bulacaksınız. Hatırlatmam gereken şey, İsa'nın -Matta 26:29, Markos 14:25 ve Luka 22:18 ayetlerinde kayıtlı olduğu gibi- "asmanın ürünü" dediği şeyin bugün bildiğimiz anlamdaki "şarap" değil, fermente edilmemiş üzüm suyu olduğudur... Kanıtı çok basit: İsa'nın mezkur ayetleri içeren bölümlerde açıkladığı "Rabb'in sofrası" geleneğini ilk başlattığı zaman olan Fısıh bayramı süresince Yahudiler, Mısır'dan Çıkış 12. bölümde açıklanan kurallar uyarınca (özellikle 19. ayete bakın) evlerinde maya bile bulunduramıyorlardı; değil ki mayalı bir şey yiyip içsinler. (Şarabın ve diğer alkollü içeceklerin "mayalı" olduğunu hatırlatmama gerek var mı?) Sofrada bulunan ve Yahudi geleneklerine sıkı sıkıya bağlı diğer herkes bir yana, İsa'nın bu emre itaatsizlik ettiğini düşünmek ise bütün Hristiyanlık teolojisini yerle bir eder!

Bu arada konuyla ilgili pek çok yerde (ve dahi bu forumda) alıntı yapılan ayetlerde geçen "şarap" sözcüğü Grekçe "oinos"tur ki, yaptığım araştırmaya göre hem taze sıkılmış üzüm suyunu, hem de fermente edilmiş alkollü içkiyi ifade eder. Aşağıda alıntı yaptığım yazıdaki ayetler bir genel resim olarak göz önüne alındığında, Kutsal Kitap yazarı peygamberlerin ve elçilerin övdüğü ya da kullanımını teşvik ettiği "şarap"ın (oinos), fermente olmamış üzüm suyu anlamına geleceği çok açıktır... Tek bir ayette (1. Timoteos 5:23), açıkça "sağlık için" olduğu belirtildiği üzere, alkollü "şarap"tan bahsedilmiş olabilir kanatindeyim, bu da kişisel kanaatimce (kilisemin bu konudaki resmi görüşünü bilmiyorum), alkolün ve diğer uyuşturucu maddelerin tıpta ve kesinlikle bir doktor gözetiminde kullanımına İlham Ruhu'nun ruhsat verdiğini gösterir. Benim bu konudaki görüşlerimi paylaşan başkalarıyla da tanıştım...

Eski Antlaşma'nın dili olan İbranice'de ise, yine araştırmalarıma göre alkolsüz üzüm suyu için başka, fermente olmuş içkiler için başka birer sözcük varmış ki, ikincisi Türkçe Kutsal Kitap çevirilerimizde "karışık şarap" ya da "sert içki" olarak geçiyor. Bu konuda fazla araştırma yapmadığım için bir iddiada bulunmayacağım, aşağıdaki yazı zaten pek çok şeyi açıklıyor. Gerekirse biraz daha araştırıp buradan paylaşırım.

Alkolün yıkıcı etkisi evrensel çaptadır: Yıpranan yaşamlar, sönen yuvalar, harcanan insanlar.. İçki sonucu giderek yoğunlaşan adam öldürme, kız kadın zorlama, trafik felaketleri, boşa giden iş saatleri, vb. da ayrı sorun. Kutsal Kitap'taki uyarılar zinciri şöyle sürdürülür: "Şarap gülünçlükle sonuçlanır, sert içkiyse çatışmayla... Bunun ardından sürüklenenin aklı kıttır... Şarabın kıpkırmızı olmasına, kadehte rengini pırıldatmasına, kolaylıkla içe sindirilmesine kanma. Sonunda yılan gibi ısırır, engerek gibi sokar. Gözlerin yabansı görüntüler görecek, yüreğin de sapık sapık sözler söyleyecek" (Sül.Özd. 20:1; 23:31-35).

Bu ilşkide İsa Mesih'in öğüdü şudur: "Kendinize dikkat edin; zevk-sefayla, sarhoşlukla, yaşamın kaygılarıyla yürekleriniz katılaşmasın. Ve O Gün size bir tuzak gibi ansızın gelmesin" (Luka 21:34). Ardından bu önemli uyarılar şöyle sürdürülür: "Güne yaraşır biçimde vaktimizi saygıdeğer tutumla geçirelim; içkili-gürültülü eğlence alemleriyle, sarhoşlukla, rasgele yatak arkadaşlıklarıyla, soysuzlukla, kavgacılıkla, kıskançlıkla değil" (Romalılar 13:13). "İçkiyle sarhoş olmayın; bu aşağılık bir şeydir. Tersine Ruh'la dolun" (Efesoslular 5:18). Tanrı'dan esinlenen Söz değişmemiştir, sağduyuludur, usa uyumludur.

Konuyla ilgili olarak Tanrı peygamberlerinin ağzından şu Söz duyuruluyor: "İçkinin ardından koşmak için sabahleyin erken kalkanların, geceleyin geç vakte dek şarapla kızışıncaya dek eğlenenlerin vay başına!.." (Yeşaya 5:11). " Yeryüzü sarhoş bir insan gibi sendeliyor, bir salıncak gibi sallanıyor" (Yeşaya 24:20). Başka bir peygamber de yine bu derin yarayı deşiyor: "Komşusuna içki içirenin vay başına! Ona zehirini katıyorsun, onların çıplaklığına bakmak için onları sarhoş ediyorsun" (Habakkuk 2:15).

Ve peygamber günah tutsaklığında ağınanların sarsıntısını şu betimsel dille anlatıyor: "Yürek her şeyden daha aldatıcıdır ve çok çürüktür; onu kim anlayabilir?" (Yeremya 17:9). Yüreğin kandırıcılığı temel sorunumuzdur. İçki kadehinden destek ve avuntu arayanı düş kırıklığı, çöküntü bekler. Yalan bu insan kardeşi yıkıma götürmekte. Aynı kesimde günahlı insanın içtenlikli haykırışı dile getirilir: "Ya RAB, beni iyi et ve iyi olacağım. Beni kurtar ve kurtulacağım" (17:14). "Kurtuluş RAB'tendir" (Yunus 2:9). Ne bir dinden, ne töreden, ne oruçlardan, ne de psikiyatri tedavisinden olumlu sonuç çıkabilir. Acıklı gerçeği biz günahlı yaratıklarından daha iyi bilen Tanrı, insan bedeni kuşanan kurtarıcı Mesih'i değil salt alkolden ama her illetten kurtarsın diye gönderdi. Yeni yaşamı, yeni istemi ve istekleri verebilen tek kişidir O. Varlığı içkide, ya da başka her çeşit tutsaklıkta kenetleneni İsa Mesih parlak değişmeye ve yeni insanı bütünlemeye ileterek gerçekleştirir. O'nun arıtma, sağaltama, yenileme gücü tarih boyunca denenmiştir. Bu tutsaklığa sürüklenene doğrulttuğu soru şudur: "İyi olmak ister misin?" (Yuhanna 5:6). Günahtan arıtılmış, Tanrı gücüyle yenilenmiş yaşam tazeliği O'ndadır. Sigara, içki, uyuşturucular, vb. tümü birer kaçamaktır. Kesin çözümün nerede bulunduğunu kestiremeyen yitik insanın çetin sorunlara çözümsüz çareler araması. Oysa sevgi kaynağı Tanrı yüklü canı somut yardımcıya, kurtarıcıya çağırıyor. Kesinlikle arıtılmak için bu Dost'a iman etmek istemez misin?

quote:

Orijinalden alıntı: Mephalay

Bilim yanildigi zaman evet yanildim aslinda bu boylemis der. Kuran'in boyle bir luksu yok.
Daha iyisini getirsin de gorelim diyorsun da, adamlar bilimsel dallara ayirmislar kuran'da hatali olduklarini dusundukleri yerleri : ) Daha hala getirsin gorelim demek neyin kafasi ?
Sana hatasiz kitap yazmalarini mi bekliyorsun senin kitabinda hata oldugunu kabullenmek icin, bu mudur ?

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

Neandertal türünün de soyu tükenmiş olmasına rağmen hala günümüz insanlarında kalıntıları var. Homo Sapiens Idaltu türünün soyu aynı şekilde günümüze ulaşmış olamaz mı ?

Günümüzdeki İncil'de de içki içmenin ve sarhoş olmanın yasaklandığı söyleniyor. Aşağıdaki yazıda bu konu İncil'den alıntılarla açıklanmış.

quote: Daha önce de dediğim gibi, Hristiyanlığın (ve temel kaynağı Kutsal Kitap'ın) "alkol"e bakışı, içkinin haram "sanıldığı" İslam'dan (en azından temel kaynağı olan Kuran'dan) çok daha serttir. Aşağıdaki yazıda yeteri kadar ayet bulacaksınız. Hatırlatmam gereken şey, İsa'nın -Matta 26:29, Markos 14:25 ve Luka 22:18 ayetlerinde kayıtlı olduğu gibi- "asmanın ürünü" dediği şeyin bugün bildiğimiz anlamdaki "şarap" değil, fermente edilmemiş üzüm suyu olduğudur... Kanıtı çok basit: İsa'nın mezkur ayetleri içeren bölümlerde açıkladığı "Rabb'in sofrası" geleneğini ilk başlattığı zaman olan Fısıh bayramı süresince Yahudiler, Mısır'dan Çıkış 12. bölümde açıklanan kurallar uyarınca (özellikle 19. ayete bakın) evlerinde maya bile bulunduramıyorlardı; değil ki mayalı bir şey yiyip içsinler. (Şarabın ve diğer alkollü içeceklerin "mayalı" olduğunu hatırlatmama gerek var mı?) Sofrada bulunan ve Yahudi geleneklerine sıkı sıkıya bağlı diğer herkes bir yana, İsa'nın bu emre itaatsizlik ettiğini düşünmek ise bütün Hristiyanlık teolojisini yerle bir eder! Bu arada konuyla ilgili pek çok yerde (ve dahi bu forumda) alıntı yapılan ayetlerde geçen "şarap" sözcüğü Grekçe "oinos"tur ki, yaptığım araştırmaya göre hem taze sıkılmış üzüm suyunu, hem de fermente edilmiş alkollü içkiyi ifade eder. Aşağıda alıntı yaptığım yazıdaki ayetler bir genel resim olarak göz önüne alındığında, Kutsal Kitap yazarı peygamberlerin ve elçilerin övdüğü ya da kullanımını teşvik ettiği "şarap"ın (oinos), fermente olmamış üzüm suyu anlamına geleceği çok açıktır... Tek bir ayette (1. Timoteos 5:23), açıkça "sağlık için" olduğu belirtildiği üzere, alkollü "şarap"tan bahsedilmiş olabilir kanatindeyim, bu da kişisel kanaatimce (kilisemin bu konudaki resmi görüşünü bilmiyorum), alkolün ve diğer uyuşturucu maddelerin tıpta ve kesinlikle bir doktor gözetiminde kullanımına İlham Ruhu'nun ruhsat verdiğini gösterir. Benim bu konudaki görüşlerimi paylaşan başkalarıyla da tanıştım... Eski Antlaşma'nın dili olan İbranice'de ise, yine araştırmalarıma göre alkolsüz üzüm suyu için başka, fermente olmuş içkiler için başka birer sözcük varmış ki, ikincisi Türkçe Kutsal Kitap çevirilerimizde "karışık şarap" ya da "sert içki" olarak geçiyor. Bu konuda fazla araştırma yapmadığım için bir iddiada bulunmayacağım, aşağıdaki yazı zaten pek çok şeyi açıklıyor. Gerekirse biraz daha araştırıp buradan paylaşırım. Alkolün yıkıcı etkisi evrensel çaptadır: Yıpranan yaşamlar, sönen yuvalar, harcanan insanlar.. İçki sonucu giderek yoğunlaşan adam öldürme, kız kadın zorlama, trafik felaketleri, boşa giden iş saatleri, vb. da ayrı sorun. Kutsal Kitap'taki uyarılar zinciri şöyle sürdürülür: "Şarap gülünçlükle sonuçlanır, sert içkiyse çatışmayla... Bunun ardından sürüklenenin aklı kıttır... Şarabın kıpkırmızı olmasına, kadehte rengini pırıldatmasına, kolaylıkla içe sindirilmesine kanma. Sonunda yılan gibi ısırır, engerek gibi sokar. Gözlerin yabansı görüntüler görecek, yüreğin de sapık sapık sözler söyleyecek" (Sül.Özd. 20:1; 23:31-35). Bu ilşkide İsa Mesih'in öğüdü şudur: "Kendinize dikkat edin; zevk-sefayla, sarhoşlukla, yaşamın kaygılarıyla yürekleriniz katılaşmasın. Ve O Gün size bir tuzak gibi ansızın gelmesin" (Luka 21:34). Ardından bu önemli uyarılar şöyle sürdürülür: "Güne yaraşır biçimde vaktimizi saygıdeğer tutumla geçirelim; içkili-gürültülü eğlence alemleriyle, sarhoşlukla, rasgele yatak arkadaşlıklarıyla, soysuzlukla, kavgacılıkla, kıskançlıkla değil" (Romalılar 13:13). "İçkiyle sarhoş olmayın; bu aşağılık bir şeydir. Tersine Ruh'la dolun" (Efesoslular 5:18). Tanrı'dan esinlenen Söz değişmemiştir, sağduyuludur, usa uyumludur. Konuyla ilgili olarak Tanrı peygamberlerinin ağzından şu Söz duyuruluyor: "İçkinin ardından koşmak için sabahleyin erken kalkanların, geceleyin geç vakte dek şarapla kızışıncaya dek eğlenenlerin vay başına!.." (Yeşaya 5:11). " Yeryüzü sarhoş bir insan gibi sendeliyor, bir salıncak gibi sallanıyor" (Yeşaya 24:20). Başka bir peygamber de yine bu derin yarayı deşiyor: "Komşusuna içki içirenin vay başına! Ona zehirini katıyorsun, onların çıplaklığına bakmak için onları sarhoş ediyorsun" (Habakkuk 2:15). Ve peygamber günah tutsaklığında ağınanların sarsıntısını şu betimsel dille anlatıyor: "Yürek her şeyden daha aldatıcıdır ve çok çürüktür; onu kim anlayabilir?" (Yeremya 17:9). Yüreğin kandırıcılığı temel sorunumuzdur. İçki kadehinden destek ve avuntu arayanı düş kırıklığı, çöküntü bekler. Yalan bu insan kardeşi yıkıma götürmekte. Aynı kesimde günahlı insanın içtenlikli haykırışı dile getirilir: "Ya RAB, beni iyi et ve iyi olacağım. Beni kurtar ve kurtulacağım" (17:14). "Kurtuluş RAB'tendir" (Yunus 2:9). Ne bir dinden, ne töreden, ne oruçlardan, ne de psikiyatri tedavisinden olumlu sonuç çıkabilir. Acıklı gerçeği biz günahlı yaratıklarından daha iyi bilen Tanrı, insan bedeni kuşanan kurtarıcı Mesih'i değil salt alkolden ama her illetten kurtarsın diye gönderdi. Yeni yaşamı, yeni istemi ve istekleri verebilen tek kişidir O. Varlığı içkide, ya da başka her çeşit tutsaklıkta kenetleneni İsa Mesih parlak değişmeye ve yeni insanı bütünlemeye ileterek gerçekleştirir. O'nun arıtma, sağaltama, yenileme gücü tarih boyunca denenmiştir. Bu tutsaklığa sürüklenene doğrulttuğu soru şudur: "İyi olmak ister misin?" (Yuhanna 5:6). Günahtan arıtılmış, Tanrı gücüyle yenilenmiş yaşam tazeliği O'ndadır. Sigara, içki, uyuşturucular, vb. tümü birer kaçamaktır. Kesin çözümün nerede bulunduğunu kestiremeyen yitik insanın çetin sorunlara çözümsüz çareler araması. Oysa sevgi kaynağı Tanrı yüklü canı somut yardımcıya, kurtarıcıya çağırıyor. Kesinlikle arıtılmak için bu Dost'a iman etmek istemez misin?

Kaynak :http://www.hristiyanforum.com/forum/showthread.php?t=329149

Marula ağacının tarihçesini araştırmadım. Bu ağacın olabileceği ihtimaline dayanarak konuştuğum için kesin bir ifade kullanmadım.

Adem ve eşinin de ''ayıp yerlerinin'' göründüğü ve hemen kapattıkları söyleniyor. Şu an olduğu gibi çeşit çeşit kumaşlar olmadığına göre göğüs ve kasık bölgesi öncelikli olmak üzere kapatarak yaşamış olabilirler.

Her hayvan bir şeyler öğrenebilir ama insan gibi yeni fikirler üretmek, soyut düşünmek, hayal etmek ve yüksek idrak gücüne sahip değillerdir. Eğer öyle olsaydı onlar da bize hükmetme kabiliyetine sahip olurdu ve insanlar yeryüzüne hakim olamazdı. Onların akılsız olduğunu savunmuyorum ama insanlar ile aralarında bir fark olduğu açıkça bellidir.

Bahsettiğiniz ayette şöyle diyor :

''De ki: “Dîninizi Allah’a mı öğretiyorsunuz? Ve Allah, göklerde ve yerde olanı bilir. Ve Allah, herşeyi en iyi bilendir.” (Hucurat 16)

Bu ayetten geleceğin şu an var olduğu ve Allah tarafından bilindiğini çıkaramıyorum. Şu an mevcut olan her şeyin onun tarafından bilindiği açıklanmış. Son kısmında ise ''her şeyi'' diyor fakat benim fikrime göre gelecek her an yaratılan bir şey olabilir. Geçmiş, şu an ve gelecek adında üç kısımdan oluşan sabit bir zaman algısı yerine gelecek şu an mevcut değilse o bir ''şey'' değildir. Dolayısıyla Allah var olmayan bir ''şeyi'' bilmediği için noksan sayılamaz.

Benim anlattıklarım imanın temel esasları ile ilgili değil. Bunlar diğer konulardaki teferruatlardır. Sadece son söylediğim 'kader' konusuna dahil olduğu için öyle sayılabilir ama keşif yoluyla anlaşılabilecek ayetler hakkında bugüne kadar birçok yorum yapılmıştır. İnsanların bir anda ortaya çıktığını yada evrim ile yaratıldığını söylemek bunları söyleyen kişinin imanını zedeleyecek sözler değildir.

Kuran'da şöyle bir ayet vardır :

''Kitap'ı sana indiren O'dur: Onun ayetlerinden bir kısmı muhkemlerdir ki; onlar Kitap'ın anasıdır. Diğer ayetlerse müteşâbihlerdir. Şu var ki, kalplerinde bir eğrilik ve bozukluk bulunanlar, fitne aramak, onun yorumuna öncelik tanımak için Kitap'ın sadece müteşâbih kısmının ardına düşerler. Onun tevilini ise bir Allah bilir, bir de ilimde derinleşmiş olanlar. Bunlar, "Ona inandık, hepsi Rabbimizin katındandır." derler. Gönül ve akıl sahiplerinden başkası gereğince düşünemez.'' (Ali İmran 7)

quote:

Orijinalden alıntı: Jeopol

Bazi ayetlerin gecerliligini yitirdigi, kuranin aslinin veya ilk yazilmis nushalarinin ortada olmayisinin, hatta hz. Osman doneminde butun mushaflarin ve kuran parcalarinin yakildigi bilinirken bu kitap degismedi ama digerleri degisti demek komik oluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

quote: Orijinalden alıntı: Jeopol Bazi ayetlerin gecerliligini yitirdigi, kuranin aslinin veya ilk yazilmis nushalarinin ortada olmayisinin, hatta hz. Osman doneminde butun mushaflarin ve kuran parcalarinin yakildigi bilinirken bu kitap degismedi ama digerleri degisti demek komik oluyor.

yalanın bu kadarına da pes doğrusu :)
bazı rivayetlere göre Hz. Osman'ın Kuran'ı iniş sırasına göre düzenlediği söyleniyor (yırtılma ,yakılma tamamen yalan)
tabi rivayetlerin doğruluğu her zaman tartışılabilir

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

ya arkadaş bin defadır söylüyorum
bana tarikat sitelerinden örnek getirmeyin diye
ama her defasında o siteleri getiriyorsunuz
kafadan atma bilgi istiyorsan ben sana istediğini söylerim :)
adı üzerinde rivayet
yalan söylüyorsun derken bana Kuran'dan örnek getireceksin
bulamıyorsan yapacak bir şey yok
öyle lafla olana inanacak olsam , 4 milyar yıl önce insanın tesadüfen oluştuğu yalanına inanırdım
onda bile bir mantık var :)

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

sana ispatla dediğimde komşunu gösteriyorsan bizim yapabileceğimiz bir şey kalmıyor :)
onların kullandığı kaynakları iyi bilirim
bilmem kim bilmem kime söylemiş ,o da bilmem kime söylemiş ,bu böyle devam edip gider
mahalle dedikodusundan kaynak oluyorsa iyiymiş :)
değişmiş olsa biz Kuran'dan anlarız sen merak etme :)

quote:

Orijinalden alıntı: Cemal CEMİL

çok zorlama bir örnek olmuş :)
ııh olmamış başka bul :)

quote:

''Andolsun ki Kur'ân'ı, düşünenler için kolaylaştırdık. Düşünen var mı?'' (Kamer 17)

''Andolsun ki Kur'ân'ı, düşünenler için kolaylaştırdık. Düşünen var mı?'' (Kamer 22)

''Andolsun ki Kur'ân'ı, düşünenler için kolaylaştırdık. Düşünen var mı?'' (Kamer 32)

''Andolsun ki Kur'ân'ı, düşünenler için kolaylaştırdık. Düşünen var mı?'' (Kamer 40)