LPG SİSTEMLERİNDE AFR AYARI HK.

quote:

Orijinalden alıntı: sadri.abi

Atikler gold marka kit takılı aracıma yaptırdım, araç canavara dönüştü.



Aracım Opel astra j 1.4 t.



Kit aracın üzerinde idi aldığımda. Tse belgeli , distribütör de 2 kez ayar yapıldı. Benzin ile çok fark vardı. Yokuşta sollamaya çıkmaya korkar oldmuştum. Araç 4000 devirde tekleme yapıyor, yığılıyor idi. Bu arada elm327 ile baktım değerler gayet güzeldi , ltft sanırım, 4 civarı oynuyordu.



Şu an aracımdan keyif alır hale geldim, bu işi iyi yapan birine yaptırırsanız kesinlikle öneriyorum. Yazdıklarınız brc ye mi özgü bilemiyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: sadri.abi

Peki benim aracımda neresi ayarlandı da aracım dip gazda patinaj çekmeye başladı ?



Üzülerek okudum yazdıklarınızı, ben sonuç aldım, ve ltft az çok araştırdım, nedir ne değildir. Öpen loop olmayan kit mi var ? Siz brc için mi konuşuyorsunuz ?



Yapılan iş yanlış olsaydı ben böyle sonuç alabilir miydim ?

quote:

Orijinalden alıntı: qntrl

Merhaba

Kusura bakmayın ama bazı konularda yanılmışsınız,bence birde farklı Öıdan bakmayı deneyin.aşağıdaki gözlemlerim bana aittir, tecrübelerime istinaden.

1-) brc dediğiniz en kaliteli kitlerden birisi. İzmirde bu işin merkezine montajı yaptırdım. Ayar işine gelince rölanti ayarı ile gönderildi . Yoldayım ayarını sorduğumda gerek yok dendi, ltft stft ye hiç bakılmadı. Aracıma bağlanıp baktığımda çok sürüş stratejisine dokunulmadığını gördüm. Şimdi en iyisine en yetkilisine bu işi yaptırdık ama maaşaef meslektaşlarınız/ teknisyenlerimiz teknik bilgiden yoksun.



2-) insanlar neden lpg kablosu alıp kendi ayar yapmaya çalışıyor? Çğnkü çaresizlik var, mecbur kalıyır insanlar. Bir düşğnüp sektörünğzğ sorgulayın neden insanlar bıkıo kendi ayar işine giriyor.

3-) afr ayarını lpg ci olmayan insanlar neden yapıyor dersini? Çünkü siz büyğk lpg dönüşğmcğleri bile bu detaya girmediniz.



Şimdi bakıyorumda afr ayarını öğrenip sizlerde uyhulamaya başlayacakmışsınız. Keşke bunu pşyasadaki işi lpg olmayan 4-5 kişinin liderliği ile değilde kendi ekibinizin çalışması sonucu yapıyor olsaydınız.

quote:

Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz

quote: Orijinalden alıntı: qntrl Merhaba Kusura bakmayın ama bazı konularda yanılmışsınız,bence birde farklı Öıdan bakmayı deneyin.aşağıdaki gözlemlerim bana aittir, tecrübelerime istinaden. 1-) brc dediğiniz en kaliteli kitlerden birisi. İzmirde bu işin merkezine montajı yaptırdım. Ayar işine gelince rölanti ayarı ile gönderildi . Yoldayım ayarını sorduğumda gerek yok dendi, ltft stft ye hiç bakılmadı. Aracıma bağlanıp baktığımda çok sürüş stratejisine dokunulmadığını gördüm. Şimdi en iyisine en yetkilisine bu işi yaptırdık ama maaşaef meslektaşlarınız/ teknisyenlerimiz teknik bilgiden yoksun. 2-) insanlar neden lpg kablosu alıp kendi ayar yapmaya çalışıyor? Çğnkü çaresizlik var, mecbur kalıyır insanlar. Bir düşğnüp sektörünğzğ sorgulayın neden insanlar bıkıo kendi ayar işine giriyor. 3-) afr ayarını lpg ci olmayan insanlar neden yapıyor dersini? Çünkü siz büyğk lpg dönüşğmcğleri bile bu detaya girmediniz. Şimdi bakıyorumda afr ayarını öğrenip sizlerde uyhulamaya başlayacakmışsınız. Keşke bunu pşyasadaki işi lpg olmayan 4-5 kişinin liderliği ile değilde kendi ekibinizin çalışması sonucu yapıyor olsaydınız.

Merhaba qntrl

AFR ayarını yaklaşık 7 yıl önce yapan birisiyim. Başlayacakmışız lafı burada yersiz kalıyor. Wide bandı lpg montaj sonrası ayarlarda kullanmıyorduk . Çünkü BRC'de bu ayara gerek yoktur. Closed loop döngüsü yol ayarı ile eobd yardımı ile hatasız ayarlandığında BRC open loop döngüsünü bir miktar zengin bırakarak otomatik ayarlamaktadır. Piyasada 150 TL 'ye YETKİSİZ KİŞiLERE YANLIŞBİR AYAR YAPTIRMAMALARI için ve de YÜKSEK HAKSIZ BİR ÜCRET ÖDEMEMELERİ İÇİN montajını yaptığımız araçlara ÜCRETSİZ AFR AYARI yapıyoruz. (Başlamadan anlamanız gereken bu ) Şimdi teknik konulara geçecek olursak ;
BRC'de open loop'da wide band ile AFR ayarına gerek yoktur. Gerek varsa da kendi yazılımı ile wide band olmadan open loop'da ayar imkanı mevcuttur . Peki wide band ile open loop'da ayar yapılsa kötü mü olur ? Hayır kötü olmaz. Doğru yapıldığında faydası da olur , wide band ile AFR'yi open loop'da daha net rakamsal olarak görürsünüz. Rakamlar konuştuğunda ise herkes susar !!!

Benim bu konuda esas anlatmak istediğim sanırım tam anlaşılmamış.Ben AFR AYARINA KARŞI DEĞİLİM.Kimse karşı olamaz. Bu konular açıldığında en başta doğru yapıldığında faydası olur dedim hala da aynı şeyi söylüyorum. Benim AFR AYARI hakkındaki esaslı düşüncelerim yukarıda madde madde yazılı . Anlatmak istediğim yetkisiz , bilgisiz ve tecrübesiz kişiler tarafından yanlış yapıldığında faydasından çok ciddi zararları olabileceği yönünde. Konuya dönecek olursak.
*)LPG AYARI ayarı başlı başına wide band ile bu şekilde yapılamaz. Çünkü rolantide ve orta yükte eksoz gazı yeterli gelmeyebiliyor. Değer az da olsa sapma gösteriyor. bu alet ilk çalıştırıldığında bile özel bir ısınma şekli ile ısıtılır, hemen ısıtılmaz önce 3-4 san kadar çok az enerji verilerek ön ısıtma yapılır rutubeti atılır sonra ana ısıtma yapılır aksi halde yine çatlayarak bozulur. Egzoz çıkışında ise malum su olur. Egzoz çıkışına konan sensörün tepkisi de geç olur. Dışarıdan hava alma tehlikesi olabilir. Ayrıca katalizör içerisinde de bir tepkime olduğu için egzoz çıkışından aldığın değer motorun tam değeri değildir.Esas yapılması gereken sondanın ön tarafa konulmasıdır ki bu çok zor ve lpg sektöründe neredeyse imkansızdır . Çünkü her aracın eksozun ön tarafına giriş açılıp tapa konması , wide bandın bağlanması , sökülüp tekrar kapatılması gerekir , bu nedenle en başta dediğim gibi fantazidir. Lakin pratikte ayar yapılacaksa bu şartlarda ekzosun çıkışına koymaktan başka şansımız yok . En önde ve eksoz çıkışında ölçümler yapıldığındaki sapma tam yükte az bir fark veriyor. Örneğin önde tam yükte AFR 12.9 ise arkada 12.7 okuyabiliyor. bu fark bilindikten sonra yine de ayar yapılabilir . Doğru yapıldığında alt ve orta sınıf ürünlerde işe yarar , faydası olur çünkü bir çok lpg markasında open loop'da ayar menüsü yok.

*) Bir aracı tüm devir ve yüklerde doğru ayarlayabilmek için wide band tek başına bu şekilde işe yaramaz. Önce aracın esas yürüdüğü yani sizin aracınızı %90 kullandığınız döngü olan closed loop'da eobd ile LFT ve SFT değerlerine göre ayar yaparsınız. Daha sonra aracın open loop döngüsünü yani sizin esas çok az da olsa kullandığınız döngüyü open loop'u Wide band ile ayarlarsınız. Yani burada alınan 150 TL'lik ayar esasında 5 dakika bile sürmez. Yani verdiğiniz ücretin %90 'nı zaten esas eobd ile ayarlanan döngüdür kalan %10 luk döngü için bu kadar ücret fazla. ( Bana göre)

Sizin başlıklarınıza gelecek olursak .

1) Haklısınız. Aracınızın ayarı tam olarak yapılmamış.
2) Haklısınız . Keşke her lpg firması işini tam yapsa.
3) Yukarıda bu konu ile ilgili çok detaylı bilgi verdim.

Selamlar...

quote:

Orijinalden alıntı: qntrl

quote: Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz quote: Orijinalden alıntı: qntrl Merhaba Kusura bakmayın ama bazı konularda yanılmışsınız,bence birde farklı Öıdan bakmayı deneyin.aşağıdaki gözlemlerim bana aittir, tecrübelerime istinaden. 1-) brc dediğiniz en kaliteli kitlerden birisi. İzmirde bu işin merkezine montajı yaptırdım. Ayar işine gelince rölanti ayarı ile gönderildi . Yoldayım ayarını sorduğumda gerek yok dendi, ltft stft ye hiç bakılmadı. Aracıma bağlanıp baktığımda çok sürüş stratejisine dokunulmadığını gördüm. Şimdi en iyisine en yetkilisine bu işi yaptırdık ama maaşaef meslektaşlarınız/ teknisyenlerimiz teknik bilgiden yoksun. 2-) insanlar neden lpg kablosu alıp kendi ayar yapmaya çalışıyor? Çğnkü çaresizlik var, mecbur kalıyır insanlar. Bir düşğnüp sektörünğzğ sorgulayın neden insanlar bıkıo kendi ayar işine giriyor. 3-) afr ayarını lpg ci olmayan insanlar neden yapıyor dersini? Çünkü siz büyğk lpg dönüşğmcğleri bile bu detaya girmediniz. Şimdi bakıyorumda afr ayarını öğrenip sizlerde uyhulamaya başlayacakmışsınız. Keşke bunu pşyasadaki işi lpg olmayan 4-5 kişinin liderliği ile değilde kendi ekibinizin çalışması sonucu yapıyor olsaydınız. Merhaba qntrl AFR ayarını yaklaşık 7 yıl önce yapan birisiyim. Başlayacakmışız lafı burada yersiz kalıyor. Wide bandı lpg montaj sonrası ayarlarda kullanmıyorduk . Çünkü BRC'de bu ayara gerek yoktur. Closed loop döngüsü yol ayarı ile eobd yardımı ile hatasız ayarlandığında BRC open loop döngüsünü bir miktar zengin bırakarak otomatik ayarlamaktadır. Piyasada 150 TL 'ye YETKİSİZ KİŞiLERE YANLIŞBİR AYAR YAPTIRMAMALARI için ve de YÜKSEK HAKSIZ BİR ÜCRET ÖDEMEMELERİ İÇİN montajını yaptığımız araçlara ÜCRETSİZ AFR AYARI yapıyoruz. (Başlamadan anlamanız gereken bu ) Şimdi teknik konulara geçecek olursak ; BRC'de open loop'da wide band ile AFR ayarına gerek yoktur. Gerek varsa da kendi yazılımı ile wide band olmadan open loop'da ayar imkanı mevcuttur . Peki wide band ile open loop'da ayar yapılsa kötü mü olur ? Hayır kötü olmaz. Doğru yapıldığında faydası da olur , wide band ile AFR'yi open loop'da daha net rakamsal olarak görürsünüz. Rakamlar konuştuğunda ise herkes susar !!! Benim bu konuda esas anlatmak istediğim sanırım tam anlaşılmamış.Ben AFR AYARINA KARŞI DEĞİLİM.Kimse karşı olamaz. Bu konular açıldığında en başta doğru yapıldığında faydası olur dedim hala da aynı şeyi söylüyorum. Benim AFR AYARI hakkındaki esaslı düşüncelerim yukarıda madde madde yazılı . Anlatmak istediğim yetkisiz , bilgisiz ve tecrübesiz kişiler tarafından yanlış yapıldığında faydasından çok ciddi zararları olabileceği yönünde. Konuya dönecek olursak. *)LPG AYARI ayarı başlı başına wide band ile bu şekilde yapılamaz. Çünkü rolantide ve orta yükte eksoz gazı yeterli gelmeyebiliyor. Değer az da olsa sapma gösteriyor. bu alet ilk çalıştırıldığında bile özel bir ısınma şekli ile ısıtılır, hemen ısıtılmaz önce 3-4 san kadar çok az enerji verilerek ön ısıtma yapılır rutubeti atılır sonra ana ısıtma yapılır aksi halde yine çatlayarak bozulur. Egzoz çıkışında ise malum su olur. Egzoz çıkışına konan sensörün tepkisi de geç olur. Dışarıdan hava alma tehlikesi olabilir. Ayrıca katalizör içerisinde de bir tepkime olduğu için egzoz çıkışından aldığın değer motorun tam değeri değildir.Esas yapılması gereken sondanın ön tarafa konulmasıdır ki bu çok zor ve lpg sektöründe neredeyse imkansızdır . Çünkü her aracın eksozun ön tarafına giriş açılıp tapa konması , wide bandın bağlanması , sökülüp tekrar kapatılması gerekir , bu nedenle en başta dediğim gibi fantazidir. Lakin pratikte ayar yapılacaksa bu şartlarda ekzosun çıkışına koymaktan başka şansımız yok . En önde ve eksoz çıkışında ölçümler yapıldığındaki sapma tam yükte az bir fark veriyor. Örneğin önde tam yükte AFR 12.9 ise arkada 12.7 okuyabiliyor. bu fark bilindikten sonra yine de ayar yapılabilir . Doğru yapıldığında alt ve orta sınıf ürünlerde işe yarar , faydası olur çünkü bir çok lpg markasında open loop'da ayar menüsü yok. *) Bir aracı tüm devir ve yüklerde doğru ayarlayabilmek için wide band tek başına bu şekilde işe yaramaz. Önce aracın esas yürüdüğü yani sizin aracınızı %90 kullandığınız döngü olan closed loop'da eobd ile LFT ve SFT değerlerine göre ayar yaparsınız. Daha sonra aracın open loop döngüsünü yani sizin esas çok az da olsa kullandığınız döngüyü open loop'u Wide band ile ayarlarsınız. Yani burada alınan 150 TL'lik ayar esasında 5 dakika bile sürmez. Yani verdiğiniz ücretin %90 'nı zaten esas eobd ile ayarlanan döngüdür kalan %10 luk döngü için bu kadar ücret fazla. ( Bana göre) Sizin başlıklarınıza gelecek olursak . 1) Haklısınız. Aracınızın ayarı tam olarak yapılmamış. 2) Haklısınız . Keşke her lpg firması işini tam yapsa. 3) Yukarıda bu konu ile ilgili çok detaylı bilgi verdim. Selamlar...

Tekrardan merhaba;

-AFR ayarı konusunda hemfikiriz. Zaten AFR ile komple LPG ayarı olmayacağında da hemfikiriz. Kısaca closed loopda LTFT STFT üzerinden ayar, open loop da wideband üzerinden ayar yapacağız. Open loop olmayan durumlarda wideband hiç gerek yok.Mecburen sensörü egzoza takıyoruz bunda da hem fikiriz, ancak doğrusu katalizörden önceye doğru açıda monte edilmesi.

-Tecrübesiz dediğiniz kişiler piyasadaki bir çok LPG montajı yapandan bilgilidir diye düşünüyorum. Siz herkesi kendiniz gibi yada faruk sevgili gibi düşünmeyin lütfen. Bir BRC kullanıcısı olarak izmirde distribütör de yukarıda yazdıklarımı yaşadım. eobd YOK, yol ayarı YOK, sabah çalışırken boğulan aracımı götürdüğümde araç ilk çalışmayı benzinde yapıyor bizlik değil diye servise gönderen birde bunu servis formuna yazabilecek teknik müdürleriniz var :) O sebeple bence bu işe ön ayak olan arkadaşları sizin gibi kişiler doğru yönlendirsinler eğer hataları varsa,yanlışları varsa.

-BRC yi konu dışında tutalım bence, otomatik kalibrasyon + yol ayarından sonra mükemmele yakın bir harita çıkıyor, burada da hemfikiriz. Open Loop döngüsü için menü var demişsiniz, sizce kaç tane BRC bayisinde çalışan teknisyen/usta bu menüyü doğru kullanabilir ? Yada kullanabilir mi?

Kısacası demek istediğim şu, bu işi şuan yapanlar bir açığı kapatıyorlar yani open loop bölgesindeki bilinmezliği gideriyorlar, zaten düşük devirde-orta yükte ayarı ltft den yapılıyor. Open loopa az giriyoruz ama girdiğimizde de olanlar oluyor, supapları yanan araçlar vs ? BRC hariç kitleri bir düşünün lütfen enjeksiyon sürelerinde yakıtı yetiştiremeyen selenoid valfler vs.

Son notum: keşke 7 yıl önce başladığınız bu afr ayarını paylaşıp geliştirseydiniz, sizinde dediğiniz gibi %100 gerekli ve doğru yapılması gereken bir durum.

Ve son bir not daha, bence LPG li sistemlerde avans haritasına yoğunlaşılması gerekir, BRC de avansı arttırma veya düşürme yapabiliyormuyuz ?(seq24 my11)

quote:

Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz

quote: Orijinalden alıntı: qntrl quote: Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz quote: Orijinalden alıntı: qntrl Merhaba Kusura bakmayın ama bazı konularda yanılmışsınız,bence birde farklı Öıdan bakmayı deneyin.aşağıdaki gözlemlerim bana aittir, tecrübelerime istinaden. 1-) brc dediğiniz en kaliteli kitlerden birisi. İzmirde bu işin merkezine montajı yaptırdım. Ayar işine gelince rölanti ayarı ile gönderildi . Yoldayım ayarını sorduğumda gerek yok dendi, ltft stft ye hiç bakılmadı. Aracıma bağlanıp baktığımda çok sürüş stratejisine dokunulmadığını gördüm. Şimdi en iyisine en yetkilisine bu işi yaptırdık ama maaşaef meslektaşlarınız/ teknisyenlerimiz teknik bilgiden yoksun. 2-) insanlar neden lpg kablosu alıp kendi ayar yapmaya çalışıyor? Çğnkü çaresizlik var, mecbur kalıyır insanlar. Bir düşğnüp sektörünğzğ sorgulayın neden insanlar bıkıo kendi ayar işine giriyor. 3-) afr ayarını lpg ci olmayan insanlar neden yapıyor dersini? Çünkü siz büyğk lpg dönüşğmcğleri bile bu detaya girmediniz. Şimdi bakıyorumda afr ayarını öğrenip sizlerde uyhulamaya başlayacakmışsınız. Keşke bunu pşyasadaki işi lpg olmayan 4-5 kişinin liderliği ile değilde kendi ekibinizin çalışması sonucu yapıyor olsaydınız. Merhaba qntrl AFR ayarını yaklaşık 7 yıl önce yapan birisiyim. Başlayacakmışız lafı burada yersiz kalıyor. Wide bandı lpg montaj sonrası ayarlarda kullanmıyorduk . Çünkü BRC'de bu ayara gerek yoktur. Closed loop döngüsü yol ayarı ile eobd yardımı ile hatasız ayarlandığında BRC open loop döngüsünü bir miktar zengin bırakarak otomatik ayarlamaktadır. Piyasada 150 TL 'ye YETKİSİZ KİŞiLERE YANLIŞBİR AYAR YAPTIRMAMALARI için ve de YÜKSEK HAKSIZ BİR ÜCRET ÖDEMEMELERİ İÇİN montajını yaptığımız araçlara ÜCRETSİZ AFR AYARI yapıyoruz. (Başlamadan anlamanız gereken bu ) Şimdi teknik konulara geçecek olursak ; BRC'de open loop'da wide band ile AFR ayarına gerek yoktur. Gerek varsa da kendi yazılımı ile wide band olmadan open loop'da ayar imkanı mevcuttur . Peki wide band ile open loop'da ayar yapılsa kötü mü olur ? Hayır kötü olmaz. Doğru yapıldığında faydası da olur , wide band ile AFR'yi open loop'da daha net rakamsal olarak görürsünüz. Rakamlar konuştuğunda ise herkes susar !!! Benim bu konuda esas anlatmak istediğim sanırım tam anlaşılmamış.Ben AFR AYARINA KARŞI DEĞİLİM.Kimse karşı olamaz. Bu konular açıldığında en başta doğru yapıldığında faydası olur dedim hala da aynı şeyi söylüyorum. Benim AFR AYARI hakkındaki esaslı düşüncelerim yukarıda madde madde yazılı . Anlatmak istediğim yetkisiz , bilgisiz ve tecrübesiz kişiler tarafından yanlış yapıldığında faydasından çok ciddi zararları olabileceği yönünde. Konuya dönecek olursak. *)LPG AYARI ayarı başlı başına wide band ile bu şekilde yapılamaz. Çünkü rolantide ve orta yükte eksoz gazı yeterli gelmeyebiliyor. Değer az da olsa sapma gösteriyor. bu alet ilk çalıştırıldığında bile özel bir ısınma şekli ile ısıtılır, hemen ısıtılmaz önce 3-4 san kadar çok az enerji verilerek ön ısıtma yapılır rutubeti atılır sonra ana ısıtma yapılır aksi halde yine çatlayarak bozulur. Egzoz çıkışında ise malum su olur. Egzoz çıkışına konan sensörün tepkisi de geç olur. Dışarıdan hava alma tehlikesi olabilir. Ayrıca katalizör içerisinde de bir tepkime olduğu için egzoz çıkışından aldığın değer motorun tam değeri değildir.Esas yapılması gereken sondanın ön tarafa konulmasıdır ki bu çok zor ve lpg sektöründe neredeyse imkansızdır . Çünkü her aracın eksozun ön tarafına giriş açılıp tapa konması , wide bandın bağlanması , sökülüp tekrar kapatılması gerekir , bu nedenle en başta dediğim gibi fantazidir. Lakin pratikte ayar yapılacaksa bu şartlarda ekzosun çıkışına koymaktan başka şansımız yok . En önde ve eksoz çıkışında ölçümler yapıldığındaki sapma tam yükte az bir fark veriyor. Örneğin önde tam yükte AFR 12.9 ise arkada 12.7 okuyabiliyor. bu fark bilindikten sonra yine de ayar yapılabilir . Doğru yapıldığında alt ve orta sınıf ürünlerde işe yarar , faydası olur çünkü bir çok lpg markasında open loop'da ayar menüsü yok. *) Bir aracı tüm devir ve yüklerde doğru ayarlayabilmek için wide band tek başına bu şekilde işe yaramaz. Önce aracın esas yürüdüğü yani sizin aracınızı %90 kullandığınız döngü olan closed loop'da eobd ile LFT ve SFT değerlerine göre ayar yaparsınız. Daha sonra aracın open loop döngüsünü yani sizin esas çok az da olsa kullandığınız döngüyü open loop'u Wide band ile ayarlarsınız. Yani burada alınan 150 TL'lik ayar esasında 5 dakika bile sürmez. Yani verdiğiniz ücretin %90 'nı zaten esas eobd ile ayarlanan döngüdür kalan %10 luk döngü için bu kadar ücret fazla. ( Bana göre) Sizin başlıklarınıza gelecek olursak . 1) Haklısınız. Aracınızın ayarı tam olarak yapılmamış. 2) Haklısınız . Keşke her lpg firması işini tam yapsa. 3) Yukarıda bu konu ile ilgili çok detaylı bilgi verdim. Selamlar... Tekrardan merhaba; -AFR ayarı konusunda hemfikiriz. Zaten AFR ile komple LPG ayarı olmayacağında da hemfikiriz. Kısaca closed loopda LTFT STFT üzerinden ayar, open loop da wideband üzerinden ayar yapacağız. Open loop olmayan durumlarda wideband hiç gerek yok.Mecburen sensörü egzoza takıyoruz bunda da hem fikiriz, ancak doğrusu katalizörden önceye doğru açıda monte edilmesi. -Tecrübesiz dediğiniz kişiler piyasadaki bir çok LPG montajı yapandan bilgilidir diye düşünüyorum. Siz herkesi kendiniz gibi yada faruk sevgili gibi düşünmeyin lütfen. Bir BRC kullanıcısı olarak izmirde distribütör de yukarıda yazdıklarımı yaşadım. eobd YOK, yol ayarı YOK, sabah çalışırken boğulan aracımı götürdüğümde araç ilk çalışmayı benzinde yapıyor bizlik değil diye servise gönderen birde bunu servis formuna yazabilecek teknik müdürleriniz var :) O sebeple bence bu işe ön ayak olan arkadaşları sizin gibi kişiler doğru yönlendirsinler eğer hataları varsa,yanlışları varsa. -BRC yi konu dışında tutalım bence, otomatik kalibrasyon + yol ayarından sonra mükemmele yakın bir harita çıkıyor, burada da hemfikiriz. Open Loop döngüsü için menü var demişsiniz, sizce kaç tane BRC bayisinde çalışan teknisyen/usta bu menüyü doğru kullanabilir ? Yada kullanabilir mi? Kısacası demek istediğim şu, bu işi şuan yapanlar bir açığı kapatıyorlar yani open loop bölgesindeki bilinmezliği gideriyorlar, zaten düşük devirde-orta yükte ayarı ltft den yapılıyor. Open loopa az giriyoruz ama girdiğimizde de olanlar oluyor, supapları yanan araçlar vs ? BRC hariç kitleri bir düşünün lütfen enjeksiyon sürelerinde yakıtı yetiştiremeyen selenoid valfler vs. Son notum: keşke 7 yıl önce başladığınız bu afr ayarını paylaşıp geliştirseydiniz, sizinde dediğiniz gibi %100 gerekli ve doğru yapılması gereken bir durum. Ve son bir not daha, bence LPG li sistemlerde avans haritasına yoğunlaşılması gerekir, BRC de avansı arttırma veya düşürme yapabiliyormuyuz ?(seq24 my11)

DONANIM HABER Forumu işte bu yüzden seviyorum. Üyeleri seviyeli , bilgili ve çok değerli .İnsanlar bu forumda kavga etmeden , hakaret etmeden , medenice konuşarak bir sonuca varabiliyorlar. Evet aynen durum sizin özetlediğiniz gibi. Ben de tüm yazdıklarınıza katılıyorum .
Gerek MY11 gerekse Sequent32 Calibration tool'da enjeksiyon avans ayarı vardır.

quote:

Orijinalden alıntı: Serleka

quote: Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz quote: Orijinalden alıntı: qntrl quote: Orijinalden alıntı: ozenclerotogaz quote: Orijinalden alıntı: qntrl Merhaba Kusura bakmayın ama bazı konularda yanılmışsınız,bence birde farklı Öıdan bakmayı deneyin.aşağıdaki gözlemlerim bana aittir, tecrübelerime istinaden. 1-) brc dediğiniz en kaliteli kitlerden birisi. İzmirde bu işin merkezine montajı yaptırdım. Ayar işine gelince rölanti ayarı ile gönderildi . Yoldayım ayarını sorduğumda gerek yok dendi, ltft stft ye hiç bakılmadı. Aracıma bağlanıp baktığımda çok sürüş stratejisine dokunulmadığını gördüm. Şimdi en iyisine en yetkilisine bu işi yaptırdık ama maaşaef meslektaşlarınız/ teknisyenlerimiz teknik bilgiden yoksun. 2-) insanlar neden lpg kablosu alıp kendi ayar yapmaya çalışıyor? Çğnkü çaresizlik var, mecbur kalıyır insanlar. Bir düşğnüp sektörünğzğ sorgulayın neden insanlar bıkıo kendi ayar işine giriyor. 3-) afr ayarını lpg ci olmayan insanlar neden yapıyor dersini? Çünkü siz büyğk lpg dönüşğmcğleri bile bu detaya girmediniz. Şimdi bakıyorumda afr ayarını öğrenip sizlerde uyhulamaya başlayacakmışsınız. Keşke bunu pşyasadaki işi lpg olmayan 4-5 kişinin liderliği ile değilde kendi ekibinizin çalışması sonucu yapıyor olsaydınız. Merhaba qntrl AFR ayarını yaklaşık 7 yıl önce yapan birisiyim. Başlayacakmışız lafı burada yersiz kalıyor. Wide bandı lpg montaj sonrası ayarlarda kullanmıyorduk . Çünkü BRC'de bu ayara gerek yoktur. Closed loop döngüsü yol ayarı ile eobd yardımı ile hatasız ayarlandığında BRC open loop döngüsünü bir miktar zengin bırakarak otomatik ayarlamaktadır. Piyasada 150 TL 'ye YETKİSİZ KİŞiLERE YANLIŞBİR AYAR YAPTIRMAMALARI için ve de YÜKSEK HAKSIZ BİR ÜCRET ÖDEMEMELERİ İÇİN montajını yaptığımız araçlara ÜCRETSİZ AFR AYARI yapıyoruz. (Başlamadan anlamanız gereken bu ) Şimdi teknik konulara geçecek olursak ; BRC'de open loop'da wide band ile AFR ayarına gerek yoktur. Gerek varsa da kendi yazılımı ile wide band olmadan open loop'da ayar imkanı mevcuttur . Peki wide band ile open loop'da ayar yapılsa kötü mü olur ? Hayır kötü olmaz. Doğru yapıldığında faydası da olur , wide band ile AFR'yi open loop'da daha net rakamsal olarak görürsünüz. Rakamlar konuştuğunda ise herkes susar !!! Benim bu konuda esas anlatmak istediğim sanırım tam anlaşılmamış.Ben AFR AYARINA KARŞI DEĞİLİM.Kimse karşı olamaz. Bu konular açıldığında en başta doğru yapıldığında faydası olur dedim hala da aynı şeyi söylüyorum. Benim AFR AYARI hakkındaki esaslı düşüncelerim yukarıda madde madde yazılı . Anlatmak istediğim yetkisiz , bilgisiz ve tecrübesiz kişiler tarafından yanlış yapıldığında faydasından çok ciddi zararları olabileceği yönünde. Konuya dönecek olursak. *)LPG AYARI ayarı başlı başına wide band ile bu şekilde yapılamaz. Çünkü rolantide ve orta yükte eksoz gazı yeterli gelmeyebiliyor. Değer az da olsa sapma gösteriyor. bu alet ilk çalıştırıldığında bile özel bir ısınma şekli ile ısıtılır, hemen ısıtılmaz önce 3-4 san kadar çok az enerji verilerek ön ısıtma yapılır rutubeti atılır sonra ana ısıtma yapılır aksi halde yine çatlayarak bozulur. Egzoz çıkışında ise malum su olur. Egzoz çıkışına konan sensörün tepkisi de geç olur. Dışarıdan hava alma tehlikesi olabilir. Ayrıca katalizör içerisinde de bir tepkime olduğu için egzoz çıkışından aldığın değer motorun tam değeri değildir.Esas yapılması gereken sondanın ön tarafa konulmasıdır ki bu çok zor ve lpg sektöründe neredeyse imkansızdır . Çünkü her aracın eksozun ön tarafına giriş açılıp tapa konması , wide bandın bağlanması , sökülüp tekrar kapatılması gerekir , bu nedenle en başta dediğim gibi fantazidir. Lakin pratikte ayar yapılacaksa bu şartlarda ekzosun çıkışına koymaktan başka şansımız yok . En önde ve eksoz çıkışında ölçümler yapıldığındaki sapma tam yükte az bir fark veriyor. Örneğin önde tam yükte AFR 12.9 ise arkada 12.7 okuyabiliyor. bu fark bilindikten sonra yine de ayar yapılabilir . Doğru yapıldığında alt ve orta sınıf ürünlerde işe yarar , faydası olur çünkü bir çok lpg markasında open loop'da ayar menüsü yok. *) Bir aracı tüm devir ve yüklerde doğru ayarlayabilmek için wide band tek başına bu şekilde işe yaramaz. Önce aracın esas yürüdüğü yani sizin aracınızı %90 kullandığınız döngü olan closed loop'da eobd ile LFT ve SFT değerlerine göre ayar yaparsınız. Daha sonra aracın open loop döngüsünü yani sizin esas çok az da olsa kullandığınız döngüyü open loop'u Wide band ile ayarlarsınız. Yani burada alınan 150 TL'lik ayar esasında 5 dakika bile sürmez. Yani verdiğiniz ücretin %90 'nı zaten esas eobd ile ayarlanan döngüdür kalan %10 luk döngü için bu kadar ücret fazla. ( Bana göre) Sizin başlıklarınıza gelecek olursak . 1) Haklısınız. Aracınızın ayarı tam olarak yapılmamış. 2) Haklısınız . Keşke her lpg firması işini tam yapsa. 3) Yukarıda bu konu ile ilgili çok detaylı bilgi verdim. Selamlar... Tekrardan merhaba; -AFR ayarı konusunda hemfikiriz. Zaten AFR ile komple LPG ayarı olmayacağında da hemfikiriz. Kısaca closed loopda LTFT STFT üzerinden ayar, open loop da wideband üzerinden ayar yapacağız. Open loop olmayan durumlarda wideband hiç gerek yok.Mecburen sensörü egzoza takıyoruz bunda da hem fikiriz, ancak doğrusu katalizörden önceye doğru açıda monte edilmesi. -Tecrübesiz dediğiniz kişiler piyasadaki bir çok LPG montajı yapandan bilgilidir diye düşünüyorum. Siz herkesi kendiniz gibi yada faruk sevgili gibi düşünmeyin lütfen. Bir BRC kullanıcısı olarak izmirde distribütör de yukarıda yazdıklarımı yaşadım. eobd YOK, yol ayarı YOK, sabah çalışırken boğulan aracımı götürdüğümde araç ilk çalışmayı benzinde yapıyor bizlik değil diye servise gönderen birde bunu servis formuna yazabilecek teknik müdürleriniz var :) O sebeple bence bu işe ön ayak olan arkadaşları sizin gibi kişiler doğru yönlendirsinler eğer hataları varsa,yanlışları varsa. -BRC yi konu dışında tutalım bence, otomatik kalibrasyon + yol ayarından sonra mükemmele yakın bir harita çıkıyor, burada da hemfikiriz. Open Loop döngüsü için menü var demişsiniz, sizce kaç tane BRC bayisinde çalışan teknisyen/usta bu menüyü doğru kullanabilir ? Yada kullanabilir mi? Kısacası demek istediğim şu, bu işi şuan yapanlar bir açığı kapatıyorlar yani open loop bölgesindeki bilinmezliği gideriyorlar, zaten düşük devirde-orta yükte ayarı ltft den yapılıyor. Open loopa az giriyoruz ama girdiğimizde de olanlar oluyor, supapları yanan araçlar vs ? BRC hariç kitleri bir düşünün lütfen enjeksiyon sürelerinde yakıtı yetiştiremeyen selenoid valfler vs. Son notum: keşke 7 yıl önce başladığınız bu afr ayarını paylaşıp geliştirseydiniz, sizinde dediğiniz gibi %100 gerekli ve doğru yapılması gereken bir durum. Ve son bir not daha, bence LPG li sistemlerde avans haritasına yoğunlaşılması gerekir, BRC de avansı arttırma veya düşürme yapabiliyormuyuz ?(seq24 my11) DONANIM HABER Forumu işte bu yüzden seviyorum. Üyeleri seviyeli , bilgili ve çok değerli .İnsanlar bu forumda kavga etmeden , hakaret etmeden , medenice konuşarak bir sonuca varabiliyorlar. Evet aynen durum sizin özetlediğiniz gibi. Ben de tüm yazdıklarınıza katılıyorum . Gerek MY11 gerekse Sequent32 Calibration tool'da enjeksiyon avans ayarı vardır.

selamlar mehmet bey bu afr ayarı

-her araca yapılmalımıdır yani lpg montajı sonrasında yada ihtiyaca binaen mi yapılmakta
-eğer afr ayarı gerekliyse bunu nasıl anlarız yani araç ne gibi tepki verirde afr gerekli diyebiliriz
-birde ben tsi aracıma atiker atikfast di taktırmıştım bu cihaza yada tsi ye afr ayarı yapılabiliyomu veya gerek yokmu
-aslına bakarsanız ben sistemimle ilgili bi sorun filan yaşamadım ama internette lpg ile ilgili her on aramanın dokuzunda bu afr çıkıyo son zamanlarda e haliyle okuyorum kafam karıştı

şimdi ben bu ayarı yaptırmam gereklimi değilmi yada benim aracıma uygulanabiliyomu bazı lpg sistemlerinde menüsü yok demişsiniz son olarak eğer yapılmalı diyosanız aracımda ne gibi olumsuzluk olmalıki bu ayar gereksin... cevaplarınız için şimdiden tşkr ederim...