Şimdi Ara

Kadınlardaki Aşırı Atatürk Sevgisinin Nedeni

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
92
Cevap
0
Favori
2.098
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • vasatortadogu.blogspot.com
    Kadınlardaki Aşırı Atatürk Sevgisinin Nedeni
    https://vasatortadogu.blogspot.com/2020/06/kadnlardaki-asr-ataturk-sevgisinin.html


    Evrimsel anlamda irdeledim.







  • Yukarıdaki arkadaş Atatürk'e ahım şahım değil demiş. Kendi fikridir fakat, ülkedeki milyonlarca insan her sene 10 Kasım'da ölümünden 80 sene sonra bile 60 saniye dik duruyorsa, kimseye eğilmiyorsa sen Atatürk için böyle bir iddiada bulunamazsın.

    Ahım şahım değil dediğiniz adam Samsun'a memleketi kurtarmak için çıktığında 38 yaşında bir generaldi.
    Bir düşünün memleketiniz işgal edilmiş, padişahınız esir alınıp işgalcilerin kuklası olmuş, anneniz kızkardeşiniz bir kuru ekmeğe muhtaçken sizin maaşınız kesilmiş, siz onları ardınızda bırakıp ölüme yol almış, yanınızdaki arkadaşlarınızın kimi İngiliz istihbaratının habercisi, kimi padişahın casusu, kimi ABD mandacısı vs ise yani aslında yapayalnızsanız, birde boynunuzda padişahın ölüm fermanı varsa; ama siz yinede bunlara rağmen yolunuzdan dönmeyip; mağlup olan, ordusu dağıtılmış bir milleti yeniden ayağa kaldırıp yokluklar imkansızlıklar içinde işgalcileri ülkeden atıyorsunuz. Tabi ki Atatürk bunu tek başına yapmıyor fakat Atatürk olmasaydı Milli mücadele bu kadar başarılı olamazdı. Muhtemelen bu direniş bölgesel ölçülerde kalır ve bunun sonucunda küçük devletler ve beylikler oluşur bunlar da bir süre sonra kendi içinde anlaşmazlığa düşerdi.

    15 senede yaptığı onca devrim..
    Atatürk'den başka birisinin bu kadar radikal devrimlere imza atabileceğini hiç zannetmiyorum. Tabi ki belli bir kesim bu devrimlerden rahatsız. Fakat Atatürk ne yapması gerekiyorsa onu yaptı. Modern bir devlet kurulduktan sonra 1400 senelik kurallardan kurtulmamız gerekiyordu.
    Hocam sen tarih bilgini nereden alıyorsun. Atatürk İngiliz kuşatması altında istanbulda iken, nasıl Anadolu'ya çaktırmadan gidebilirimin hesaplarını yapıyordu. Isyanları bastırmak için bir müfettiş gorevlendirileceğini öğrenince adam hazine bulmuş gibi seviniyor. Ve niyetini gizlemek için elinden gelen herşeyi yapıyor. Hükümet kendisini seçsin diye çok uysal davranıyor. Zaten hukumetin seçebilecegi iki üç tane paşa var. Atatürk içlerinde en tanınan paşa üstelik padişahın yaveri.
    Lütfen kaynaksız, desteksiz konuşmayın. Atatürk öyle sıradan bir kahraman değil. Vatanı ve özellikle milleti için her türlü fedakarlığı yapacak, üstün bir zekaya sahip bir kahraman.
    Evet ben de tam alakasını göremedim daha doğrusu söyledikleri çok havada duruyor. Monogamik haneler poligamik hukuk kabul eden bir ülkede de var olabilir mesela ya da monogamik hukukun geçerli olduğu bir ortamda haneler çok dengesiz ve poligamik tarzda gayriresmi ilişkiler o ortamı sarıp sarmalamış olabilir. Yorumlaması çok sonuç odaklı ve temelsiz. Yeterli veriye ve araştırmaya dayanmıyor. Yalnızca evrimsel yani adaptasyon ve soyun devamlılığı bazında sürüye bir avantaj sağladığı varsayıldığı için Homo Sapiens Sapiens dişisine bahşedilen monogami eğilimi fikriyle Atatürk'ün medeni hukuk inkılabı arasında bir paralellik kurmuş. Bu arada Mustafa Kemal'in Dünya'da underrated (az bilinir) olduğunu düşünüyorum ve seküler dünya görüşünü paylaşıyorum. Bence Atatürk birinci sınıf bir devlet adamı, inkılapçı ve asker. Türkiye'de düzgünce eleştirilemiyor, kendi sağlığını artık sorumsuzluk seviyesinde hiçe saymasına takılan pek yok mesela onun yerine Atatürk hakkında çok saçmasapan tek boyutlu tepkiler veriliyor. Bir de Atatürk'ün Dünya'da değil, Dünya'da dediğim gibi underrated ama Türkiye'de askerlik meziyeti gereğinden fazla abartılıyor. Kısmen farklı zamanlara ait olsalarda Sübedey, Napolyon, Timurlenk, Cengiz Han, Rommel, Belisarius, Caesar gibi askeri önderler var. Cengiz ve sadık generali Sübedey yeryüzünde vücut bulmuş Ares gibi bir şey mesela. Timur da öyle. Savaş tanrıları bu adamlar. Atatürk ise kaliteli, doktrinlerin dışına çıkabilen ve bunu tatbik edebilen ileri görüşlü bir asker ama bu tarz askerlerden Alman, Amerikan, Japon ve Sovyet Orduları'nda da yani dönemin eli yüzü birazcık bile olsa düzgün her ordusunda bulabiliyorsunuz. Askeri olarak Atatürk çok özel değil ama devlet adamı olarak vizyonuna ve dehasına kolay kolay toz kondurmam. İki partili liberal demokrat devlet modelini (ABD ve İngiltere'deki düzenin bir benzerini) Türkiye'ye yerleştirmeye çalışmış, seküler kimlikli devletçi / halkçı ve liberal kanatlar arasında bir denge yaratmaya uğraşmıştır. Bknz genç cumhuriyette iki kere maalesef ikisinde de hayal kırıklığı hatta isyan (Şeyh Said İsyanı) yaratan bir başarısızlıkla sonuçlanan ikinci bir parti denemesi. İlaveten Atatürk yeni rejimi sivilleştirmek ve modern Baas rejimleri gibi bir askeri diktatörlüğe dönüşmekten kaçırmak için askerin siyasete atılmasını açıkça yasaklamıştır. Yeni cumhuriyette ya milletvekili ya da asker olabilirdiniz. İkisi birden olamazdınız. Hala da bu böyledir. Fakat hayal ettiği sistem Türkiye'de seküler toplum yeterince oturmadığı, irtica ve vizyon kıtlığı aşırı ağır bastığı için tam ideal ettiği şekilde yürümemiştir. Bknz, Demokrat Parti'nin basiretsizliği ve teknik nitelikli devrimlere ihanetleri. Kapanan uçak fabrikası, önce köküne kibrit suyu ekilip kapatılan köy enstitüleri. Askerin Atatürkçü inkılabın kaderine dair korkuları ve bir yandan sivil iktidarda bulunanlar gibi iktidara olan maymun iştahı üstüne de tuz biber olmuştur. Bknz, askeri darbeler. Siyasete sivil olarak geçip sivil siyasi kariyer yapan askerler. Gençliğe hitabeyi yazmış, çocuklara bir bayram hediye etmiş olan Atatürk zaten kafasındaki idealin mükemmelen gerçekleşmeyeceğini de biliyordu ama ülkesi için en iyisini düşünüp her zaman Türkiye için en iyisi en sağlıklısı olacağını düşündüklerini oturtmaya çalıştı. Kutuplaştırmacılar ve eleştiriden anlamayanlar Atatürk'ün derdini anlayamaz. Atatürk'ün tüm derdi tekniktir. Vasıtadır. Medeniyet savaşıdır. En hakiki mürşit ilim ve fendir. Benim bilimsever ve sosyal liberal damarım sırf bunları düşünmüş ve yapmış bir insana ahım şahım değildi o diyemiyor. Ayrıca pek çok uygar yerden önce kadınlara erkeklerle eşit haklar vererek onları insan yapmış, kadınlardan Marie Curie gibi kişiler çıkabileceğine her daim inanmış bir insandır. Yani bırak bir zahmet sevilsin.
  • var var. kadın ve erkeğin zeka dağılımını eşit biliyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

    Bu mesaj silindi.
    yine de sen etrafta Atatük'e karşı öyle deme, yanlış anlaşılırsın
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    üstünlük ayrı zeka ayrı bir durum. eşit derecede zeki insanlar farklı pozisyonlarda olabilir. ama dediğin gibi erkeklerin üstün olmasının nedeni kapasitelerini cinsel seçilim yönünde bilinçsiz bir şekilde kullnarak kadınları etkilemesi. libidinal enerjinin farklı alanlarda zuhur bulması.

    senin umrunda değil belki ama savcıların umurunda :D
  • Yukarıdaki arkadaş Atatürk'e ahım şahım değil demiş. Kendi fikridir fakat, ülkedeki milyonlarca insan her sene 10 Kasım'da ölümünden 80 sene sonra bile 60 saniye dik duruyorsa, kimseye eğilmiyorsa sen Atatürk için böyle bir iddiada bulunamazsın.

    Ahım şahım değil dediğiniz adam Samsun'a memleketi kurtarmak için çıktığında 38 yaşında bir generaldi.
    Bir düşünün memleketiniz işgal edilmiş, padişahınız esir alınıp işgalcilerin kuklası olmuş, anneniz kızkardeşiniz bir kuru ekmeğe muhtaçken sizin maaşınız kesilmiş, siz onları ardınızda bırakıp ölüme yol almış, yanınızdaki arkadaşlarınızın kimi İngiliz istihbaratının habercisi, kimi padişahın casusu, kimi ABD mandacısı vs ise yani aslında yapayalnızsanız, birde boynunuzda padişahın ölüm fermanı varsa; ama siz yinede bunlara rağmen yolunuzdan dönmeyip; mağlup olan, ordusu dağıtılmış bir milleti yeniden ayağa kaldırıp yokluklar imkansızlıklar içinde işgalcileri ülkeden atıyorsunuz. Tabi ki Atatürk bunu tek başına yapmıyor fakat Atatürk olmasaydı Milli mücadele bu kadar başarılı olamazdı. Muhtemelen bu direniş bölgesel ölçülerde kalır ve bunun sonucunda küçük devletler ve beylikler oluşur bunlar da bir süre sonra kendi içinde anlaşmazlığa düşerdi.

    15 senede yaptığı onca devrim..
    Atatürk'den başka birisinin bu kadar radikal devrimlere imza atabileceğini hiç zannetmiyorum. Tabi ki belli bir kesim bu devrimlerden rahatsız. Fakat Atatürk ne yapması gerekiyorsa onu yaptı. Modern bir devlet kurulduktan sonra 1400 senelik kurallardan kurtulmamız gerekiyordu.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

    Bu mesaj silindi.
    Kaynak?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-596C9B846

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    Ne demiş tam olarak?
  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Daha Fazla Göster
  • Atatürk sevgisinin tamamına yakını propagandaya ve kolektif manipülasyona bağlıdır. Herhangi bir siyasi lidere olan sevgi, arkasındaki gerekçelendirmelerin fazlalığıyla alakalı değildir.

    - Atatürk'ü neden seviyorsun?
    - Şunları şunları şunları yaptı o yüzden.

    Böyle bir diyaloğun geçerliliği yoktur. Atatürk'ü önce seversin (sevdirilirsin) sonra kendine gerekçe ararsın, bu kadar basit.

    Kadınlarda bunun neden daha fazla olduğu da, kadınların bulunduklara topluma erkeklerden daha sıkı adapte olmaya çalışmalarından ileri gelir. Bu yorum genişletilebilir ama bir fikir olarak yeterli.
    ekşi sözlük
    nasıl erdoğancı olduğumun hikayesi
    https://eksisozluk.com/nasil-erdoganci-oldugumun-hikayesi--6513785



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-F7923480B -- 2 Haziran 2020; 18:56:3 >




  • Atatürk'ün kafa yapısı ile senin kafa yapının ne kadar benzeştiği ile alakalı tabi birde başarılı olması gerekir ne yaptıysa.

    Ülkenin modernleşmesini ve bilimin ön planda tutulmasını savunan kişilerin Atatürk'ü sevmesi kadar doğal birşey olamaz. Birde bunun üzerine ülkenin kimliğini din ekseninden ulus eksenine çeken akımın zirvesini yaşattığı için içerisinde milliyetçi duygular taşıyan herkes Atatürk'ü sevecektir. Zaten kurtuluş savaşını başlattığı dönemde yurtdışında Atatürk'ün hareketine Türk milliyetçileri (Nationalist) deniyordu.

    Ayrıca Atatürk'ün makul bir adam olması ve en temelde pozitivist düşünce yapısına sahip olması bizim için büyük şanstır çünkü Türkiye'nin o dönem başka bir hayali kaldıracak gücü kalmamıştı.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 2 Haziran 2020; 19:0:26 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Periah

    Atatürk'ün kafa yapısı ile senin kafa yapının ne kadar benzeştiği ile alakalı tabi birde başarılı olması gerekir ne yaptıysa.

    Ülkenin modernleşmesini ve bilimin ön planda tutulmasını savunan kişilerin Atatürk'ü sevmesi kadar doğal birşey olamaz. Birde bunun üzerine ülkenin kimliğini din ekseninden ulus eksenine çeken akımın zirvesini yaşattığı için içerisinde milliyetçi duygular taşıyan herkes Atatürk'ü sevecektir. Zaten kurtuluş savaşını başlattığı dönemde yurtdışında Atatürk'ün hareketine Türk milliyetçileri (Nationalist) deniyordu.

    Ayrıca Atatürk'ün makul bir adam olması ve en temelde pozitivist düşünce yapısına sahip olması bizim için büyük şanstır çünkü Türkiye'nin o dönem başka bir hayali kaldıracak gücü kalmamıştı.
    Pek doğru olduğunu söylemem. Bir insan Atatürk ilkeleri denilen eğilimlerin hepsini kabullense de, Atatürk'e bir bağlılık veya sevgi hissetmek zorunda değildir. Ancak Atatürk ilkelerinden bihaber olup da Atatürk fanatizmi yapan binlerce insan vardır.




  • Ben Atatürk ilkelerinin hepsini benimsediğimi söyleyemem fakat Atatürk'ün kafa yapısı ve ülkeyi götürmek istediği nokta konusunda empati yaptığımda kendisine kendimi yakın hissettiğimi söyleyebilirim.
  • Kadınların Atatürk sevgisi konusuna gelirsek Atatürk Türkiye'de kadın hakları konusunda çok büyük duvarları yıkmıştır. Atatürk dönemi olmasaydı kadın hakları konusunda Türkiye'nin bugünkü kadar yol alabilmesi kaç yıl sürerdi emin değilim...

    Kısacası kadınların Atatürk'ü erkeklerden daha çok sevip sevmediklerini bilmiyorum fakat nesnel bir biçimde baktığımızda sevmeleri gerektiğini söyleyebilirim.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Periah

    Ben Atatürk ilkelerinin hepsini benimsediğimi söyleyemem fakat Atatürk'ün kafa yapısı ve ülkeyi götürmek istediği nokta konusunda empati yaptığımda kendisine kendimi yakın hissettiğimi söyleyebilirim.
    Bir fikir olması açısından söylüyorum, siyasi liderler sandığımız gibi, kafalarında ülke konusunda belli bir amaç olan ve yaptıkları her şeyi bu doğrultuda, basitçe yapan insanlar değildir. Atatürk yaşadığı dönemde onlarca yerli/yabancı siyasiyle, din adamıyla vs görüşüp anlaşmalar yapmaya çalışmıştır. Ve bu her siyasi için geçerli. Olay dışarıdan göründüğü gibi Türkiye'yi modern ve laik bir ülke yapmaya çalışmaktan ibaret değil yani.
  • Elbette Atatürk'ün efsaneleştirildiği gibi hareket ettiğini düşünmüyorum. Sadece fikir yapısının bana yakın geldiğini ve bunu beğendiğimi söylemek istemiştim. Zaten dünyada hiçbir lider dediğiniz gibi hareket etmemiştir.

    Atatürk'ün amacı neydi dini önkabuller yerine bilimin ön plana geçmesi.
    Ümmet yerine toplumun ulus düzeyine geçmesi.

    Ben bu iki temel düşüncesinin doğru olduğuna inanıyorum. Öte yandan Atatürk dönemine baktığınızda faşizmin ve komunizmin yükseldiği her ülkenin başına ayrı bir manyağın geçtiği bir dönemden bahsediyoruz. Böyle bir dönemde Atatürk gibi aklı selim hareket edebilen birinin Türkiye'de güç sahibi olması bizim için büyük şanstı.

    Kısacası toparlayacak olursak dünyadaki hiçbir lider anlatıldığı veya kafamızda olduğu gibi hareket etmemiştir fakat bu onları sevmeyeceğiz anlamına gelmez. Şunu dersen anlarım adam Atatürk'ün kim olduğunu bilmiyor ama seviyor bu yanlış o konuda sana hak veririm.




  • Bu ülkede atatürk’e laf eden adam ya kürtçüdür ya islamcıdır ya da ilgi çekmeye çalışan ergendir, başka ihtimal yok. Burası akademi değil, ülkenin kurucusundan bahsediyoruz işinize geldiği gibi öyle laf edemezsiniz. Haddini bileceksin

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Periah kullanıcısına yanıt
    Bi zahmet bloklayın şunu da şımarmasın cevap geliyor diye.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi avcılarınavcısı -- 2 Haziran 2020; 20:9:47 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.