Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
YURT DIŞINDA YAŞAYANLAR ÖTV,KDV,MTV VERGİLERİ NEDİR
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bu maddelerin çoğu boş geçebilir. Bizdeki vergiler, birçok ülkede bilinmiyor bile.
Az önce elektrik faturası ödedim de.... Elektrik satışından elde ettikleri kar yetmiyor. Okuma bedeli, sayaç kira bedeli(sayacı biz almıyor muyduk?!), personel hizmet bedeli, iletim sistemi kullanma bedeli (direk ve tellerden bahsediyor herhalde), dağıtım bedeli (merkezde toplasa da biz tel çekseydik), enerji fonu(baraj falan yapılıyor herhalde. Olanı da satıyoruz diye biliyordum ama...), trt payı (ne alakaysa, 15 yıldır izlemem bile), belediye tüketim vergisi (bu ne?)..... Bunlara ilaveten KDV.....
Yani 65 TL lik elektrik kullanmışım, yatırdığım tutar 100,10 TL.
Böyle yönetimin de, böyle halkının da..... -
Yahu kimse yok mu yurtdışında yaşayıp şu sorulara cevap verebilecek bir adem oğlu. Lazım bir bilgi olacak şahsım adına.Arada bir tartışmalarımızda da geçiyor yurtdışında şöyle böyle diye.Öğrenelim işte nasılmış -
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
Forumda dünyanın çeşitli yerlerinde yaşayan bir çok kişi var. Bu arkadaşlardan ricam;
1-) 0 km bir araç aldıklarında etiket fiyatının içinde ne tip vergiler var. Bizimki ile kıyaslarsak ötv,kdv vb. vergilerin oranı nedir ve isimleri nedir bu vergilerin?
2-) Araçlarınıza yıllık olarak ne kadar motorlu taşıt vergisi ödüyorsunuz?Bunu kaç taksitle ödüyorsunuz? Motor hacmine göre mi yaşına göre mi yoksa başka bir kaleme göre mi ödeme yapıyorsunuz.
3-) Aynı sorular 2. el araç alırken ödediğiniz vergiler içinde geçerli.Mesela ikinci el araç alımını nasıl yapıyorsunuz, bizim ülkede ki gibi noter gibi bir mekanizma vasıtasıyla mı?Yoksa motorlu taşıt dairesine giderek mi?
4-) Yıllık olarak kaskoya ne kadar ödüyorsunuz? Trafik sigortası gibi bir uygulama var mı? Bunlara yıllık ne kadar para ödüyorsunuz?Kıstaslar nelerdir
5-) Araç muayeneleri kaç yılda bir yapılıyor? Bu muayenelerde hafif kusurlu araçlara ne tip bir işlem yapılıyor? Ne kadar ödeme yapılıyor?
Ve arkadaşlar insanlık namına rica ediyorum,yarım yamalak bilgisi olanlar, "ben şöyle duymuştum diyecekler" değil, gerçekten o ülkede yaşayan insanlar yazarlarsa çok sağlıklı bilgilere sahip oluruz ve kıyaslama imkanına sahip oluruz.Benim gibi merak edenlerinde merakları giderilmiş olur.Şimdiden bileğinize kuvvet teşekkür ederim.
Ex-diesel abi; özellikle senden yorum bekliyorum,üşenmeden her sorumuza yanıt veriyorsun,bu konuda da bilgilendirme yaparsan sevinirim
Almanya için geçerli
1-) 0 km bir araç aldıklarında etiket fiyatının içinde ne tip vergiler var. Bizimki ile kıyaslarsak ötv,kdv vb. vergilerin oranı nedir ve isimleri nedir bu vergilerin?
Sadece KDV var, %19 , Şirketler üzerine alınan araçlarda KDV bir kısmı geri alınıyor
2-) Araçlarınıza yıllık olarak ne kadar motorlu taşıt vergisi ödüyorsunuz?Bunu kaç taksitle ödüyorsunuz? Motor hacmine göre mi yaşına göre mi yoksa başka bir kaleme göre mi ödeme yapıyorsunuz.
CO2-Emission göre ödeniyor, ms. bnm araç 6300 ccm Euro 4 , senelik 425 € , tek taksit, ms. eski dizel araç 2000ccm partikel filitre yok Euro 1 , 571€
3-) Aynı sorular 2. el araç alırken ödediğiniz vergiler içinde geçerli.Mesela ikinci el araç alımını nasıl yapıyorsunuz, bizim ülkede ki gibi noter gibi bir mekanizma vasıtasıyla mı?Yoksa motorlu taşıt dairesine giderek mi?
Notere gerek yok, Ana Ruhsatı verip peşin paranı alıyorsun, Taşıtlar dairesine gidip üstüne aracı geçiriyorsun, Üçret 50 € geçmez
4-) Yıllık olarak kaskoya ne kadar ödüyorsunuz? Trafik sigortası gibi bir uygulama var mı? Bunlara yıllık ne kadar para ödüyorsunuz?Kıstaslar nelerdir
Kendim %35 üzerinden ödediğim için tabii 25 sene kazasız ms. E63AMG senelik kasko 1000€ kendim ödemek şartıyla (şuçlu olunca) , kısım kasko (çalınma,vandalizm) 500€ kendim ödemek şartıyla zorunlu sigorta dahil senelik ort. 800€, bunda kim kullanıyor, Garaj, senelik yaptığın km. tahmin ediyorum TR gibi
5-) Araç muayeneleri kaç yılda bir yapılıyor? Bu muayenelerde hafif kusurlu araçlara ne tip bir işlem yapılıyor? Ne kadar ödeme yapılıyor?
Taksiler, Ambulans, vs. her sene, özeller ilk çıktığında 3 yıl sonra, ondan sonra her 2 yılda bir, Fiyat ort. 70-90€
-
Amerika-Texas
1-) Şehrine göre %7-9 arası kdv muadili sales tax.
2-) Senelik vergi 52 dolar.
3-) 2. el alırken de yine aynı oranda sales tax ödüyorsun, kişiden veya galeriden farketmiyor.
4-) Eyaletin zorunlu kıldığı minimum teminatlı sigortanın aylık en düşük 35-40 dolar civarı primi var. Bu bizim zorunlu trafik sigortası gibi yani sadece karşı tarafın zararını ödüyor. Bu tutar genç, dikkatli, hiç kazası veya cezası olmayan, evli vs en düşük risk grubundaki kullanıcı için.
5-) Muayene her sene , 40 dolar. Ama hemen her benzin istasyonu veya tamircide 10-15 dakikada yapılan bir işlem. -
quote:
Orijinalden alıntı: 19can84
Amerika-Texas
1-) Şehrine göre %7-9 arası kdv muadili sales tax.
2-) Senelik vergi 52 dolar.
3-) 2. el alırken de yine aynı oranda sales tax ödüyorsun, kişiden veya galeriden farketmiyor.
4-) Eyaletin zorunlu kıldığı minimum teminatlı sigortanın aylık en düşük 35-40 dolar civarı primi var. Bu bizim zorunlu trafik sigortası gibi yani sadece karşı tarafın zararını ödüyor. Bu tutar genç, dikkatli, hiç kazası veya cezası olmayan, evli vs en düşük risk grubundaki kullanıcı için.
5-) Muayene her sene , 40 dolar. Ama hemen her benzin istasyonu veya tamircide 10-15 dakikada yapılan bir işlem.
Ellerinize sağlık. Ben yazacaktım siz yazmışsınız.
4. madde için ufak bir düzeltme ve ilave yapacağım:
Bildiğim kadarıyla gençlerin ödediği sigorta daha yüksek. Herhalde agresif kullanıma daha yakın oldukları düşünüldüğü için.
Ben düşük risk gurubundayım. Ticket falan yemedim (bir tane park için var. O da arkadaşın hatası yüzünden). İlk arabamda doğru düzgün araştırmadığım için Farmstate adlı sigorta şirketine ayda 70$ ödüyordum. Ama sonra Allstate'e geçtim. Şu an iki arabamın her biri için 25$ civarı ödüyorum.
Bir tanesine kasko yaptırdım. 6 aylık 1150$ civarı. Eğer ikinci 6 aylık dönemde de onları tercih edersem 800$ civarı ödemem gerekecek.
Arkadaşın yazdıklarına ilaveten; burada araba alım satımlarında noter yok. Bir tane form dolduruyorsunuz, imzalıyorsunuz. Resmi işlemlerin yapıldığı yere gidip onu veriyorsunuz. O kadar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi miraculous -- 17 Aralık 2012; 23:49:01 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
Forumda dünyanın çeşitli yerlerinde yaşayan bir çok kişi var. Bu arkadaşlardan ricam;
1-) 0 km bir araç aldıklarında etiket fiyatının içinde ne tip vergiler var. Bizimki ile kıyaslarsak ötv,kdv vb. vergilerin oranı nedir ve isimleri nedir bu vergilerin?
2-) Araçlarınıza yıllık olarak ne kadar motorlu taşıt vergisi ödüyorsunuz?Bunu kaç taksitle ödüyorsunuz? Motor hacmine göre mi yaşına göre mi yoksa başka bir kaleme göre mi ödeme yapıyorsunuz.
3-) Aynı sorular 2. el araç alırken ödediğiniz vergiler içinde geçerli.Mesela ikinci el araç alımını nasıl yapıyorsunuz, bizim ülkede ki gibi noter gibi bir mekanizma vasıtasıyla mı?Yoksa motorlu taşıt dairesine giderek mi?
4-) Yıllık olarak kaskoya ne kadar ödüyorsunuz? Trafik sigortası gibi bir uygulama var mı? Bunlara yıllık ne kadar para ödüyorsunuz?Kıstaslar nelerdir
5-) Araç muayeneleri kaç yılda bir yapılıyor? Bu muayenelerde hafif kusurlu araçlara ne tip bir işlem yapılıyor? Ne kadar ödeme yapılıyor?
Ve arkadaşlar insanlık namına rica ediyorum,yarım yamalak bilgisi olanlar, "ben şöyle duymuştum diyecekler" değil, gerçekten o ülkede yaşayan insanlar yazarlarsa çok sağlıklı bilgilere sahip oluruz ve kıyaslama imkanına sahip oluruz.Benim gibi merak edenlerinde merakları giderilmiş olur.Şimdiden bileğinize kuvvet teşekkür ederim.
Ex-diesel abi; özellikle senden yorum bekliyorum,üşenmeden her sorumuza yanıt veriyorsun,bu konuda da bilgilendirme yaparsan sevinirim
1. satis vergisinden baska vergi odemiyorsun. 0 ya da kullanilmis otoda fark yok. eyalete gore %5-10 arasi.
2. araclarimin ikisinin de degeri 2300doalrdan asagi oldugu icin hic vergi vermiyorum. tcdeki mtv burada yok.
3. arac almak tek imzaya bakiyor. satici ruhsata imzayi atti mi arac senin. bir tek vergi dairesine gidip isletmek kaliyor. satis vergisini buraya oduyorsunuz.
4. kasko 50 dolardan asagi yok. tcdeki trafik sigortasina denk gelen aylik 20 dolardan basliyor.
5. yasadigim hicbir eyalette muayene falan duymadim.
west memphis, missouri-tennesse-arkansas ucgeni. buranin en guzel yani 300bglik V8lere 500dolardan baslayan fiyatlarla binebiliyorsunuz. eliayag duzgun 90li full-size 1000-1500dolar, 2000liler ise 1500-2000dolar civari. benzin zaten turk parasi ile neredeyse 1 lira.
-
quote:
Orijinalden alıntı: 19can84
Amerika-Texas
1-) Şehrine göre %7-9 arası kdv muadili sales tax.
2-) Senelik vergi 52 dolar.
3-) 2. el alırken de yine aynı oranda sales tax ödüyorsun, kişiden veya galeriden farketmiyor.
4-) Eyaletin zorunlu kıldığı minimum teminatlı sigortanın aylık en düşük 35-40 dolar civarı primi var. Bu bizim zorunlu trafik sigortası gibi yani sadece karşı tarafın zararını ödüyor. Bu tutar genç, dikkatli, hiç kazası veya cezası olmayan, evli vs en düşük risk grubundaki kullanıcı için.
5-) Muayene her sene , 40 dolar. Ama hemen her benzin istasyonu veya tamircide 10-15 dakikada yapılan bir işlem.
2006 senesinde bir süre New York da yaşadım.
Orda bana sigorta için New York eyaletinde senelik 10.000 dolar gibi bir ücretten bahsetmişlerdi ve sigortanın zorunlu olduğunu sigorta olmazsa trafiğe hiç bir aracın çıkamayacağını söylemişlerdi.
Ben mi yanlış anladım yoksa New York da durum gerçekten bu mu ?
-
rusya için kdv gibi bir vergi var yerli araçlarda neredeyse hiçbir şey yok, inanılmaz ucuz.
normal fiyatta bir araç için 25.000 ruble 700-800 dolar kasko, birde senelik ödemeler var ama cuzi bir şey. -
quote:
Orijinalden alıntı: kara_eylül
quote:
Orijinalden alıntı: 19can84
Amerika-Texas
1-) Şehrine göre %7-9 arası kdv muadili sales tax.
2-) Senelik vergi 52 dolar.
3-) 2. el alırken de yine aynı oranda sales tax ödüyorsun, kişiden veya galeriden farketmiyor.
4-) Eyaletin zorunlu kıldığı minimum teminatlı sigortanın aylık en düşük 35-40 dolar civarı primi var. Bu bizim zorunlu trafik sigortası gibi yani sadece karşı tarafın zararını ödüyor. Bu tutar genç, dikkatli, hiç kazası veya cezası olmayan, evli vs en düşük risk grubundaki kullanıcı için.
5-) Muayene her sene , 40 dolar. Ama hemen her benzin istasyonu veya tamircide 10-15 dakikada yapılan bir işlem.
2006 senesinde bir süre New York da yaşadım.
Orda bana sigorta için New York eyaletinde senelik 10.000 dolar gibi bir ücretten bahsetmişlerdi ve sigortanın zorunlu olduğunu sigorta olmazsa trafiğe hiç bir aracın çıkamayacağını söylemişlerdi.
Ben mi yanlış anladım yoksa New York da durum gerçekten bu mu ?
O söylenen new york city için geçerli olabilir.
Yoksa new york koca eyalet, banliyölerinde öyle bir şey olmasına ihtimal vermiyorum. İnsanlar yaşamlarını sürdüremezler.
-
Merak ediyorum bende +1 -
quote:
Orijinalden alıntı: kara_eylül
quote:
Orijinalden alıntı: 19can84
Amerika-Texas
1-) Şehrine göre %7-9 arası kdv muadili sales tax.
2-) Senelik vergi 52 dolar.
3-) 2. el alırken de yine aynı oranda sales tax ödüyorsun, kişiden veya galeriden farketmiyor.
4-) Eyaletin zorunlu kıldığı minimum teminatlı sigortanın aylık en düşük 35-40 dolar civarı primi var. Bu bizim zorunlu trafik sigortası gibi yani sadece karşı tarafın zararını ödüyor. Bu tutar genç, dikkatli, hiç kazası veya cezası olmayan, evli vs en düşük risk grubundaki kullanıcı için.
5-) Muayene her sene , 40 dolar. Ama hemen her benzin istasyonu veya tamircide 10-15 dakikada yapılan bir işlem.
2006 senesinde bir süre New York da yaşadım.
Orda bana sigorta için New York eyaletinde senelik 10.000 dolar gibi bir ücretten bahsetmişlerdi ve sigortanın zorunlu olduğunu sigorta olmazsa trafiğe hiç bir aracın çıkamayacağını söylemişlerdi.
Ben mi yanlış anladım yoksa New York da durum gerçekten bu mu ?
Sizin duyduğunuz muhtemelen tüm eyaleti değil, dadece New York City'i kapsıyordur. Bir ihtimal de lokasyon Brooklyn'dir.
ABD'de kasko fiyatlarının en pahalı olduğu yerlerden biri,belki de birincisidir Brooklyn. Orada oturan bir eleman 1995 ya da 96 model Mustang almaya karar veriyor geçen sene. Fiyatı 1000$. Kasko şirketi buna bir hesap çıkartıyor. Aylık 250$ ödeme. Eleman şokta. Dolayısıyla da almaktan vazgeçiyor.
Burada kasko fiyatlarını neredeyse her şey etkilediği için fiyatlar çok değişken. Son olarak; o duyduğunuz rakam ihtimal dışı değil. Özellikle New York City'de.
-
yorumları okumadan çıkıp gidiyorum, hiç moralimi bozamam 
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: Muss@
yorumları okumadan çıkıp gidiyorum, hiç moralimi bozamam
İmzan da güzel, yorumun da
-
quote:
Orijinalden alıntı: Sebastianbjk
...
Bizde durum hakikaten çok vahim... -
quote:
Orijinalden alıntı: DeepNote
Forumda dünyanın çeşitli yerlerinde yaşayan bir çok kişi var. Bu arkadaşlardan ricam;
1-) 0 km bir araç aldıklarında etiket fiyatının içinde ne tip vergiler var. Bizimki ile kıyaslarsak ötv,kdv vb. vergilerin oranı nedir ve isimleri nedir bu vergilerin?
2-) Araçlarınıza yıllık olarak ne kadar motorlu taşıt vergisi ödüyorsunuz?Bunu kaç taksitle ödüyorsunuz? Motor hacmine göre mi yaşına göre mi yoksa başka bir kaleme göre mi ödeme yapıyorsunuz.
3-) Aynı sorular 2. el araç alırken ödediğiniz vergiler içinde geçerli.Mesela ikinci el araç alımını nasıl yapıyorsunuz, bizim ülkede ki gibi noter gibi bir mekanizma vasıtasıyla mı?Yoksa motorlu taşıt dairesine giderek mi?
4-) Yıllık olarak kaskoya ne kadar ödüyorsunuz? Trafik sigortası gibi bir uygulama var mı? Bunlara yıllık ne kadar para ödüyorsunuz?Kıstaslar nelerdir
5-) Araç muayeneleri kaç yılda bir yapılıyor? Bu muayenelerde hafif kusurlu araçlara ne tip bir işlem yapılıyor? Ne kadar ödeme yapılıyor?
Ve arkadaşlar insanlık namına rica ediyorum,yarım yamalak bilgisi olanlar, "ben şöyle duymuştum diyecekler" değil, gerçekten o ülkede yaşayan insanlar yazarlarsa çok sağlıklı bilgilere sahip oluruz ve kıyaslama imkanına sahip oluruz.Benim gibi merak edenlerinde merakları giderilmiş olur.Şimdiden bileğinize kuvvet teşekkür ederim.
Ex-diesel abi; özellikle senden yorum bekliyorum,üşenmeden her sorumuza yanıt veriyorsun,bu konuda da bilgilendirme yaparsan sevinirim
Irlanda. @Sebastianbjk genel tabloyu vermis aslinda.
1) Araclarin 0 fiyatlari TR ile yakin. 0 arac icin VRT (Vehicle Registration Tax, bizdeki OTV yerine sayabiliriz) ve VAT (bizdeki KDV) var.
2) MTV yillik, 6 aylik, 3 aylik ya da aylik odenebiliyor. 2008 sonrasi araclarda CO2 degerlerine gore, 2008 oncesi araclar icin de motor hacmine gore belirleniyor. Bizden tek farki yillara gore azalma soz konusu degil. 1999 model 1.8L aracimin vergisi yillik 600EUR civarinda, dedigim gibi 2007 18.L aracin vergisi de ayni.
3) Ikinci el islemi cok basit. Ruhsatin arkasindaki alani alici ve satici imzaliyor. Sonrasinda posta ile kayit ofisine gonderiyorsunuz. Bir hafta icinde yeni ruhsat geliyor.
4) Trafik sigortasi yok, kasko zorunlu ve pahali :) 1999 Passat 1.8T icin yillik 550EUR oduyorum. Aracin degeri zaten 1000EUR civarinda. Vergisi ve kaskosu ile her sene arabanin ederi kadar odeme yapiyorum.
5) Muayene 10 yasindan kucuk araclar icin 2 yilda bir, digerleri icin yillik. Bizdeki gibi TUV merkezinde yapiliyor ve bedeli 55EUR. Hafif kusurlarda bir islem yapilmiyor. Agir kusurlarda tekrar muayeneye giriyorsunuz ve o da yaklasik 30EUR.
Aciklayici olmustur insallah.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Sebastianbjk
-
o tablodaki değerler güncel değil. şimdiki ötv'ye göre vergi oranları:
clio: 65.2
mondeo: 112.4
hilux: 35.7
s350: 171.4 -
1-) 0 km bir araç aldıklarında etiket fiyatının içinde ne tip vergiler var. Bizimki ile kıyaslarsak ötv,kdv vb. vergilerin oranı nedir ve isimleri nedir bu vergilerin?
Aracin motor hacmine ,yerli mi yabanci uretim olmasina gore vergi tutarlari var.
Silindir ver bg uzerinden ve bulundugu sinif uzerinden vergisini odersiniz.
Araciniz 7 yasinda buyukse vergi orani yari yariya dusuyordu sanirim.
Yani spor bir arac ile gunluk kullanima ait olan arac arasinda odeme farki var.
2-) Araçlarınıza yıllık olarak ne kadar motorlu taşıt vergisi ödüyorsunuz?Bunu kaç taksitle ödüyorsunuz? Motor hacmine göre mi yaşına göre mi yoksa başka bir kaleme göre mi ödeme yapıyorsunuz.
Yillik motor vergisi yok .Aracin sigortasini kapatin cekin garaja kimse birsey demez.
3-) Aynı sorular 2. el araç alırken ödediğiniz vergiler içinde geçerli.Mesela ikinci el araç alımını nasıl yapıyorsunuz, bizim ülkede ki gibi noter gibi bir mekanizma vasıtasıyla mı?Yoksa motorlu taşıt dairesine giderek mi?
Alici ila satici arasinda anlasinca ruhsatin uzerine satildi yazip yeni ruhsat sahibinin adini tarihini not duser.
Daha sonra ruhsat sahibi 30 gun icerisinde bagli bulundugu bolgeye gidip yeni ruhsat talep eder.
Aracin motor hacmine gore ruhsat parasini odeyip yeni ruhsatin adresine gelmesini bekler.
4-) Yıllık olarak kaskoya ne kadar ödüyorsunuz? Trafik sigortası gibi bir uygulama var mı? Bunlara yıllık ne kadar para ödüyorsunuz?Kıstaslar nelerdir
Sigorta kavrami kasko ile ic ice.
Tum riskleri icine alan kaskolar genelde cok yaygin ama haliyle tuzlu.Benim aracim tout-risk ,yani calinma,kaza,cam kirilmasi vsvs dahil hemen hemen butun zarari karsiliyor.
Bi alt grup tier.Sadece karsi tarafin hasarini karsiliyor birde calinma,yanma.
bunun disinda bi gurup oldugunu duymadim.
Yine sigortada aracin yasina motor hacmine birde kisinin kac yillik ehliyeti olduguna gore yapiliyor.
Ehliyeti yeni alip spor bi araca sigorta actiramazsiniz ,sirketler buna yanasmiyor ,yanassada cidden tuzlu oluyor.
Benim cliom dan ornek verirsek
1.4 benzinli 2000 model aylik tum zararlar dahil ayda 85 euro .
Aracin ikinci eli de 1500 euro yani siz zaten 1 yilda hemen hemen araciniz kadar parayi sigortaya yatiriyorsunuz
Ama ehliyetiniz eski olsaydi bu oran 35 euroya kadar duse bilirdi.
5-) Araç muayeneleri kaç yılda bir yapılıyor? Bu muayenelerde hafif kusurlu araçlara ne tip bir işlem yapılıyor? Ne kadar ödeme yapılıyor?
Control-technique adinda yilda bir yapiliyor, kusurlu araclar raporla belirtilir arac sahibi belli sure sonunda tamir ettirir ayni turkiyedeki gibi fark yok bu konuda.
Ulke Fransa
Benzer içerikler
- semperit lastik yorum
- continental kış lastiği yorum
- suzuki grand vitara 1.9 ddis motor ömrü
- dyb ne demek
- istanbul ücretsiz yol tarifi
- en az yakan arabalar
- chery elektrikli
- 2024 passat sedan
- elektrikli araç lastiği farkı
- xiaomi yu7
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
