kod korumalı pic i okuma

quote:

Orijinalden alıntı: cengizumur

Boyle isteklere yardimci olunmamasini dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: Chex

bunu yapan microchip firmasi illaki bir yerde açık kapı bırakmıştır cp li pic silinip tekrar kullanılabiliyosa içindeki veriyi okumanın illaki bir yolu olmalı ( mikroskop yönteminden başka) ayrıca benim amacım herhangi birini yazılımını kpyalayıp sırlarını öğrenmek filan değil sadece bu konuda bilgi edinmek

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Chex

bunu yapan microchip firmasi illaki bir yerde açık kapı bırakmıştır cp li pic silinip tekrar kullanılabiliyosa içindeki veriyi okumanın illaki bir yolu olmalı ( mikroskop yönteminden başka) ayrıca benim amacım herhangi birini yazılımını kpyalayıp sırlarını öğrenmek filan değil sadece bu konuda bilgi edinmek

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: uzman_as

bunu yapan microchip firmasi illaki bir yerde açık kapı bırakmıştır cp li pic silinip tekrar kullanılabiliyosa içindeki veriyi okumanın illaki bir yolu olmalı ( mikroskop yönteminden başka) ayrıca benim amacım herhangi birini yazılımını kopyalayıp sırlarını öğrenmek filan değil sadece bu konuda bilgi edinmek

quote:

Orijinalden alıntı: cengizumur

quote: Orjinalden alıntı: uzman_as bunu yapan microchip firmasi illaki bir yerde açık kapı bırakmıştır cp li pic silinip tekrar kullanılabiliyosa içindeki veriyi okumanın illaki bir yolu olmalı ( mikroskop yönteminden başka) ayrıca benim amacım herhangi birini yazılımını kopyalayıp sırlarını öğrenmek filan değil sadece bu konuda bilgi edinmek

Genc arkadasim,

Burada yazilanlari sadece sen okumuyorsun.

Ileride coluk cocuga karisip eve helal ekmek goturmenin ne kadar zor ve kiymetli oldugunu anladiginda,
insallah kendi basina bin bir zahmetle piyasaya bir urun cikardiginda,
bu urunun icindeki PIC burada yazilanlari okuyan biri tarafindan kopyalandiginda,
o kopya urunleri sudan ucuza satip senin cocuklarinin rizkini yediklerinde
o kopyayi yapan sahisa hangi sifatla hitabedeceksin ?
Burada yazilanlar yoluyla calinacak baskalarinin emegindede gunahin olmayacakmi ?

Anlatabildimmi ?

Bunlari zaten seninde bilmedigini varsayarak bu hevesini safligina veriyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: controller_

http://www.break-ic.com/

Everything they make, we can break!

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Chex

arkadaşlar siz beni gerçekten yanlış anladınız amacım yanlızca cihazın çalışama sistemini çözmek eğer merak etmekte emek hırsızlığına giriyosa hepimiz hırsızız

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: uzman_as

arkadaşlar siz beni gerçekten yanlış anladınız amacım yanlızca cihazın çalışama sistemini çözmek eğer merak etmekte emek hırsızlığına giriyosa hepimiz hırsızız

quote:

Orijinalden alıntı: controller_

http://www.break-ic.com/

Everything they make, we can break!

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: controller_

http://www.break-ic.com/

Everything they make, we can break!

quote:

Orijinalden alıntı: sse

quote: Orjinalden alıntı: controller_ http://www.break-ic.com/ Everything they make, we can break!

Çinliler , Taklit bizim işimiz diyor :)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: r2d2droids

bir yerlerde, mikroişlemcinin çektiği akımın dalgalanmasını izleyerek, içerisindeki kodun okunabileceğini ve aselsan ın bu konuda bir çalışma yaptığını okumuştum. ne derece doğrudur bilemiyorum...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: sse

Bende mikroişlemcinin çıkardığı sesten o anda hangi işlemi yaptığı denemelerini görmüştüm.Üstelikte bildiğimiz standart mikrofonla.Net olmasada belli komutlar fazla olunca sesten belli oluyor.İsrailli bir araştırmacının araştırması internetde başka konu ararken rast gelmiştim.
Tersine mühendisliğin örnekleri baya eski.Vaktinde Amerikada klavyenin çıkardığı sesden (manyetik dalga değil ses :)) çift taraflı çalıştığından şüphenilen bir ajanın yazdıkları tespit edilip suç üstü yapılmış.

Güvenlik, güven duymakla olmuyor :)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ferit

ALINTIDIR.... NEREDEN ALDIĞIMI HATIRLAMIYORUM
"

Arkadaşlar,

Eproje formunda gördüğüm enteresan bir mesajı sizlerin bilgisine sunmak istiyorum.

Söz konusu mesajda Pic'lerde Kod Korumasının nasıl çözüleceği hakkında kısa bir açıklama var.Mesaj İngilizce ve enteresan olan yerini tercüme ederek aynen aktarıyorum.

Aşağıdakini Deneyin diye başlıyor mesaj,
Pic'e bir program yazın. Kod Korumayı "on" yaparak açın veya aktif hale getirin. Kodu pic'e yazın. Sonra geriye okuma yaptırın ve kod korumanın gerçekten yapılıp yapılmadığından emin olun.
Şimdi Vdd yani pic'in besleme voltajını (pin14) Vpp-0,5 seviyesine getirin. Yani 5 volt veriliyorsa bunu 4,5 volta düşürün. Burada başka bir açıklama var <Programming Voltage less 0,5V> yani programlama voltajı-0,5V demek istiyor ama bana göre pic'in programlama voltajı 14. pin den verilmiyorki. Her neyse devam edelim.
Şimdi sigortalarda Kod Korumayı <off> yapın yani iptal edin ve pic'in sigortalarını yeniden programlayın. Pic besleme voltajını yeniden +5V olarak ayarlayın. Programlayıcıyı kapatın. 15-20 saniye bekleyin.
Programlayıcıyı yeniden açın ve pic'i yeniden okuyun. Pic'e kayıt edilmiş dataların korumasız olarak okunduğunu göreceksiniz.. deniyor.
Bunu hemen deneyebilecek bir arkadaş varmıdır. Acaba?. Deneyip neiceyi burada yayınlayabilirmi?

Yapılacak işi tekrar madde madde veriyorum.
1. Pic'e kod korumalı olarak bir program kayıt edin.
2. Programı geriye okuyun ve kod korumalı dataları ekranda görün.
3. Pic besleme voltajını 0,5 V eksiğine ayarlayın. Bu durumda önceki voltajı ölçüp bir yere kayıt etmenizde yarar var. Şayet kritikse tam 0,5 V eksiğini ayarlamak gerekebilir.
4. Pic sigortalarından kod korumayı <off> yapın ve yalnızca sigortaları (FUSES) pic'e yeniden kayıt edin.
5. Pic besleme voltajını tekrar eski değerine getirin ve programlayıcıyı kapatın.
6. 15-20 sn bekleyin.
7. Programlayıcıyı açın ve pic'i tekrar okuyun. Datalar açılmış olarak ekrana geldimi bakın.

Bu arada aynı mesaja iliştirilmiş bazı linkler var ve bu linklerde adamlar ciddi cihazlar yapmışlar bu işler için buyurun.

http://www.break-ic.com/
http://www.semiresearch.com/default.php?readers_flashpicI
http://www.telesys.ru/en/products/programmer/pic16x8x.php
"
DENEMEDİM..... SİGORTALAR AYRICA NASIL PROGRAMLANIR BİLMİYORUM...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: maydaypc

Yazılı programın okunması biz amatörler için biraz zor gii görünüyor. Ancak imkansız değil. Bu işlerle uğraşan bir amatörün sitesinde bu işlemle ilgili yazdıklarını okumuştum. İşin aslı bu yazılanlara bakınca bu koruma önlemlerinin meraklı kullanıcıları engellemekten başka bir amacı yok. Çünkü bir laboratuar ortamında bu verileri okumak çok kolay.

Yukarıdaki tartışmayı görünce birşeyler yazmak istedim. Bir kullanıcı olarak satın aldığım bir cihazın içinde programlanmış bir mikro işlemci varsa, bu programın kaynak kodlarını görmek isterim, hatta bunun hakkım olduğunu düşünüyorum. Ama burada da işin içine etik konusu geliyor. Elde edilen bilginin kötü amaçlı kullanılmayacağının garantisi yok. Çalıştığı firmanın ürünlerinin kodlarını çalan daha sonra işten ayrılıp bunları satan teknisyenler gördüm. Bir yanda bakınca emek hırsızlığı gibi geliyor. Fakat başka bir açıdan bakınca, firmanın artık o ürünü üretmiyoruz diyerek sizi yüzüstü bıraktığı, eğer çok bastırırsanız fahiş fiyatlar istenen durumlarda bu gibi adamlardan bu kodları almak bence ne suç, ne ayıp ne de günah. İster katılın isteer katılmayın ama ben böyle düşünüyorum.

Sevgi, saygı...

Mayday [PC], signing off...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: sse

Suçu kanun belirler , ayıbı insan karakteri, günahında din kuralları :)
Aldığınız cihazın içindeki kodları anlayabilecek biri iseniz zaten sizde aynısını yazabilirsiniz.Yok anlayamıyorsanız bakmanızında kodların elinize geçmesininde ne faydası olabilir pek aklım kesmiyor :) Verdiğiniz örnekler çok nadir olacak örnekler ki böyle durumda siz eskiyi kullanmak oda yeniyi satmak ister,bundada anormal bir durum yok.

Böyle ters mühendislik tekniklerin bilinmesi bunlara karşı tedbir almak isteyenler için son derece faydalı.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Chex

cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi
bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: uzman_as

cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi
bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

quote:

Orjinalden alıntı: cengizumur

Boyle isteklere yardimci olunmamasini dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: Chex

cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi
bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: uzman_as

cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi
bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

quote:

Orijinalden alıntı: cengizumur

quote: Orjinalden alıntı: uzman_as cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

O elemanin pic oldugunu zannetmiyorum. Bir tras makinasinda 18 pinli, pic veya baska bir microkontrollerin yapacagi bir is olamaz tabii tras makinasi ayni hem mp3 calar hem 2 MPix kamera filan degilse. Sizin brenner okuyamadigi icin code protect filan demistir. Boyle programlama cihazlarindan sacma sapan mesajlar aldigim cok olmustur.

sse soylemis. bir kodu anlayabilecek haldeyseniz zaten genelde onu yazabilecek bilgiye sahipsinizdir. Ben sahsen onume gelen baska bir arkadasin yazdigi aciklamali kodu bile revize etmek yerine eger cok mecbur degilsem oturup sifirdan kendim yeniden yazmayi tercih ediyorum.

Icinde ogrenmeye degecek ciddi bir teknoloji tasiyan, mesela signal processing veya PID control isi yapan bir microcontroller'i ise kodunu kirsaniz bile ancak cihazin kopyasini yapabilirsiniz. Bu kodu olusturan temel matematik rutinlere ve katsayi tablolarina bakarak onun altindaki gercek bilimi ogrenemezsiniz.

Diger cihazlar nelerdir ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: cengizumur

O elemanin pic oldugunu zannetmiyorum. Bir tras makinasinda 18 pinli, pic veya baska bir microkontrollerin yapacagi bir is olamaz tabii tras makinasi ayni hem mp3 calar hem 2 MPix kamera filan degilse. Sizin brenner okuyamadigi icin code protect filan demistir. Boyle programlama cihazlarindan sacma sapan mesajlar aldigim cok olmustur.

quote:

Orijinalden alıntı: tyilgin1

quote: Orjinalden alıntı: uzman_as cengiz bey madem merak ettiniz açıklayım elimde braun marka bir traşmakinesi var ve ne yaptıysam çalıştıramadım içini açıp inceledim üzerindeki entegrenin üzeri kazınmış olduğunu farkettim ufak incelemelerden sonra o entegrenin pic olduğu fikrine ulaştım (14. bacakta besleme voltajı var entegre 18 pinli vs vs) entegreyi söküp brenner pic programlayıcımla okumayı denedim fakat code protect uyarısı verdi bende bu durumu sizlerle paylaşmak istedim fakat benim sorunum ne biyükmüş ki konu bu derece saptı hırsızlığa kadar vardı bilseydim bukadar büyüceğici cihazın yenisini alırdım

Konu sizin için böyle büyütülecek kadar kolay olmayabilir. Ancak şöyl bir örnek vermek gerekir ise, "-kapının üstünde anahtarımı unuttum, anahtarımı kaybettim vs. eve giremiyorum. Ev kendi evim kilidi nasıl açarım" diyorsunuz. Ancak çözümü var ise bu çözümün herkesin evi için bir tehdit olacağının farkında olmadığınızı düşünüyorum.

quote: Orjinalden alıntı: cengizumur Boyle isteklere yardimci olunmamasini dilerim.

Günlerce, gecelerce oturup kod yazmaya çalışan biri olarak bence tartışılmalı.

çünkü bu konular bu networkte dünyanın binlerce yerinde binlerce kişi tarafından zaten tartışılıyor. Eğer bir yolu varsa bilelim ki, bizde başka çözümler veya alabiliyorsak önlemler almaya çalışalım.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: tyilgin1

quote: Orjinalden alıntı: cengizumur Boyle isteklere yardimci olunmamasini dilerim.

Günlerce, gecelerce oturup kod yazmaya çalışan biri olarak bence tartışılmalı.

çünkü bu konular bu networkte dünyanın binlerce yerinde binlerce kişi tarafından zaten tartışılıyor. Eğer bir yolu varsa bilelim ki, bizde başka çözümler veya alabiliyorsak önlemler almaya çalışalım.